Re: [問題] 35歲領3萬很要不得嗎？

danish 發表於 2020/7/17 上午6:37:23

看板Salary標題Re: [問題] 35歲領3萬很要不得嗎？作者

danish

(danish)時間Jul 17 06:37:23 2020推噓 7 推:23 噓:16 →:66

PTT評價

你薪資算多算少這邊不討論
以你們夫妻兩薪資差不多來看

你老公的狀況比你還要糟糕
不是說他人品不好的意思

而是觀察台灣的就業市場
對男性的期待高標準較嚴格
相對的還是給了男性一些特權

男性高薪的機會確實比女性多
你的薪水可以解釋成市場的需求
但你老公領跟你一樣的薪水
很難歸咎環境不好景氣不好

很多勞力的工作薪水不會太低
本身勞力工作雇主不太願聘女性
女性也因為生理方面的受限
無法從事勞力工作

因此勞力工作成為男性的特權
男人不需要有高材生的程度
也能讓家庭得到較佳的生活水準

為何低薪雙親會複製出低薪子女
大概是因為教養的方式

以女性的標準來說你不算太低
其實你的問題不大
但以男性的標準你老公低了很多

不是六萬養不養得起的問題
而是教養小孩方面

你上來發問看的出來你有在努力
只是可能環境的關係導致
對社會認知的進度比較慢

那你老公怎麼教小孩？
不好意思並非要干涉
人家爸媽該怎麼教小孩

低薪基本上就是等同
不積極不上進的負面印象
教育都在父母一言一行當中
負面能量對小孩是很大的負擔
自己切身體會深深了解其中的無奈

你們夫妻安貧樂道無為而治
我覺得人生知足很好
畢竟平淡的人生才稱的上幸福

但小孩怎麼辦呢？
從小教導他窮人自在過一生
也是至高無上的人生哲學嗎？

抱歉這篇可能講得有點過分
若造成你的任何不適
我可以刪文

當然若娘家婆家有錢另當別論
就當我這篇沒寫過吧！

※ 引述《coucouhoho (皓皓)》之銘言：
: 在其它板上不巧提到目前35歲領3萬這件事
: 其他版友不少聲音認為這是一件見不得人的事情需要我做個檢討
: 一直以來我周遭同學，雖然不同行業也和我領差不多薪水
: 所以對於這問題來說，真的是如此嗎？
: 學歷背景：
: 私立高中資處科
: 私立大學日文系
: 一畢業碰到2007年金融海嘯
: 沒經驗之外也沒有工作機會
: 2008年碰上政府幫忙釋放職缺契約行政助理，才終於有工作經驗
: 2009年走入漫長5年教育訓練人員薪資約2萬2～2萬4
: 做了5年體會到這教育訓練也不會在往上升的機會，小公司訓練一人身兼多職。
: 雖做了5年，薪水從2萬4也調漲到2萬6～2萬7。
: 2014年辭職嘗試從事業助薪水整個又回到底層2萬2左右
: 2015年業助接觸到採購薪水調整到2萬4
: 2016年薪水調薪2萬6
: 2017年薪水調薪2萬8
: 2018年薪水調薪3萬
: 2014年~現今都是同間公司
: 對於我來說我至少每年薪水都有加給
: 以我大學科系對工作上並沒有優勢
: 33歲時的我對於調整到最後3萬
: 我認為薪資及採購行情也就差不多到此
: 2018年開始步入婚姻，生子
: 2019年做完月子回來，因公司暫時職務上的異動
: 短暫接觸了4個月財務後，又回到業助
: 2020年從業助再次回到財務，工作量加倍狀況之下跟公司談薪，下個月調整3萬3
: 請問30歲左右版友們，請問薪資大約都多少上才正常呢？
: 或是小孩約1~2歲的職業媽媽，能接受的薪資會約多少？

--

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.128.61 (臺灣)

※ PTT 網址

噓

hdw07/17 06:52一堆人自己不生就跑來四處宣揚理念~~

→

hdw07/17 06:55所謂的階級複製是中產階級生的小孩基本上就是中產階級

→

hdw07/17 06:56彼此都是中產階級就不要在那邊自以為賺比人多就了不起

→

hdw07/17 06:57而稍低的中產階級跟比較好的中產階級有差嗎??

→

hdw07/17 06:57其實根本沒差!!!

→

hdw07/17 06:58沒窮到有一餐沒一餐，讓孩子不能好好讀書；生養小孩有啥問題

→

hdw07/17 06:59家庭收入10萬跟6萬的~~孩子出來不會差到哪啦!!

家戶收入6萬或10萬根本談不上中産而你上面提到中產高一點跟低一點其實沒差應該是指年薪兩百或三百可能差距不會太大

推

dodoru07/17 06:59不可能根本沒差的，賺多一點點沒有多了不起，只是不想成為

→

dodoru07/17 06:59為那種高風險家庭，不是每個高風險家庭都能被蘋果報出來受

→

dodoru07/17 06:59人救助。

→

hdw07/17 07:00要受人救助的算中產階級嗎??

→

dodoru07/17 07:01而且其實原PO所述的例子她自己就已經符合不能好好讀書的狀

→

dodoru07/17 07:01況了。

推

dodoru07/17 07:07類似原PO家那樣的狀況為什麼是高風險，是因為他們那樣根本

→

dodoru07/17 07:08不太可能有餘裕存到符合水平線的備用金，更不太可能存養老

→

dodoru07/17 07:10長照費用，也禁不起其中一個因故必須停止工作一段時間。

→

dodoru07/17 07:11只要生活中有小任何一點小變故，都會變成需要救助的對象。

推

dodoru07/17 07:12是因為至少發生小變故、中變故，自己家庭還能負擔得過來。

推

dodoru07/17 07:15一般人賺再多一點點，或是低於某個水平線選擇不生小孩，就

→

dodoru07/17 07:15是因為至少發生小變故、中變故，自己家庭還能負擔得過來。

推

xvited94507/17 07:21之前不是有統計嗎？讀名校的小孩家庭大部分都在中產階

→

xvited94507/17 07:21級以上，因為他們從小就有很好的資源，專心唸書就好

推

avant07/17 07:31一樓是生父嚇到不敢相認

→

aimlikenoob07/17 07:37授薪中產階級，你父母是高等教育跟父母是勞力活基層

→

aimlikenoob07/17 07:37，你人生的路差太多了。怎麼會沒差

很正確喔！竹科工程師兩百萬生一個配偶則是全職家管 vs 父母皆從事水電工的家庭兩人年收入也是兩百萬雖然程度不好從事勞力工作賺取較高收入滿足小孩成長條件換句話說我的子女所享受的生活和竹科工程師的小孩一樣但我跟老婆都沒有竹科的腦袋啊我們也沒有身處竹科的環境啊！周遭認識的人也都不是竹科的兩個家庭的小孩長大會一樣嗎？人生的差距不在收入應該在於願景，跟資訊但收入恰恰就反映出你對人生的願景跟掌握的資訊從事水電相關勞力工作的雙親可能覺得兩人靠勞力賺兩百萬在勞工界已經很厲害了不過看不到更高更廣的天空如何期許自己的小孩水電師父賺的錢會去買房地產竹科工程師花幾百萬給小孩出國念研究所你爸媽水電工有存到錢買不動產你或許可以繼承上億的財產工程師的小孩出國唸書若混的好也不一定會比你繼承的財產更富有但是階級流動不是一個人可以完成的，是整個家族的努力工程師的小孩出國念研究所有可能他們就是林書豪未來的爸媽

→

theiceking07/17 08:10可是我爸只有國中畢業，光終生俸+接案賺的比我現在多

→

theiceking07/17 08:102-3倍，只是現在景氣跟當時有差就是了

推

austen91107/17 08:17我覺得有人會噓你尊重男女平權XDD

噓

zero0910707/17 08:22你知道現在女生花點錢治裝打扮一下就可以露奶開直播嗎

→

zero0910707/17 08:22收入比6大那些讀到碩士/第一名畢業的還好/時間多

舉一個例子彩妝網紅Michelle Phan 十年前我看到她當時做了一個仿雷帝嘎嘎的彩妝而出名之後粉絲越來越多幾年後他暫停了網路的事業到Lancom上班好像陸陸續續在好幾家化妝品公司任職最近這幾年憑著自己對色彩對時尚對彩妝的敏感度開了自己的化妝品公司經營自己的企業這個例子的重點是你二十歲化妝看的人很多但你四十歲化妝根本沒有人看有些職業有時間的限制而有些職業是可以一直做到老你的價值還持續增加直到你掛掉(例如醫生) 這種是否更值得年輕人去投資呢

→

aimlikenoob07/17 08:51一個月有10天受生理期影響的性別跟沒生理期的性別相

→

aimlikenoob07/17 08:51較，就不可能同工了，不同酬也是合理

→

fakeshadow907/17 08:52「花點錢」治裝你也知道要先花錢啊要當直播主要先

→

fakeshadow907/17 08:52有奶還要先有錢打理自己

噓

furuya010607/17 08:53男性高薪的機會比較多？聽你在鬼扯，明明就是高薪的工

噓

wzmildf07/17 08:53我家三個小孩，家裡唯一收入就是我爸，還不是都順利長大

→

wzmildf07/17 08:53成人出社會了，少在那邊自以為是

陳水扁三級貧戶大學沒畢業就考取律師最後當上總統少數順利的有但那些多數不順利的你看得到嗎？也許你是社會中上階層，觀察不到那些所謂不順利的身邊的例子窮人只能靠運氣生到小孩像柯文哲這種自己會默默躲在角落唸書算是你家燒好香生到小孩不成材只能祈求退休金不要被敗光而有錢人呢？管你會不會念成不成材錢砸下去再說反正30分的小孩就是砸到60分你們窮人家的小孩一樣是60分憑人家爸媽的能耐照樣碾壓你

→ furuya010

較多男性願意去爭取，唸書的時候嫌數理太難又無

07/17 08:53

→

furuya010607/17 08:53聊，當業務怕壓力大，當主管嫌要扛責任

男性比較願意去爭取不就意味著社會對男性的期待較高？男性有時迫於社會的期待變得比較願意去爭取高薪的工作

→

shooter55507/17 10:09低教育程度家庭對小孩的期待就是讀書沒用有一技之長

→

shooter55507/17 10:09才是重點但事實上讀書是低薪家庭唯一翻身的機會

其實也不全然是這樣但大致上是這樣沒錯貧窮的爸媽無法意識到知識才是階級流動的力量貧窮的人眼裡只有錢但世界上還是有很多事物是比金錢重要的

噓

furuya010607/17 10:16既然你知道是男性比較願意去爭取高薪，那你鬼扯男性

→

furuya010607/17 10:16高薪的機會比較多幹嘛？

我是講綜合的因素社會對男性的期待較高社會給男性的標準較嚴格社會給男性的特權比較多上面也提到勞力工作相對就是男性的特權不過男女基本還是公平的社會對女性的期待比較低對女性在收入上面的標準比較低女性有生育的特權女性在道德上的束縛也比男性多總之社會不要求女性賺多但社會要求女性謹守道德底線的部分相對嚴格男人外遇=女人低薪(無關痛癢) 女人外遇=男人低薪(天理難容)

推

tran62807/17 10:20說沒差的從小應該沒因為家庭受過太多挫折

是的，我認同

推

Josesan07/17 10:21現實的確是如此

→

shooter55507/17 10:22我認為不是男性高薪機會較多而是女性容易失去高薪機

→

shooter55507/17 10:23會加上社會並不期待女性高薪女性也更願意選擇家庭

→

shooter55507/17 10:23而不是職場

某個角度來說女性願意犧牲自己的事業來成全家庭男性基於社會的期待之下比較不願意犧牲自己的事業否則很容易受到社會輿論的鄙視不過這幾年風氣漸漸開放男女的分工也漸漸和西方國家一樣越來越平等

推

a9693200007/17 10:40特權在哪QQ?

→

ttuys07/17 10:46不是生理期女生就變成殘廢好嗎，哪裡合理

噓

huipo07/17 11:08年薪300萬　生到敗兒酒駕撞死人的不是沒有

→

huipo07/17 11:09少在正義魔人　誰說錢多兒子就一定好

比例上來講好的家庭生養敗兒的幾會小差的家庭生養敗兒的幾會大年薪300萬的家庭小孩酒駕撞死人的機會跟年薪30萬低收戶小孩台大考律師當選總統的機會應該都差不多的低

→

xxgogg07/17 11:11女生生理期不會變成殘廢，但是有請生理假的權利。

→

xxgogg07/17 11:11有些人身體不好，生理期是真的不得不請假，認真說，或多或

→

xxgogg07/17 11:11少都會影響到公司

推

gm325207/17 11:22家庭年收入兩百都還不算中產了，前面說10萬來亂的嗎？

→

shooter55507/17 11:36台灣要步入中產大概家庭年收要200左右吧

→

shooter55507/17 11:37養一房兩子兩車再留一點點錢兩百應該夠

推

smallla07/17 11:40觀念正確但不接受現實的人太多了幫你補血

推

shooter55507/17 12:24你的論述我認同補個推

推

titch07/17 13:17當然有差，現在沒問題以後呢？老了收入低存款如果又不夠，

→

titch07/17 13:17能叫孩子不養你嗎？

噓

JOE4217200207/17 16:01我覺得父母薪水當然會影響到下一代，但就像上面版友

→

JOE4217200207/17 16:01說的，基本生活該給的都有給，是會差到哪裡去？

人生的難度不在生命本身同樣階級流動的難度不在於階級本身而是取決於你的對手你能供應基本需求差不到哪裡去倘若你可以做一個完全沒有期待完全隨緣自由發揮的父母當然是沒有問題那你知道你的孩子面對的競爭是什麼嗎？你不知道孩子的競爭對手也應該知道自己的對手是誰吧你知道砸錢搶學區的家長他們都是什麼來頭嗎？你不認識你的對手你怎麼知道要做什麼準備

推

kof7038007/17 16:02有點宿命論但讀書不一定是唯一解機率來說是比較辛苦

→

kof7038007/17 16:03出社會的環境和人脈才會是關鍵讀書只是增加機會

確實讀書不是唯一只會讀書只有六十分很多條件的加持才能將知識的力量發揮到極限很多知識不靠讀書知識也不一定在書本裡與其說念書不如說是具備求知的態度吧！

噓

peterpeterpe07/17 16:18共三小 https://i.imgur.com/I031YYJ.jpg

→

heatlion07/17 18:59家中要有智慧的父母引導小孩別想著丟給學校就好

→

heatlion07/17 19:00老師就只會教書而已

噓

visionaryou07/17 19:58快看醫生

推

xxxx3315907/17 20:43古人早講過一命二運三風水四積陰德五讀書命是最重要

推

aw99887707/17 20:53蠻好奇說沒差的人經濟能力是什麼水平即便我的收入已經

→

aw99887707/17 20:53水準之上仍然覺得生活很辛苦且我還沒有家庭qq

每個人的衡量標準不同啦

※ 編輯: danish (175.182.177.67 臺灣), 07/17/2020 21:08:53

→

superlilo55507/18 00:47我爸爸年收超過3百生意人朋友圈都是衣服只穿萬的

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superlilo55507/18 00:47 你不要把這些中產階級想的太完美是你沒踏入不認

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superlilo55507/18 00:47識有錢又混的跟努力的一半一半不是有錢好棒棒

→

superlilo55507/18 00:51中產階級又分好幾種圈子你應該要分類去了解至少

→

superlilo55507/18 00:51生意人玩短期股票這些生的小孩價值觀有些已經偏了

噓

KotegawaYui07/18 00:54離開學校不就是出社會?這有什麼好拿出來講的zzzZZZ

推

Laurara07/18 01:49這篇很寫實怎麼那麼氣

→

KiroKu07/18 03:19這篇標準就是有錢人才能生小孩窮人一定過得很痛苦的假設

→

mechman07/18 03:47大家不要這麼嚴格，這個社會還是有很多地方需要像原po這

→

mechman07/18 03:47樣的人

推

mabuary07/18 07:55觀念陳述得很清晰，推一個。

→

sky200107/18 08:08推，一堆推文崩潰只想用個案論證群體，智力堪虞

噓

cphe07/18 09:15什麼歪理，我認識的女生高薪的一堆，還在男生才能拿好薪水

→

cphe07/18 09:15的過時想法

噓

cphe07/18 09:17有沒有能力，跟男女無關，口裡喊著平權，心裡還在把社會責

→

cphe07/18 09:17任壓在男人身上，還這麼多人推真是大開眼界

我是敘述我觀察到的社會現況不是在表達我的想法

噓

cphe07/18 09:21別說什麼低薪複製下一代，人家講的是階級複製，但事實上你一

→

cphe07/18 09:21般的受薪階級都一樣是是低階級，不用覺得自己高人一等，就

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cphe07/18 09:21算年薪200我身邊的就很普遍，但就很厲害？這種等級根本都談

→

cphe07/18 09:21不上階級複製

重點並非在誰的薪水比較高或是誰的階級高人一等誰年薪200比較厲害我上面的意思是階級有時候是整個家族一代傳一代努力的結果你的上一代有更多的資源就更容易將你推升上去當然年薪一百兩百三百四五百五都是窮人我知道你們年薪一兩千來看我們都是窮人我能夠理解只是我們窮人在一百兩百三百這樣努力過來有朝一日我們的下一代可以因為擁有比較優渥的資源林書豪的祖父或是他的父母都是受薪階級都是窮人但是家族成員的努力讓他可以在體育界混出知名度這才是我要闡述的重點

推

amethystboy07/18 09:21別人的孩子....

噓

cphe07/18 09:29再補充一下，現在我身邊賺最多的朋友，從上大學學費生活費

→

cphe07/18 09:29都是靠自己，出社會還幫家裡換房貸，別在那看不起人家賺的

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cphe07/18 09:29少就養不起小孩

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karakuri07/18 11:22沒辦法啊就一堆人自認高人一等

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karakuri07/18 11:23不是天龍人都是階級複製