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[閒聊] 如果重新考慮高鐵站址的話

看板Railway標題[閒聊] 如果重新考慮高鐵站址的話作者
lawyer94
(背包客)
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政府一直認為,高鐵可以開發新市鎮,創造繁榮,但真的是這樣嗎?

去除台北、板橋兩站本身就在市區的車站,看起來全台只有新竹、左營比較成功,桃園則是開發幾十年才稍有起色,其他真的是炒不太得起來,失敗的例子較多

如果今天把彰化站移到彰化、嘉義站移到嘉義、台中站移到豐原、台南站移到永康,反而有助於舊城區的復興,也不至於像現在,既不能復興舊城區,開發新區又失敗的窘境吧

至於宜蘭的話,我個人傾向宜蘭站,主要還是有助於宜蘭市區的復興,距離礁溪等觀光區域也較近,宜蘭市區轉乘至縣政中心,也比縣政中心轉乘至宜蘭市區方便且順路。
又建設經費上,設宜蘭站也會比較省,效益較大

羅東人要搭高鐵,班次上應該也是羅東到宜蘭比到縣政中心站來的方便,畢竟宜蘭還是比縣政中心大站,快車比較密集,不過台鐵要設縣政中心站的話,我個人是支持的

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※ PTT 留言評論
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agh38669001/31 21:20市區的話也要找的到地

和宜蘭車站共構即可

lawyer9401/31 21:20縣政中心和法院的人員,基本上以在地起居為主,所以我覺

lawyer9401/31 21:20得這個理由對運量來說有限,反而宜蘭市區和礁溪才是北宜

lawyer9401/31 21:20往返的主要客群

※ 編輯: lawyer94 (180.217.3.141 臺灣), 01/31/2021 21:21:06

bigmorr01/31 21:21高鐵初期六站裡面 其實就台南的位置比較失敗 其他都還可

sj401/31 21:24我反而覺得宜蘭車站靠客運就可以了

bigmorr01/31 21:25打錯 八站

sj401/31 21:25後面的縣政中心反而比較有幫助

sj401/31 21:26而且桃園站有開發幾十年了嗎?我怎麼不知道

s621060301/31 21:27六塊厝一定最爛的

sammy9801/31 21:33一是同仁 高鐵北移必噓

dosoleil01/31 21:33觀光景點不像商務通勤 分布距離較分散 所以重點還是轉乘

但宜蘭和新竹不一樣,宜蘭是觀光大於商務

dosoleil01/31 21:33便利 如果宜蘭後站能整合成轉運中心當然也更好(聯外跟醫

dosoleil01/31 21:33院的擴建空間應該也還足夠)不過台灣人還是普遍不能接受

dosoleil01/31 21:33市區蓋個公車廢氣中心 而不是商辦百貨豪宅吧(看看京站

dosoleil01/31 21:3596年高鐵通車 現今不過十三四年時光而已吧

poco096001/31 21:39嘉義台南都國有地不是?

dosoleil01/31 21:45虎尾不確定 不過嘉南兩站都是徵召台糖農場犧牲(再加上兩

dosoleil01/31 21:45站相同設計 可說是cost down姐妹站)

qa2123901/31 21:55如果彰化站在彰化市 那台中出站馬上就要剎車了

台中會設烏日,主要是要服務台中跟彰化人,如果彰化堅持要有自己的高鐵站,那台中站勢必要北移

aqs215601/31 21:59台中站擺在中科路那邊如果彰化站要北移的話

payeah01/31 22:03如果要在彰化市或員林市設站,那現在的路線要改一下吧?

payeah01/31 22:03不然會在高鐵的八卦山隧道裡面

ultratimes01/31 22:06彰化站要在彰化市是要設在快官嗎?

ultratimes01/31 22:07台中就能移到中科或是虹揚橋

ultratimes01/31 22:08而桃園也可以考慮到蘆竹這邊

※ 編輯: lawyer94 (180.217.3.141 臺灣), 01/31/2021 22:12:49

OhmoriHarumi01/31 22:13重大建設不能忽略「用地取得」這個成本,

※ 編輯: lawyer94 (180.217.3.141 臺灣), 01/31/2021 22:13:56

OhmoriHarumi01/31 22:14台南站蓋在歸仁跟用地取得較容易也有關係。

OhmoriHarumi01/31 22:15另外彰化站以前有規劃在員林設站的版本。

payeah01/31 22:15彰化段路線改道的話,徵收的成本就真的難說了

zxc7022701/31 22:18其實台中也算造鎮造起來了 烏日在通車後人口增長一萬人

zxc7022701/31 22:18高鐵特區過去都是農田跟荒地 現在已經高樓林立

zxc7022701/31 22:21烏日本身站點位置是很好的 通吃三縣市 但台中應該有第二

zxc7022701/31 22:21站的空間 設在大雅神岡就是很好的位置

tajvano01/31 22:42徵收又不是不用錢

omkizo01/31 22:46不考慮錢當然是通通盡量和原站共構 桃竹嘉南要進市區沒甚

omkizo01/31 22:46問題 高雄如果考慮到環島高鐵也一定要改 左營難以東延 雲

omkizo01/31 22:46林站在縣的中心位置 到哪裏都近 事後諸葛位置其實不錯只是

omkizo01/31 22:46再靠近虎尾一點會更好 彰可進市區或者放彰員間 中不考慮彰

omkizo01/31 22:46投那不用想一定是中港路上 苗栗沒甚麼意見

omkizo01/31 22:49高鐵的目標是甚麼真的要搞清楚 會不會想把舊線上長距離的

omkizo01/31 22:50旅次全部吸走只開區間車區間快 如果是的話那就要儘量和原

高鐵跟台鐵價錢差太多

omkizo01/31 22:50站共構 或者新站放在兩個大市鎮中間

※ 編輯: lawyer94 (180.217.3.141 臺灣), 01/31/2021 23:02:02

MiaoXin01/31 23:08過了這麼多年原來還是有人覺得高鐵目標不知道是什麼,就

MiaoXin01/31 23:08像我有時候也沒聽過臺鐵目標到底是什麼一樣。

MiaoXin01/31 23:08有人可以開文解說嗎@@

h12096801/31 23:13目標是搶國內線班機客源吧 安全舒適快速的運輸是其次

iamshana01/31 23:22台中設在朝馬如何

poopooking01/31 23:27台南站設在台鐵新市旁邊也不錯

paul01201101/31 23:28新市當初選址時就考慮過啦 就徵收成本太高+腹地太小

chart01/31 23:28台南站以路線來說其實設在新市是最好的..往南往北都很方便

chart01/31 23:29至於台中要設朝馬、我看光用地會比新市更難取得

chart01/31 23:31取得站體土地真的很麻煩..所以當時都找全台的大地主「台糖

chart01/31 23:31」的土地為優先考量

a111023601/31 23:32彰化高鐵站跟台鐵共用的話 那邊一定塞到哭

OhmoriHarumi01/31 23:37高鐵台南站的地點已經變成X經文了。

loveraccoon01/31 23:37高鐵台中過去路線是有考慮過中港路的,先不考慮徵收

loveraccoon01/31 23:37、彰投或費用問題的話,如果成的話,說不定藍線捷運

loveraccoon01/31 23:38也會最早動工

hinajian02/01 00:05現實就是無窮盡的妥協。

payeah02/01 00:20進彰化市區跟台鐵彰化站共站,徵收的成本應該也很可觀

zxc7022702/01 00:50台中設朝馬應該會是塞車惡夢 那裡上下班時間已經很可怕

omkizo02/01 00:50高鐵目標不是炒地皮嗎?

zxc7022702/01 00:51了 再設在那邊不敢想像 而且離烏日基地有段距離

zxc7022702/01 00:53還是比較推神岡大雅設新站 好處是離中科跟清泉崗機場近

zxc7022702/01 00:55附近人口也多 用地取得也不困難

omkizo02/01 01:00我的想法很簡單 就是希望乘客出站後可以看到甚麼 理應是一

omkizo02/01 01:00片繁華的景象 如果實在不行或者需要妥協才會選擇在偏僻一

omkizo02/01 01:00點的地方設站 所以才說要盡量幹進原站 台中站設在朝馬 雲

omkizo02/01 01:00林要再靠近虎尾一點 是除了用高鐵的動力發展車站周邊之餘

omkizo02/01 01:00更要和原有城鎮連成一片 而不是高鐵站自成一角 這樣才不會

omkizo02/01 01:00給人家高鐵站都設在奇怪地方的印象

omkizo02/01 01:04即便是好像有連成一體的新竹高鐵站也好 大家的想法都還把

omkizo02/01 01:04大新竹分成四大區 新竹 竹北 高鐵站 園區 高鐵站還是被視

omkizo02/01 01:04為一個獨立區域而不是竹北的一部分

omkizo02/01 01:09塞車喔 你應該向台中市政府提議蓋藍線時順便把中港路快車

omkizo02/01 01:09道的路口通通立體化

zxc7022702/01 01:11可是立體化照樣會塞在匝道出口呀 中港路會塞爆主要問題

zxc7022702/01 01:11是因為沒有替代道路 這跟早期都市規畫有關 像現在藍線也

zxc7022702/01 01:11面臨一個很無解的問題就是施工後中港路的車潮該如何引導

zxc7022702/01 01:12結論是無解 因為就真的沒路沒地 偏偏這條路上重要設施又

zxc7022702/01 01:12太多 想躲 躲不到啊

omkizo02/01 01:28至少直直走的不會塞 路口少了幹道直行車就有更多時間給幹

omkizo02/01 01:28道車左右轉支道車走 總體來說還是有改善

zxc7022702/01 01:38對 改善完比較不會塞 但還是塞 你可以去觀察光明陸橋 看

zxc7022702/01 01:38看要左轉的車子塞多長 確實比沒陸橋時不塞 但還是塞

zxc7022702/01 01:41然後直直走也不會不塞 因為高架終點頂多到五權路 這路口

zxc7022702/01 01:42也是塞 總之你能緩解 但它塞車程度會超過你所想像

medama02/01 02:07沒錢啊 市區要拆屋也不給拆

Vladivostok02/01 02:13折舊都攤那麼久了,現在就檢討場站開發進度沒啥意思

Vladivostok02/01 02:13,除非世界毀滅,不然現址都會開發好

kuo888033302/01 02:27竹北是卡在高速公路吧 國一東西邊就是不太一樣的世界

valkyrie381202/01 03:51高鐵台北站,我只希望南移到鐵道警察局舊址,其次選

valkyrie381202/01 03:51擇是華山那裡。

valkyrie381202/01 03:51至少月台重新設計,不用遷就原台鐵台北車站的月台,

valkyrie381202/01 03:51高鐵也可以弄14節編組月台長度。(目前是12節)

Paolyta556602/01 08:26宜蘭的部分建議設站在羅東

payeah02/01 08:44羅東站是幾個選項裡面最沒空間的

choper02/01 09:01羅東是最差的選擇 造成溪北無誘因搭回頭車到台北

choper02/01 09:06台南站今日那地點 真的就是最糟的結果 對大部分台南人都遠

valkyrie381202/01 10:32高鐵台南站址後續是,想要聯外軌道運輸

valkyrie381202/01 10:32理想上是希望是捷運或輕軌,但最後諸多原因是台鐵沙

valkyrie381202/01 10:32崙支線。

valkyrie381202/01 10:32也沒說沙崙線不好,只是如果是捷運或輕軌,聯外運輸

valkyrie381202/01 10:32效果是否能彌補選址問題,也不影響台鐵主線(?)。

evanzxcv02/01 10:52我比較推台中站設在神岡~中清路這個區間。

neon713402/01 11:56台中站只服務台中跟彰化?南投內地表示:

Apple023002/01 12:18沙崙線沒有不好 但沙崙設站很不好 科科

jasonpig02/01 12:56羅東不可能,問題跟台南站一樣

dosoleil02/01 13:48回頭車不就假議題嗎 沙崙不具交通易達性與偏離鹽水溪主

dosoleil02/01 13:49要聚落才是真正的問題吧 臺南市區就缺快速聯外道路再加

dosoleil02/01 13:49上鐵路支線通病 而較近的南區雙仁阿蓮又是機場&工廠農田

zero9515402/01 14:59留南港台北板橋桃園新竹台中台南高雄就好 其他地方不

zero9515402/01 14:59需要

jimmylily02/01 15:36可是彰化本來就是員林(南彰化)比較熱鬧吧

DDJJ106902/01 15:49從來就不覺得員林比彰化熱鬧

doraemon129K02/01 16:24不覺得台中要設在豐原、彰化設在彰化XD

doraemon129K02/01 16:24豐原往北就可以去苗栗了,彰化烏日很方便

ekes1102/01 17:03高鐵台中站的位置沒有問題,有問題的是根本不該再設彰化站

ekes1102/01 17:03至於雲林站還可以接受,苗栗站也可有可無。

zxc7022702/01 17:09員林人口只有彰化的一半 只是精華區集中才會看起來熱鬧

zxc7022702/01 17:10而且員林還不少搭台鐵到新烏日轉高鐵 班次多又更省錢

asdfg56702/01 17:23台中站的設站確實沒有問題,台南其實最糟糕,台南到台

asdfg56702/01 17:23北得距離高鐵很具競爭力,結果因為設站問題讓高鐵的使

asdfg56702/01 17:23用量不成正比

jgfreedom02/01 18:07還是很有競爭力,至少跟台鐵相比。客運的話比較偏向價

jgfreedom02/01 18:07錢導向,我是認為客運族群和高鐵族群競爭關係比較不明

jgfreedom02/01 18:07顯,雖然旅客數都多。

jgfreedom02/01 18:12北南旅客高鐵遠多於台鐵,不過就台鐵而言,北南旅客數

jgfreedom02/01 18:12是西部長程數一數二多的,可能鄰近大專院校加持也是主

jgfreedom02/01 18:12因。

jgfreedom02/01 18:22之前也有人提說北台中設站問題,這當然是在整個高鐵後

jgfreedom02/01 18:22四站加入營運後才會有的議題,因為原本台中站站址設計

jgfreedom02/01 18:22就是服務中彰投的民眾,位置極佳。好了,有了彰化後,

jgfreedom02/01 18:22那北台中設站是否能帶動發展是可以探討的,不過旅次而

jgfreedom02/01 18:22言會不會跟現有台中站競爭?要停什麼樣的車?在台中、

jgfreedom02/01 18:22豐原市區的旅客會不會去北台中搭?

ciswww02/01 19:08以高鐵669次為例,台中->台南僅44分,但沙崙線接駁又用掉4

ciswww02/01 19:089分(自強號台中->台南需時1.5~2小時)

Deming02/01 21:55台中初期規劃選站只有烏日/台中港/朝馬的選項 沒有豐原

Deming02/01 21:56高鐵初期的桃竹中南左皆搭配高快速聯外道路以及軌道規劃

Deming02/01 21:57豐原先天高快速路網並不足,如果用國1/國4聯外,只會更塞

Deming02/01 21:58選烏日則有台74、國3、國1串起中部快速路網,往來台中市區

Deming02/01 21:58也不會太久,烏日設站其實非常合適;朝馬看似雖佳,但土地

Deming02/01 21:59和聯外路網不足是它的劣勢

Deming02/01 22:00至於台南,私以為新市會更好,現有台鐵可以聯外,又有國道

Deming02/01 22:018號,亦近科學園區,也在台南中心點,怎麼看都比歸仁理想

omkizo02/01 22:48沒說烏日不行 中彰投整體考慮的話朝馬位置真的很合適 問題

omkizo02/01 22:48是有個彰化站

mattc123456c02/01 22:491990年代前期誰會想到會有五都

mattc123456c02/01 22:49如果只想到省轄台南市,新市合不合適?

mattc123456c02/01 22:50不過認同新市更好

mattc123456c02/01 22:50虎尾寮就算沒斷層,仁德交流道(最近更名)要心肌

mattc123456c02/01 22:51梗塞啦

OhmoriHarumi02/01 23:21台南到台北的距離高鐵非常有競爭力。

OhmoriHarumi02/01 23:22並沒有受到高鐵台南站位置偏南的影響。

mattc123456c02/01 23:28但是就是沒覆蓋到台南縣區大部分(連玉井、七股都是

mattc123456c02/01 23:29北上去嘉義站比較快,橘9(佳里學甲)、橘9-1(佳里麻

mattc123456c02/01 23:29豆)都開至高鐵嘉義站明顯證明此點)

mattc123456c02/01 23:30https://i.imgur.com/ptKmdYv.jpg 2016年的圖

mattc123456c02/01 23:31如果有高雄市哪些地方去高鐵台南站比較快的圖就好了

OhmoriHarumi02/01 23:37新市沒記錯因為腹地小跟地方炒地皮才被放棄的。

mattc123456c02/01 23:37有時台南板就嚷嚷說台南需要自己的高鐵站

mattc123456c02/01 23:38我就吐:原來歸仁區已經割讓給高雄市了?

OhmoriHarumi02/01 23:38新市用地取得比歸仁困難是可以預期的。

mattc123456c02/01 23:38如果高鐵特定區擇定在現在的南科會如何?

mattc123456c02/01 23:38(南科規劃在高鐵特定區之後)

OhmoriHarumi02/01 23:39台南市原本就是南北距離相對比較長的行政區,

OhmoriHarumi02/01 23:40高鐵台南負責原省轄台南,高鐵嘉義負責台南市北邊,

OhmoriHarumi02/01 23:40我覺得也沒什麼不妥。

omkizo02/02 00:07新市也叫腹地小我真的白眼翻到上月球 所以說高鐵就是炒地

omkizo02/02 00:07皮用的

jgfreedom02/02 00:44現在高鐵設站議題被南北延伸與後四站營運帶動起來,看

jgfreedom02/02 00:44到苗彰運量不高,便思考其他如台中、台南是否還能再設

增設站越多,高鐵會台鐵化

jgfreedom02/02 00:44一站而業績可能不會比苗彰差。如果在原有路線上設站,

jgfreedom02/02 00:44成本確實沒有新建來得高,苗彰運量雖低,但票款收入可

jgfreedom02/02 00:44能還比營運成本高(也就是賺錢)。105年數據概估一下,

jgfreedom02/02 00:44彰化平日約66萬,假日有百萬元,這樣一年約3億元,彰

jgfreedom02/02 00:44化站營運成本一年可能也沒這麽多,更不用說現在旅客數

jgfreedom02/02 00:44比105年還多。

※ 編輯: lawyer94 (112.78.91.208 臺灣), 02/02/2021 08:58:52

dosoleil02/02 13:20高鐵捷運化很好呀 不站站停緩急分流 閉塞號誌 待避設施

dosoleil02/02 13:20機電 安全 旅程時間 站體 人員票務服務 網站UI 樣樣比較

dosoleil02/02 13:20好 要砸重金讓台鐵升級小卡 還是乾脆把台鐵打回原形

那你乾脆叫台鐵收一收比較快

jasonpig02/02 13:46開發新市的成本高,但回報應該更高,比歸仁整片空地還要

jasonpig02/02 13:46好吧

※ 編輯: lawyer94 (112.78.91.208 臺灣), 02/02/2021 14:57:47

wukyo02/02 19:00羅東應該可以跟鐵路高架化一起考量吧

payeah02/02 21:13上面講了那麼多羅東站不適合的原因不會因為高架化就有差

bye200702/02 21:21台中烏日站的位置沒問題 但我覺得有設北台中站的空間

bye200702/02 21:22苗栗站的位置不錯 介於苗市竹南頭份之間 位置最差是彰化

bye200702/02 21:23站和台南站 不過台南站的運量還不錯 台南人很捧場

tokai02/02 22:31台南高鐵若當初設定位置偏北接近永康新市 應當還能更好 參

tokai02/02 22:31見台鐵的台南榮登第四大站 還超過台中車站可窺之 明明運輸

tokai02/02 22:31市場比台中小 卻未將利用台鐵的人轉至高鐵更多

tokai02/02 22:33彰化高鐵是真的很糟 為何不稍微東移至台鐵路線共站?

loveraccoon02/02 22:52台南站長城距離還是很具競爭力,營收高也是因為跑

loveraccoon02/02 22:52台北旅客而來的,但中程距離尤其往返台中這段相比火

loveraccoon02/02 22:53車或是客運的吸引力就比較小一點,若是設在稍微靠北

loveraccoon02/02 22:54一點應該運量會相較現在更明顯提升,當然換句話說

loveraccoon02/02 22:54嘉義站的運量部分也是受惠於北台南的民眾,台南站若

loveraccoon02/02 22:55設只比現在更靠北一點,嘉義站的運量多少也會掉

payeah02/03 08:33彰化站的問題記得是坡度

ciswww02/03 08:36八卦山下山

ji394xu302/03 08:55台南站就算稍微靠北(假設新市)也影響不了嘉義站現在多少

ji394xu302/03 08:56運量,因為高鐵嘉義站能吃到台南市的市場最多最多到柳營

ji394xu302/03 08:57鹽水之類的,這些地方搭高鐵也不會因為台南站設在新市就

ji394xu302/03 08:57改去台南站搭車。

mattc123456c02/03 10:30新市的話,最少麻豆、佳里跑了

mattc123456c02/03 10:31湖內、阿蓮就可能轉左營

kenro02/03 13:41覺得也不用討論了,又不可能再改