Re: [心得] 一個久居日本的軟工的心得與建言(文長)
※ 引述《aya0139 (無名稱)》之銘言:
上面沒有爭議恕刪
如果是真的要來日本做IT軟體業的可以參考
下面補充
在非黑心企業的前提下,派遣員工必須是某間公司的正式員工或契約社員
要有社員福利、健保、年金那些
也會有基本薪水(待機薪水,我聽過的大約是10到15不等)
完全獨立盈虧自負的派遣是“個人企業主”類型,自己就是一間公司(社長w
跟“派遣自己的公司”再建立一層契約,有手段的甚至可以自己找到現場
如果要來日本,一定要先搞清楚,不是聽公司口頭說(日本人是會騙你的...)
最好請公司給你雇傭契約和公司章程,自己先研究
尤其中小企業有不少會利用外國人搞不清楚情況
把個人企業主的無福利/風險和員工的被壓榨/束縛都套在你頭上的
另外,日本重商,業務的權力很大,聲量很大
不少業務根本瞧不起工程師(所以我不是很建議作派遣)
但是真的要一開始就找到正職還真的不容易,所以做個一兩年還是比較穩的
至於我,做過派遣,現在是正職(原PO說的法規定義上的“非”派遣)
公司是做委托案開發和公司内部開發的,相對穩定
等看完我的文還有興趣來日本的可以跟我聯絡看看,我可以提供一些建議和機會
下面比較有爭議的我可以提供自己的經驗
: 這份幻想可能有助於短期旅遊的情趣, 但如果您是要長期在留,
: 認清事實後就會讓您的精神層面相當痛苦了, 會顛覆我們過往的價值觀....
: 我隨便舉幾個給各位參考, 實際上只有更誇張~
: 1. 電車上的日本人
: 人性, 在搭電車這事上蕩然無存....
補充一下,這是在尖峰時刻和特殊夜晚才會這樣
尖峰:早上8-10點,晚上6-8點(晚上看是哪條,有些會好一點)
(其實就是80%的人每天搭電車的時間,所以原PO也沒說錯)
特殊夜晚:水曜日,金曜日晚上,任何假日前一天的晚上
(大概9點過後,好孩子趕快回家,或是你也可以喝個爛醉加入)
但是原PO講的關東(我保守一點說東京)的這個電車情況絕不誇張
來日本玩的人可以注意一下電車站的海報是不是有這方面的宣導
然後來上班的人,除非你不坐電車
不然這不就是日常嗎
: 2. 公共場所的日本人
: 只要你擋住日本人的路超過五秒, 輕則刷你卡, 大部分的情形,
: 他們會直接推你或者揍你, 並且毫不羞恥, 毫不引以為意
補充,同樣這是在上班的尖峰時刻比較常發生
人大概就跟老鼠一樣,當附近的人數到達一個極限之後
就會變得特別有攻擊性,其實臺灣人也不例外(只是我不會真的動手而已)
尤其看到歩きスマホ的,血壓真的會拉高
如果你是來東京工作,這就是你會碰到的沒錯
以上的解決方法就是找一間彈性工時的(或是你想加班也無所謂)
早點上班,可以解決至少以上兩點的痛苦
早上6-7點的電車還沒有擠到會撕破大家的假面具
: 3. 騎腳踏車的日本人
行人無敵,只怕鐵馬
這點應該是東京人的共識,沒辦法
: 4. 闖紅燈的日本人
: 一般我們都會覺得日本人在交通上非常禮讓, 而這點基本上完全都是假象, 是屁...: 隨便找個小城市的小路口去看看, 行人闖紅燈的狀況比台灣狂;
: 不跟他們一起闖紅燈有時候還會挨揍....
挨揍只有聽説,不過東京人過馬路很狂這點沒問題
不然也不會有行人無敵的説法
: 以我自己的經驗來看, 日本人其實本性相當野蠻, 短期旅遊或者沒感覺,
: 住兩三個月您很快就會有Fu了,
: 我深深覺得台灣真是禮儀之邦~
原PO上面說的有些地方有點誇張,但是基本沒有錯
雖然我覺得是東京才這樣,但是偏遠地方的“民度”更低這種事情其實也是聽説過的
我是沒那個膽子去體驗農村人淳樸的口蜜腹劍,以身試“村X分”
至於臺灣是不是禮儀之邦嘛...嗯...我們還是談日本工作吧
: 接著我要討論最後一個重點, 就是錢;
: 您在日本必然會面臨到的花費, 我也建議您剛過去時至少帶個35-45萬日幣去,
: 不然您會過得非常痛苦....
: 1. 租屋花費
: 大約需要花25萬日幣左右在第一次租屋上;
這個請大家務必有心理準備
外國人在日本不好找房子(就是聽到外國人就不行的物件很多)
不排斥的話可以找華人仲介,他們有自己的關係網
(當然,要小心有人會坑語言相通的人是基本常識,麻煩自己理解日本是外國這件事)
順帶一提,前段時間看了個日本新聞,說東京獨居率破50%
可以想像一下在東京大概會是怎樣的住房爲主
: 2. 手機花費
: 不管開戶還是租屋還是去市公所辦住民登記您都需要有一門門號;
: 這其實還好, 便宜一點的方案一個月差不多就1500台幣(6G-8G用量)
也有沒有電話的方案(但是有電話號碼,也可以加錢傳簡訊
不過我個人建議初來乍到,要有完整的電話功能(撥接電話,簡訊上網)
比較貴但是很多地方會用到手機
: 3. 生活必需品
: 4. 伙食費
: 5. 第一個月的生活花費
: 6. 交通費
上面這幾項想來日本的務必參考
: 7. 網路費
: 手機帶的4G流量通常很吃緊, 電車上隨便打個手遊就會爆掉了;
: 我都會在家裡弄吃到飽的wifi, 不管用哪一家的方案,
: 每個月平均都在3-5千日幣
一開始沒關係,穩定(數個月到一年)之後我建議還是牽有線網路
: 8. 健保跟年金
健保、年金、所得稅、住民稅
交一交大概薪水不見1/4(看薪水級距
我知道米國工程師會說好便宜?
: 上面這些只是固定會噴的錢, 如果您出去玩, 當然還會衍生一大堆其他費用;
: 所以才會有很多日本人寧願選擇宅在家, 也出現一些莫名其妙的社會現象;
: 錢的部分說到這, 您得考慮一件很現實的事情;
: 如果您想保有一定的生活品質, 不想活得像流浪狗一樣, 我強烈的建議,
: 薪水沒有35-40萬日圓根本就不要同意過去日本;
: 因為根本沒有比台灣划算多少, 還會損失很多在台灣工作才能享受的福利;
補充一下,當然這跟年齡,能力,生涯規劃有關
待遇取向的話要來日本真的要慎重考慮
尤其IT在日本薪水不是特別高
雖然就一般勞動者來説是相對高的,但是還是不高,跟臺灣是不一樣的
當然如果是外資那可能不一樣,但是外資的話在臺灣也是不一樣的啊...
: 洋洋灑灑地打了一大堆, 其實呼應我一開始的主題, 看到近期很多人基於對日本的熱愛: (或說對日本動漫的熱愛), 沒有經過深思熟慮就前仆後繼地跑過來了;
: 等領受到了環境的現實以及生活壓力後想走卻又走不得,
: 那個狀況真的是很慘, 所以考慮了幾個月, 還是趁著回台灣修下留下這篇文章;
: 您來之前真的需要三思, 千萬不要感情用事, 千萬不要衝動, 日本的生活
: 相當高壓, 相當孤獨(要跟日本人深交是幾乎不可能的, 大多數都是流於表面)
我覺得吧,年紀還不到的可以先來打工度假
如果20前半想直接闖闖的也可以來感受一下日本生活
雖然10個人有至少5個會短時間内回去,2-3個幾年内離開
但也有適應的不錯的
至於喜歡次文化所以來日的
如果你是那種三不五時跑活動買限定的,那我覺得可以試試
如果只是偶爾看到住日本的同好可以第一手而覺得羡慕
那還是考慮要不要坐廉航多來幾趟玩就好
畢竟真正需要長期供給的,動畫遊戲周邊,在臺灣並不是這麽難入手了
: (我在八王子已經住四年了, 鄰居依然把我當外人排擠)
: 日本人本性相當排外而小氣, 您日常能宣洩情緒的地方很有限,
: 以我的感想來看真的是完全不適合久居的地方......
: 而且雖然因為勞動力的缺乏, 日本政府這幾年大幅放寬發就勞簽的資格,
: 招聘了很多外國勞動者, 但您這樣過來, 日本人會視你為來搶飯碗的;
: 尤其是日本的老人, 在職場上決不會對你客氣, 我已經幹到課長了,
: 還經常面臨很多惡意刁難的花招;
雖然還是要看公司
但是比起日本的職場霸凌,臺灣的根本小意思(這都是東京前提,也許別的地方不一樣)
尤其自視不低,不能忍耐或自我意識很强的人不是很建議來
因爲很多時候你的道理在日本是不通用的
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: 上班挨罵, 搭車挨揍, 根本就是無止盡的惡意循環;
: 所以雖然我有久居, 為了精神健康跟身體健康, 預計今年還是會撤出日本吧?
原PO如果在東京,有興趣可以在回去前聊聊
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電車的部分我有學弟在日本工作 他也是覺得很厭世
我覺得日本外資薪水超越日企的幅度比臺灣大很多...
推,我認識的日本人反而都喜歡國外工作。
感謝分享!還有其他人有相關經驗的嘛?歡迎Po文
跟我看到的差不多,不過外資東京天花板比台灣的外資高不
少吧?強者我朋友剛來被電車嚇到直接租公司附近(赤阪),
不像魯蛇我每天被肘擊XD 我是覺得有志者可以衝一下外資,
沒有職場潛規則跟交通問題,又能享受日本的環境,門檻應
該也比美國低很多(簽證問題)
其實我也不知道外資好不好,目前我聽到都不錯
推分享
感恩哈哈姆特卡通瘋 ,我發現在台灣也可以享受第一手
的動漫 。不用去日本惹
原原po都被抓包時空旅人了,何必認真回他
蠻好奇前輩們以IT的身份過去 日檢有拼到N1嗎?
還是其實英文更重要呢?
日檢N1不N1不是重點 能不能溝通比較重要
工程師的話應該N2就夠用了
看你的公司如何 有的公司可以用英文
或者會把英文的全部丟在一個office 例如 LINE 福岡
如果你要去 LINE TOKYO 就會希望你會日文或是韓文
不過會日文 對生活還有社交還是有大幫助的
看他文章才驚覺自己同溫層挺厚的
好奇電車部份 那女生怎麼辦? 另外,刺青有沒有用? XD
感謝樓上兩位前輩
很多缺只需要英文,但專業就得要夠強QQ 不過生活起居上
有日文還是方便很多。
回一下19樓 LINE 東京其實不用會日文 基本上都是看職位
以前要 可能現在不用了
至少面試時跟我這樣說 面試也全日文
回osa 東京電車沒在管你性別只看你悍不悍w
擠電車秘訣就是別站門口,下車用喊的
擠電車千萬不要站門口,然後拿出籃下卡位的氣勢就對了
前面推文不是有給你影片了
好文
20
前面很多大大分享了很多知識面的內容, 分享一些「新手海外求職時所遇到的問題」吧 :P 小弟在日本的年資沒有前面的大大們來的多, 但是因為長期有在經營人資相關的領域、也負責過整個分公司的招募, 長期也協助身邊的朋友做海外求職,因此比較多心態面上的分享。27
看到推文裡有人問在日本進外資企業,就說一下吧 ˙所以外商在日本的薪水到底開怎樣? 以最常提到的 Google T4 、 Indeed 和 Amazon L5 左右職級來說 Google 和 Indeed 在日本的底薪都有超過日幣 1100 萬、 Amazon 是 1000 萬出頭 拿 Amazon 當例子:月薪抓個 86 萬的話,健保大約 4 萬、年金 5.6 萬、18
原po你好,我也是在日快十年東京也住了五六年有了。 雖然這篇有待存疑的點太多了,不過還是回一下來導正一下大家的看法。 順便打一下我的情況: 2012 東京工業大學研究所畢業 2013 進NTT子公司當契約社員(實質派遣)爆
首Po我是個懶人, 而且ptt從來都是一個酸民沒有少過的地方, 原本我實在是沒有想要發長文說這件事, 但我又覺得做為經驗者, 好像還是有必要留下一些參考資訊給後進, 因此考量了三個月還是決定整理出來; 這些話對方在隔海面談你時多半不會說, 讓你實際到日本以後了才進退不得; 以下文章, 有兩類人不適合看完, 如果您符合其一, 請務必不要看下去以免不快,
爆
[心得] 在日本工作受不了,想回台灣我要分享我在日本工作的經驗,我私立大學資工系畢業後就到日本工作,我以為我做的是一般公司的工作,沒有想到居然是派遣公司。 來日本後在公司待,這過程中就是不斷的面試,也就是找駐點派遣,然後找到了,聽說有人要沒經驗,我很開心。 想不到薪水低的要命不到二十萬,沒有健保沒有年金,自己繳要四萬,扣下水電費根本沒存錢, 第一份的工作,現場都是中國人,這沒有關係,但是工作工時很長,早上八點到晚上九點都在工作, 雖然不難,都是CRUD,但是要一直DUBUG調整畫面,做了一年真的很心煩。55
Re: [心得] 在日本工作受不了,想回台灣原文43 兄弟 你的遭遇令人感到同情 不過你遭遇到的 主要問題是 派遣 其次才是日本42
[請益] 日本派遣offer請益最近拿到日本東京派遣公司的兩個內定 年薪大約都在450左右,想比較一下,有在日工作經驗的人,如何選擇? 公司A: 職位: php工程師 派遣產業:日本不動產業,長期現場,幾乎全遠端26
Re: [請益] Re: [心得] 在日本工作受不了,想回台灣[部分恕刪] 魯叔離開臺灣有點久了。所以,臺灣的狀況不是很瞭解。 我印象中,我那時候的所得淨額課的稅是 13%,跟優秀的鄉民比較起來低很多。 : 日本年收500萬日幣,繳的所得稅、勞健保與住民稅,有效稅率落在 20 ~ 25%。 臺灣算式:(這是你給我的)21
[討論]台積電日本廠薪水會不會給太高?剛看到一位日本人調侃日本熊本當地企業低薪 以下是梗圖 派遣社員:「時薪900円生活快過不下去了、可以調漲薪水嗎?」 當地企業:「辦不到不可能的」 派遣社員:「拜託啦!」1
Re: [心得] 凡人日本求職記想太多了拉 穩定三小 日本製造業就是派遣的大本營 生產線上的員工 除了課長以外 8成派遣 1成契約 1成自家員工8
Re: [心得] 在日本工作受不了,想回台灣教大家一個觀念 技術人員 在日本就是派遣仔 不要以為派遣仔很難聽 地位很低 公司裡面真正有戰力的 通常都是派遣仔 你把自己想成職業球員就好9
Re: [亞洲] 日本找工作尋求意見距離上次詢問過了七年來簡單留點文字紀錄 當年拿了打工簽的我 考完了N1我就出發去東京 打算邊打工邊找工作 當中也遇到一起找工作的台灣人 也一起遇到很黑心的大陸人(? 害我浪費幾個月的時間相信他會幫我找到工作 但這個人越看越怪就果斷離開 最後自己評估有限的時間下正職有點難度 自己也不知道要找甚麼獵人頭好3
Re: [問卦] 沒人發現去日本當工程師不如在台灣嗎!工程師別的不說就軟工來說,在日本,除了外商大手本土企業能給比較能好,在東京可以 稍微有些存款外,其他大多都是人力派遣公司。 那種在日本的軟工人力派遣公司,被當地人歸類為新3K工作,說直白些就是連當地人都不 願幹。 除了工時長、強度高、規則瞬息萬變、與地位低外,薪水基本上非常寒酸,寒酸到在東京