Re: [閒聊] DOC 無限環境

tsukirit10/30 21:47大奶 就被改成廢物中的廢物阿 垃圾CY

gxu6610/30 21:48不論強度論體感的話 安息領域是我覺得最噁心的東西

swrhapsody10/30 21:57帶末日覺醒是什麼概念

SuperSg10/30 21:58大奶一刀從E罩杯砍成A罩杯

abccbaandy10/30 21:59直接不給交流真的很傷遊戲體驗

Fritter10/30 22:05巫師當然有差，抗快最重要的被砍成白癡

shuten10/30 22:05說魚丸沒問題，都是鬼的臭，超越很好抓魚的人呢？

abccbaandy10/30 22:09都被水銀打下去了吧XD

abccbaandy10/30 22:10不過我自己玩都是對面3回手全部丟回手牌QQ

dannywei031810/30 22:11復仇要砍誰 魚丸嗎？

xkiller190010/30 22:12講的好像血鬼都消失了一樣，結果只有法師死去

xkiller190010/30 22:12砍太重扛不住快攻了哭哭

gxu6610/30 22:17砍復仇最簡單就加速解放 不然砍那幾張0費法術應該也可以

gxu6610/30 22:18砍伊昂本人會影響到指定 不優

HMore10/30 22:24單論強度復仇絕對有問題 只是玩家不爭氣駕馭不了

HMore10/30 22:26現在的鬼我沒啥意見 反正剋星還在

HMore10/30 22:26超越就...依調整之前玩造物仇的體感 我是拿超越沒輒

HMore10/30 22:28但借錢這刀實在太重了 我不會說現在的超越能抓魚

westwade10/30 22:33意外嗎 有點玩牌經驗的都知道復仇這樣有問題 CY還是

westwade10/30 22:33死不砍 就算駕駛員需求會比較高 也不該有這種對

westwade10/30 22:33所有對局都是至少55開的套牌存在

westwade10/30 22:33反正CY的設計師沒什麼腦 大家都知道

xkiller190010/30 22:34也不是沒腦，是完全放生無限

xkiller190010/30 22:34有腦也懶得理你

gxu6610/30 22:35不要說死不砍啦 能正面跟仇對幹的象神超越還被動刀嘞

abccbaandy10/30 22:36仇關鍵就是回PP，但看CY砍父女的砍法是加1費，大概就

abccbaandy10/30 22:36是覺得回PP沒啥問題了吧XD

westwade10/30 22:38哪裡沒問題 1費叫一張生物回1PP抽一張 你出一張生物

westwade10/30 22:38就不虧 出越多賺越多的東西 怎可能沒問題

abccbaandy10/30 22:39個人覺得至少要設計成不能疊，不然T5場上3絢爛還+水銀

abccbaandy10/30 22:40光場上就3X5+3=18費，怎麼看都不對吧...

westwade10/30 22:41MTG有一張類似的牌 一費 這回合每叫一隻生物就抽一張

westwade10/30 22:41 這張在摩登是禁牌 這東西比那張牌還誇張 還可以活

westwade10/30 22:41這麼久 就知道多扯

HMore10/30 22:43像白骨護符教這種無腦強牌出現的時候CY還是會調整

HMore10/30 22:43我是覺得CY還沒到完全擺爛 只是確實沒管的像指定那麼勤

HMore10/30 22:44然後數據CY沒在公佈 以下只是臆測

HMore10/30 22:44照慣例CY調整是看勝率使用率數據 沒明顯問題就不動作

gxu6610/30 22:45無限平衡的話 最近一次應該是耶拉buff那波啦 只是沒砍牌

abccbaandy10/30 22:45就像砍夜空嗎？ 加速解放玩起來確實燒腦又吃手速

HMore10/30 22:45如果這套標準也適用在目前的造物仇 就代表數據上沒明顯問題

abccbaandy10/30 22:46看早川到現在也常常打錯不然就是打不完，操作難度極高

HMore10/30 22:47沒明顯問題的原因基本上應該就在於造物仇的操作難度跟麻煩

HMore10/30 22:47要嘛是高使用率但沒有高勝率(很多人跟風玩但玩不好的時期)

HMore10/30 22:48或是高勝率但使用率不高(就像現在只有部分高手玩家在玩)

HMore10/30 22:49造物仇不砍的理由是因為對駕駛者要求高沒錯 但是是間接理由

HMore10/30 22:49不是因為造物仇難駕馭所以可以不砍

HMore10/30 22:50而是因為難駕馭導致勝率使用率沒辦法同時過高 間接導致不砍

HMore10/30 22:51當然 以上假設前提是CY在最低限度上依然有在在乎無限制環境

abccbaandy10/30 22:51不過這套大概是SV目前上限最高的牌組吧，有點隔壁當年

HMore10/30 22:52以及造物仇數據確實沒有明顯問題的情況下才成立 純屬臆測

abccbaandy10/30 22:52奴隸戰的感覺，玩起來真的好玩，高手玩起來也很秀

gxu6610/30 22:54以前白雪公主明明就被預防性羈押送下去過 使用率7.6趴

xkiller190010/30 22:56同意HM，我認為兩項可能都不達標

xkiller190010/30 22:56高手太少了，其他玩得大部分都在拉低勝率

xkiller190010/30 22:56同時間因為操作難度，使用率也不會太過高

xkiller190010/30 22:57我認為有可能兩項都低於CY設定的閾值，而且可能還差

xkiller190010/30 22:57不少，導致幾次動刀都不太會去刀他

gxu6610/30 23:01Cy砍卡都是看"高階玩家"對戰中數據 沒在看低階場的

xkiller190010/30 23:03你指的高階玩家是M以上嗎XD

xkiller190010/30 23:04我覺得無限造物仇的玩家大概要GM1以上才算頂尖

xkiller190010/30 23:04在M區打的基本都是菜雞互啄吧

xkiller190010/30 23:05M以下的不提也罷，基本休閒玩

gxu6610/30 23:06CY好像沒有明確講過高階玩家的定義是啥就是了

gxu6610/30 23:07不過正常的話確實不該直接拿gm當標準

gxu6610/30 23:07我是覺得GM以下沒啥參考價值...

gxu6610/30 23:08比較理想的我覺得可能千名內吧

HMore10/30 23:12白雪公主那算個案吧 大部分時候還是看數據做調整啊

HMore10/30 23:13至於只參考高階玩家的對戰數據...這點有公告過嗎? 沒印象

HMore10/30 23:14我印象中相關的只有阿秋霸那次是針對低階級玩家的調整

gxu6610/30 23:16大部分的公告都是寫於高階玩家對整中 某某牌組怎樣怎樣

gxu6610/30 23:16開頭的阿

gxu6610/30 23:17而且其實這幾次也都不寫調整原因了 皇家你前面也覺得

gxu6610/30 23:17前面幾篇 使用率勝率都沒太大問題還不是下去了

HMore10/30 23:18的確是 沒特別指出但公告時都是這樣寫的 我都忘了 XD

HMore10/30 23:19然後也像你上面說的 CY沒明確定義何謂高階玩家

xkiller190010/30 23:19你覺得他們只參考千名內的數據嗎?

xkiller190010/30 23:19我是覺得這樣有點誇張

HMore10/30 23:19我猜可能就只是剔除部分明顯沒參考價值的數據...吧

gxu6610/30 23:21就..高保線阿 他們自己獎勵都這樣發了 應該是有特殊意義(?)

HMore10/30 23:25至於指定皇家 我之前的意思是比起皇家還有其他主流更該砍

HMore10/30 23:25單單只抱怨皇家還不砍很奇怪 實際上這次最大刀是巫師沒錯

gxu6610/30 23:26老實說我覺得這刀最奇怪的是血鬼啦

gxu6610/30 23:27砍無限鬼我能理解 但應該有其他不會影響到指定的能動吧

HMore10/30 23:27然後這次就罕見的大動作 前四全nerf 後四全buff 大刀闊斧啊

gxu6610/30 23:27指定我看rating血鬼勝率使用率不是也滿慘的

HMore10/30 23:28那是因為有巫師在剋啊 版本初期不就大家都在玩血鬼

HMore10/30 23:29巫師這一刀下去很明顯血鬼會像季初一樣變多 動刀沒問題啊

HMore10/30 23:30說真的我並不覺得血鬼那刀純粹是為了無限制砍的

HMore10/30 23:31只想針對無限制調整的話 就像你說的 有其他牌能動

xkiller190010/30 23:35你不能拿賽場環境阿，那邊是最小搓的比賽玩家

xkiller190010/30 23:35用低保線比較合理吧，高保才1000人哀

xkiller190010/30 23:35至少一萬人吧

HMore10/30 23:37我覺得所謂高階玩家的界線跟高保線低保線可能根本無關

gxu6610/30 23:37無限低保三四千分就有了哀 感覺超水的 還不如直接看GM

xkiller190010/30 23:37老實說我也覺得，他們說不定還有隱分機制= =

HMore10/30 23:38基本上等於告訴你「我們參考的並不是所有玩家的對戰數據」

xkiller190010/30 23:38如果是無限的話確實是人口太少了

HMore10/30 23:38至於參考的是哪些數據呢? 我們會適度忽略可信度較低的部分

xkiller190010/30 23:38比較可能的作法是排除M以下的玩家跟M以上的非活躍玩

xkiller190010/30 23:39家?

xkiller190010/30 23:39也可能他們有一套公式替除掉你所謂較低的部分

HMore10/30 23:39這部分可多可少 保持彈性 高階玩家只是個方便的說法而已

HMore10/30 23:40如果真有問題 要追究起來的話 我們並沒有說謊

HMore10/30 23:40只是沒有明確定義到底何謂高階玩家的界線而已

spike121510/30 23:50高階玩家，像呆羊這樣算嗎

HMore10/31 00:06毫無疑問算吧 沒什麼問題啊

nanami5610/31 00:12再悲憤一點看CY會不會砍嘻嘻

nanami5610/31 00:12反正我是不太玩垃圾場無限制

nanami5610/31 00:13拿比賽帶牌說要砍，天梯就一堆菜雞在拉低勝率啊

nanami5610/31 00:14解法也講了，看到魚丸就投啊，衝高魚丸勝率

samurai9031310/31 00:16仇使用率高到要砍是好事 不然無限制你永遠都要面對

samurai9031310/31 00:16那套萬年牌組在 看了真的很膩

nanami5610/31 00:18而且我也講過魚丸有問題支持砍沒問題

nanami5610/31 00:18只是覺得血鬼悲憤魚丸很好笑而已

HMore10/31 00:21魚丸目前不可能砍 復仇只有無限制有問題 指定沒事

HMore10/31 00:22砍魚丸會影響到指定 要動的話另外還有很多選項 輪不到他

nanami5610/31 00:23可以砍已退卡就沒問題了，CY不砍你也拿他沒皮條

takewind10/31 00:24最近覺得種類仇變多了，雖然還是加速解放，但至少有差了

abccbaandy10/31 00:25打不贏就加入阿，就像之前就狂玩父女，上版狂玩自殘吸

nanami5610/31 00:27沒錯，我之前狂嘴狗男女上季小號就用狗男女噁心人上GM

nanami5610/31 00:28做夢想像對面7pupu都會笑

gxu6610/31 00:30造物的問題不是為什麼不加入 是已經玩到膩了 =__=

abccbaandy10/31 00:31有人玩到30萬分都還在玩，樓上玩到幾分？XD

nanami5610/31 00:34拿霸主當基準，如此粗暴言論duck8B= =

nanami5610/31 00:35我就爛，雙GM就擺爛長草改拓Poe

nanami5610/31 00:36指定精靈改完活過來了嘛

gxu6610/31 00:37講認真 我是很佩服那群前段玩家可以每季每季玩復仇都打不膩

HMore10/31 00:38他們就是要爬分的 你沒有特別要爬分當然可以自由玩想玩的

xkiller190010/31 00:40精靈可以打了吧，不是說拉提卡回來了

HMore10/31 00:41每個人樂趣來源不同 他們的樂趣可能在分數的增長吧

xkiller190010/31 00:42他們的樂趣就是霸主兩個字吧XD

lutai61010/31 00:58造物不想動加速解放的話砍虛數也能讓造物防守面降低

spike121510/31 01:04前1000也是每季造物啊QQ

abccbaandy10/31 02:04表達的不是很好，我想說的是這套很有變化，不容易膩

abccbaandy10/31 02:05不像有些牌組每場都差不多，每回合能做的選擇也很少

hemisofia10/31 02:25當年KT超也是很難駕馭的牌組但還是砍了 歸根究底還是cy

hemisofia10/31 02:25對無限的容忍程度高很多 傾向於透過buff而不是nerf來解

hemisofia10/31 02:25決問題 從n年沒禁限的態度也能看出他們對無限態度的改

hemisofia10/31 02:25變由來已久 雖然我覺得也就是這個做法加速了無限的暴力

hemisofia10/31 02:25螺旋

HMore10/31 02:41時空背景不同啊 砍超越是4年前剛分環境不久的事了

HMore10/31 02:42那個時候一定管得比較勤 卡池相對淺管理起來效果也比較好

HMore10/31 02:43使用率12.4% 勝率48.4% 這數據放到今天十之八九是不做調整

HMore10/31 02:43一堆人跟風玩無限制造物仇的時候搞不好也是類似這樣的數據

hemisofia10/31 02:45kt超的使用率我記得很高啊 天梯上n多法師只記得是 就是

hemisofia10/31 02:45勝率挺馬虎的

HMore10/31 02:48使用率官方就公佈了啊 白紙黑字 12.4%

nanami5610/31 02:51早就說無限制糞坑了= =

nanami5610/31 02:52在糞坑裡打滾游泳，然後抱怨糞坑太臭需要弄香香

nanami5610/31 02:53爐石的開放也是糞坑= =

winklly10/31 08:33暴力螺旋？ 沒有螺旋的部分啊，通通看造物臉色

hemisofia10/31 10:23你是太年經沒被扣過薪水還是覺得645改成545造物就一桶

hemisofia10/31 10:23糨糊了w

hoshitani10/31 10:57無限制解放限1最簡單 不然把水銀激奏改成4 讓胡牌機率

hoshitani10/31 10:57改低跟OTK回合延後就好了

takewind10/31 11:14不是沒方法 只是官方不想改

xkiller190010/31 11:21暴力平衡，讚

RbJ10/31 12:02動造物就會連鎖砍卡，官方不想賠那麼多水

zerox133610/31 12:17不然不砍卡改成調整無限制一回合操作時間(x

HMore10/31 14:34我是覺得賠多少水根本不在官方考量內 反正是免費資源

seed113200110/31 15:13暴力平衡 黃金都市改成1費瞬念到戰場上阿

seed113200110/31 15:13本體費用也改成一費阿

Shiuebeshico10/31 15:27https://www.youtube.com/watch?v=1o7VNUVVqww

Shiuebeshico10/31 15:29支援樓上很前面提到魔風的那張一費丟一張生物抽一張

Shiuebeshico10/31 15:29牌所組成的套牌，整套裡面都是0費的生物一堆，然後

Shiuebeshico10/31 15:29就一直抽一直抽抽到牌庫乾了丟類似斯巴達克斯那種特

Shiuebeshico10/31 15:29殊勝利條件的牌下去勝利

Shiuebeshico10/31 15:31說全部都0費有點誇張，不過裡面很多0費神器生物配上

Shiuebeshico10/31 15:31一些生物是每操控一張神器少一費，有時候也是會降

Shiuebeshico10/31 15:31到0

samurai9031310/31 16:12解放加速的回PP跟抽牌部分改1回合上限3次就好 無限

samurai9031310/31 16:12次就是會被玩壞 加速給突進的部分可限可不限

RbJ10/31 18:54賠水絕對不是免費資源......

gxu6610/31 18:57能靠無限砍卡獲利的 水對他們來說就只是一個數字而已了吧

c3286768910/31 19:01砍完造物仇之後 耶 我3t骸王 3t雙豬 換你

HMore10/31 19:14會去玩無限制的手頭資源基本上都夠了

HMore10/31 19:15老玩家不用說 資源滿滿 砍卡的原價退水只是錦上添花

HMore10/31 19:16新手玩家的舊卡基本上就三張 原價退水也拿不到多少

Peurintesa10/31 19:18這次nerf四張通通都是虹卡耶 cy哪有在怕賠多少水的

HMore10/31 19:19資源夠的根本不用課金 不夠的還是要課 頂多是少花一點

HMore10/31 19:20總之SV送資源已經很佛了 根本不差這一些啦

Fritter10/31 20:01講穿了就是假裝自己有在顧平衡實際上腦子都只動半套，這

Fritter10/31 20:01次這種砍法砍完仇會更加橫行無忌他們會預測不到才有鬼。

Fritter10/31 20:01又不是沒有預防羈押的前例，不肯動就是不肯動，偉哉造物

Fritter10/31 20:01仇。

c3286768910/31 20:13可是這次砍完主教跟妖精都跑出來欸 環境真的有流動啊

Senkanseiki10/31 20:21其實精靈上次比賽就有了，只是沒這次這麼多

westwade11/01 00:24這遊戲除非新手 不然根本不用課金 不過也很難有新手了

westwade11/01 00:24這麼爛的遊戲 別人要回鍋我都建議他別玩這款 玩別的

HMore11/01 00:43結果你自己還是一直在玩 XD

HMore11/01 01:05橫行無忌...強度上是這樣啦 但現在有多少人在玩仇?

stkoso11/01 01:06怎麼還有人在跟燒線仔認真

HMore11/01 01:07這四天共20場 我只遇到4個仇 不算多吧

HMore11/01 01:08強度跟玩家觀感是一回事 數據上有沒有問題是另一回事

westwade11/01 02:58燒線好啊 最好CY為了降低玩家燒線時間把回合時間再縮更

westwade11/01 02:58短 最好縮到加速解放打完頂多打個3張造物就時間到

nanami5611/01 03:00崩潰燒線仔安安

undeadsin11/01 16:46加速裝置一回合還差不多 以為無限制一場有幾個三回合啊

andysher11/02 23:59跟只看卡面挑遊戲玩的人認真幹嘛呢

xkiller190011/03 00:04我覺得燒線還好哀，爐石有一條麻繩增加煩躁感

xkiller190011/03 00:05但是SV沒有，只會覺得他打得好像有點九，但也還好

xkiller190011/03 00:05不會有一條繩子提醒你對方在燒

xkiller190011/03 00:05我比較討厭BM仔，在那邊秀他的牌，我都直接拔線

xkiller190011/03 00:05看你有幾個90秒= =

xkiller190011/03 00:07無限制有時候T3T4就FLAG還不能投降虧水晶

xkiller190011/03 00:08BM仔才是毒瘤，浪費彼此時間

nanami5611/03 03:21手上確斬，對面燒線我就會BM阿

nanami5611/03 03:22告訴對面你想半天徒勞無功而已

nanami5611/03 03:24對面這樣BM我，我也會增加經驗對面手上有哪些卡能怎樣

nanami5611/03 03:24斬。我有沒有辦法防到更完美這樣

nanami5611/03 03:26不過都是幹話，打久了對方牌組有啥都知道，少數自組放

nanami5611/03 03:26怪卡的比較有驚艷

xkiller190011/03 08:59我知道自己要死了都直接空過讓對面趕快打一打

xkiller190011/03 08:59拿水晶

xkiller190011/03 09:00對面還在那邊BM我就覺得浪費時間直接拔線了

xkiller190011/03 09:00場攻都夠打死人，我也空過讓你打了，你還在那邊演

xkiller190011/03 09:00懶得看他演直接拔線

xkiller190011/03 10:04馬上又遇到，超越可以打死人應是在那邊丟超越要多拖

xkiller190011/03 10:04一回合，直接拔線走人

nanami5611/03 10:16超越玩家8EY

abccbaandy11/03 10:53超越真的滿喜歡BM的XD 可能是丟0費超越很帥吧

xkiller190011/03 11:14不然就是硬要丟救急魔法= =