[閒聊] 最近四國新幹線的建設議題居然又被炒起來

hn948041202/17 17:18我記得當初蓋瀨戶大橋時軌道有預留新幹線的空間啦

hn948041202/17 17:19跟當初青函隧道不同的是當初是預留蓋四股軌道

hn948041202/17 17:19現在只蓋兩股在來線的軌道

chadhsieh02/17 17:20屏東表示：。。。

CGtheGREAT02/17 17:25四國主要有兩條 四國新幹線和四國橫斷新幹線

CGtheGREAT02/17 17:25這邊應該是講從岡山經高松 終點高知的橫斷新幹線

CGtheGREAT02/17 17:26這樣的話其實瀨戶大橋如前面講的是有預留空間的

CGtheGREAT02/17 17:26從岡山過來的客源應該還養得起

CGtheGREAT02/17 17:29至於走明石那條的規劃是真的太屁了 從大阪經淡路到四

CGtheGREAT02/17 17:29國跨一次海 出四國到大分再跨一次 錢坑中的錢坑 而且

CGtheGREAT02/17 17:29沿途地質不佳工程還不好做

hn948041202/17 17:34明石大橋那邊曾經提出跟青函隧道一樣走海底隧道

hn948041202/17 17:35但費用應該是養不起。連預算在2008年就被凍結

whocare9602/17 17:50如果用迷你新幹線模式在岡山解連不知道可不可行

whistlerhu02/17 17:52樓上那樣跟現在差別不大啊

Yijhen052502/17 17:57大鳴門橋有留，但明石海峽大橋就不曉得為何取消了

Yijhen052502/17 18:05看了下說是因為技術和經費問題才放棄的

Slzreo172602/17 18:27四國人不是二等公民！北海道有新幹線了四國也要有！

hicker02/17 18:28二等公民論還真的是抗議之本....(無言)

t710127132802/17 18:34先把宇野線全線雙線化吧 應該能省2-3分鐘

Xkang02/17 18:55不會用迷你新幹線? 從岡山分歧一條往高知 一條往松山

Xkang02/17 18:55四國應該蠻適合mini的

Xkang02/17 18:58也就是說等於省去了在岡山轉乘特急的時間

Xkang02/17 18:58還可以直達東京

Xkang02/17 19:00不過這樣子就沒辦法直達高松 要在宇多津轉在來線

hicker02/17 19:01話說..現在有沒有關西或名古屋直通東北或北海道的新幹線??

Xkang02/17 19:03就弄啊 總比full規格省錢or新幹線只是紙上談兵來得好

jk18902/17 19:03不論是哪種模式都要錢哪，而且四國養的起嗎？

hn948041202/17 19:04國鐵時期本來有打算東海道直通東北，當初東京站的14跟1

hn948041202/17 19:045番線有這樣設計

Xkang02/17 19:05個人是覺得四國除了迷你新幹線以外,不可能有全規格的新線

Xkang02/17 19:05搞不好連迷你都沒有

hn948041202/17 19:05但JR東海以兩邊電氣規格不同為由拒絕

Xkang02/17 19:10以松山為例,東京-岡山約3h20m,岡山到松山約2h40m,加上轉乘

Xkang02/17 19:10時間合計超過6h.如果迷你新幹線松山直通東京能壓在5h40m就

Xkang02/17 19:11有效益

Xkang02/17 19:13你看秋田和山形市區人口約2~30萬之譜 松山市則有50萬

Xkang02/17 19:14市場是一定有XD 不過如果四國人都去大阪的話...

Xkang02/17 19:14有沒有必要通到東京又是另一個課題

Xkang02/17 19:15因為東北地方不用說 去大都會最近就是東京

borriss02/17 19:17 屏東這次有機會贏啊 短短一段 人口相對密集

playthesong02/17 19:56向台灣學學好嗎日本嫩

toast52052002/17 20:13關西跟名古屋要直通東北技術上不是問題 不能直通的

toast52052002/17 20:14主要原因是東日本跟東海的瑜亮情結

hn948041202/17 20:18不就幹走東京的3面6線到發月台讓東北新幹線只剩2面4線

hn948041202/17 20:19還有品川那邊購地問題

hicker02/17 20:26....(感覺日本是該增設第八間JR子公司了-JR新幹線)

hicker02/17 20:27應該說是JR大旗下的第八間公司....

toast52052002/17 20:36國鐵分割民營化時 新幹線確實有一段時間不屬於JR

toast52052002/17 20:36而是隸屬於一個特殊法人:新幹線鉄道保有機構

hn948041202/17 20:43不過當初上野~東京這段是在1991年通車。但產權還是由

hn948041202/17 20:44JR東日本所有?

Odakyu02/17 21:09被JR東一起買下來了

Odakyu02/17 21:10個人覺得四國新幹線走岡山那邊比較有可能，距離最近

Odakyu02/17 21:11個人覺得四國新幹線走岡山那邊比較有可能，距離最近

Odakyu02/17 21:11成本效益比較高

episode66602/17 21:24東海：東海道新幹線要直通東北，over my building啦

tmpss9018702/17 21:58如果出現JR新幹線的話萬惡東海大概直接死給你看

Stan600302/17 22:19那個…日本國債已經九百多兆了,還要搞這個錢坑？

whistlerhu02/17 23:26磐越西線的班次都少成那樣了，新潟=會津=東北怎麼可能

whistlerhu02/17 23:26還蓋新幹線

whistlerhu02/17 23:27連新潟=直江津=上越妙高都只有四往返的特急，怎麼養新

whistlerhu02/17 23:27幹線

tiesto0620202/17 23:31明石大橋或海底隧道是不可能的，有提到說岡山-高松-

tiesto0620202/17 23:31松山這樣折返跑

tiesto0620202/17 23:33四國如果搞迷你的話不會直通東京，沒有時間效應了，

tiesto0620202/17 23:33之前有看到也有說到把伯備線改成迷你直通山陰，但也

tiesto0620202/17 23:33是毫無效益

tiesto0620202/17 23:42東京松山是飛機對天下

CGtheGREAT02/18 00:00E7/W7這種支援多電源的新幹線正式登場以後其實東海道

CGtheGREAT02/18 00:00東北新幹線直通又浮上檯面過（因為東海主張的電氣規格

CGtheGREAT02/18 00:00問題被克服了） 不過以目前狀況來看還是要等中央新幹

CGtheGREAT02/18 00:00線完工以後才有一點點可能

tiesto0620202/18 00:03然後樓上說的就是羽越新幹線：富山-上越妙高（北陸共

tiesto0620202/18 00:03用）-長岡-新細（上越共用）-村上酒田-秋田，但這條

tiesto0620202/18 00:03也不可能蓋，看羽越本線悲慘的特急稻穗號才6往復，過

tiesto0620202/18 00:03酒田還砍半剩3往復，這樣少的班次還常常沒啥人搭

CGtheGREAT02/18 00:12基本上應該是會先想辦法把整備新幹線弄完才會談後續那

CGtheGREAT02/18 00:12些基本計畫內的路線吧 那一大串除了已經開工的中央以

CGtheGREAT02/18 00:12外 其他要說都沒什麼搞頭啊 看起來最順眼的是北陸中京

CGtheGREAT02/18 00:12新幹線了

hn948041202/18 00:16還有山陰新幹線、奧羽新幹線

hn948041202/18 00:19不過當初北海道新幹線還有提出從室蘭到札幌的路線

hn948041202/18 00:19最後的終點在旭川

whistlerhu02/18 00:38坐過秋田往新潟的いなほ末班，到新潟縣以前整節車廂

whistlerhu02/18 00:38只有我一人

Slzreo172602/18 02:06綠色那條應該比較有需求一點，只是通到大分感覺沒什

Slzreo172602/18 02:06麼必要，能直通大阪比較重要

tiesto0620202/18 02:40接去大分有幾個原因1.山陽新幹線的備用路線2.跟同為

tiesto0620202/18 02:40基本計畫線的東九州新幹線連結，不過四國新幹線連日

tiesto0620202/18 02:40本人自己都說不可能蓋，看看最能代表日本人心聲的日

tiesto0620202/18 02:40本雅虎下面的網友留言就知道，很多人提出幾個問題點

tiesto0620202/18 02:431.沒有經濟效益，純粹四國島內自爽的新幹線2.四國是

tiesto0620202/18 02:43公路交通優於鐵路的地方，看高速巴士跟傑爾四國嚴重

tiesto0620202/18 02:43虧損就知道3.少子化+疫情，交通移動需求減少4.東海就

tiesto0620202/18 02:43算以後有了磁浮應該也不願意直通那麼遠的四國

tiesto0620202/18 02:45基本計畫線還有東9州（對應日豐）、9州橫斷（對應豐

tiesto0620202/18 02:45肥）、中國橫斷（對應伯備）、北海道南迴（對應室蘭

tiesto0620202/18 02:45）、北海道旭川延伸（對應函館札旭段）

lc8530102/18 09:06四國現在開始強制每戶至少生 7 個應該就辦得到

a20647102/18 10:01為什麼是7個（

CGtheGREAT02/18 11:25所以才說基本線真的看來看去就中京最有機會 其他的現

CGtheGREAT02/18 11:25在真的不好說 畢竟連特急都快養不起了

Slzreo172602/18 12:44生再多長大還不是東飄 哪有差

borriss02/18 13:56 光看病例就知道 和歌山那種一小時圈都沒人了(X

borriss02/18 13:56 大阪吸引力沒那麼強

evilcherry02/18 13:57如果能吃下一部份阪神通勤族，德島應該很高興，

evilcherry02/18 13:57但不要指望兵庫縣會跟你合作。

dosoleil02/18 17:35淡路跟和歌山開發密度都還不算高 現階段做跨大阪灣的新

dosoleil02/18 17:35路廊接四國實在沒啥必要性

Xkang02/18 18:29AwajiSHIMA

Odakyu02/18 18:38搞淡路線先把阪神高速5號搞好吧，不然3號永遠塞

tiesto0620202/18 20:39明石-淡路-德島這一段是死局，不管怎麼蓋法都不可能

tiesto0620202/18 20:39，因為下面紀淡海峽是南海地震的主要斷層帶

tiesto0620202/18 20:42北陸中京新幹線這條其實也很難達成，因為其實這條就

tiesto0620202/18 20:42是北陸大阪延伸的米原案，問題是連接名古屋跟北陸的

tiesto0620202/18 20:42特急白鷹號也是很慘，有一半只開到米原

tiesto0620202/18 20:43而且這條有個最大問題，一定要跟東海盜直通才有用，

tiesto0620202/18 20:43但JR東海還是算了吧，就算磁浮通了，我看東海也依然

tiesto0620202/18 20:43還是那屌樣

omkizo02/19 01:265h40m叫有效益我已經不懂吐槽

jason82051402/19 08:59不用吐阿 靜靜看笑話就好

ayutakako02/19 14:05對JR東海來說讓你米原直通對自己完全沒有好處啊也不是

ayutakako02/19 14:09屌不屌的問題，股東應該會先跳起來，除非將來東海道

ayutakako02/19 14:11新幹線有餘裕把米原-大阪減班才有可能，但那大概也是

ayutakako02/19 14:11中央新幹線真的蓋到新大阪以後的事情

wcc96002/19 14:44有JR新幹線這玩意兒的話就不會有JR東海了

wcc96002/19 14:45經濟團體喊喊而已，尤其這種時間喊10之9.999...不會有下文

wcc96002/19 14:49四國某方面來講應該是3等公民，人口/經濟都只占全國3%

CGtheGREAT02/19 17:30不是沒有JR新幹線 是JR新幹線就是JR東海

CGtheGREAT02/19 17:30當初分割的時候就為了東海道新幹線不被分割才搞出這個

CGtheGREAT02/19 17:30伸入人家家裡的東海 結果多年事後北陸新幹線證明就算

CGtheGREAT02/19 17:30被分割車也能好好的跑

CGtheGREAT02/19 17:31不然東京 品川 新橫濱 小田原 熱海 米原 京都 新大阪

CGtheGREAT02/19 17:31就不必搞什麼車站裡面還要劃界分家的事了

andbu55802/19 20:37兒島站不是有預留嗎？

ayutakako02/20 07:54沒錯其實很多事後的紛爭都這樣來的，要不當初不要搞東

ayutakako02/20 07:54海出來，要不東海讓他連行駛區間的在來線全部扛，後面

ayutakako02/20 07:54很多紛爭也許就不會發生了

wert21302/20 11:23東京松山還是坐飛機好了...就算以後真的有四國新幹線，

wert21302/20 11:23應該也要四小時起跳..