Re: [心得] 加入新創如何避免踩雷
我不是工程師,
不過聽過身邊不少工程師加入新創公司踩雷的小故事,
想來根據他們遇過的狀況來推測避免的方式,
也順便從 PM 角度分享一下我的經驗。
網路上可以觀察的地方:
1. 創辦人是不是花太多時間在發臉書貼文、做不相關的事
早期新創花太多時間發文的老闆可能只是想要展現自己多厲害給朋友看,
而沒有花足夠時間在做正事。
朋友進過一個公司是老闆過去賺了非常多錢,
所以接下來的人生夢想就是開一間公司指使員工、展現財力、掛個老闆 title。
他可能也沒有很在意產品或公司會不會成功,
就單純覺得很爽而已,裡面同事也有工作能力不強的親戚。
當然是養得活員工、薪水也不錯,
但是所有事情都是老闆突然說改就改、親戚做很爛也動不了,
看你自己覺得這樣算不算雷。
不過也不是常發文、常在網路上活動就不好。
如果是已經有一定規模的新創,那創辦人做 PR 曝光合情合理,
為了招募人才、打廣告而發文,那就比較沒問題。
2. 網路上是否找得到公開資訊(包含媒體、一些新創資料庫)
承上,很新的新創老闆發文自嗨是沒什麼用的,
但一個好的團隊會為了希望得到好人才、好客戶、好的投資者,
而至少尋求最基本的媒體曝光。
所以如果網路上完全找不到相關資訊,那也滿可怕的。
以台灣來說的話,
推薦數位時代創業小聚的新創資料庫,
UIUX 不是做得特別好,但上面公司也是滿多的:
https://meet.bnext.com.tw/base/list
面試時、跟團隊聊天時可以觀察的地方:
1. 公司組織、有哪些角色
團隊招募完工程師後,
有些喜歡下一步先補 QA、有些先補設計師、有些先補 PM、有些先補客服。
所謂新創就是早期階段團隊組成不一定很成熟,很完整,
但是就算沒有這些人,那些事情還是有人要做。
創辦人或主管也應該要要能明確分享公司有哪些角色,
沒人做的工作(例如沒 QA 但還是要測試、沒設計但還是要有畫面)是誰在做/要做,
或是目前/未來要補哪些角色進來。
身為 PM 我當然很看重這一點,
畢竟原則上很多沒人做的事情就是 PM 要做。
如果是喜歡打雜跟多工的朋友,那甘願做歡喜受;
如果很想要專注發揮自己的核心能力,那可能要多想兩分鐘。
2. 其他同事的背景與即戰力程度
多年前在板上看到這篇文章覺得寫得很棒:
https://www.ptt.cc/Soft_Job/E._rKbNhfcWvrk
簡單說就是身為人數少少還在早期階段的新創,
應該要謹慎、用心招募人,
畢竟在那個階段的重點是即戰力。
3. 公司能不能清楚說出目前遇到的問題、希望你進去後的 30/60/90 天計畫
延續即戰力的話題,
想找新的工程師進去一定是有遇到新的挑戰、有想要你做的事情。
例如是現在的產品需求很多,所以需要更多人來開發功能?
還是說他們原本做 Web 現在想做 App 所以你是第一個 iOS 工程師?
或是說 B2B 產品接了大客戶需要客製化?
也可能是 B2C 產品流量變很大但他們目前沒有這方面經驗的人可以來改善?
還是說他們一些基礎建設 DevOps, CI/CD 都很爛,需要有人去建?
如果以上舉例不專業還請見諒,
工程師的工作細分下來也是各式各樣,
那找新 PM 的話理由就更包山包海了。
有興趣的人可以看看我以前寫的文章:
https://pse.is/3kta7t
如果面試時公司可以很清楚、誠實的說明現在遇到的問題,
也很清楚為什麼想要找你進去,你可以怎麼幫到他們,
那就可以順勢詢問如果有幸錄取了,
那公司會希望自己在前三個月達成哪些目標?開始做哪些事情?
如果他沒想過,那真的要擔心進去之後沒人幫你 onboarding,
你也自己手足無措只是到處救火或東拼西湊。
至於「錢」「股權」相關的主題前面已經很多好文提過,就不贅述。
最後分享一下朋友寫的文章,主要從 PM 角度來思考公司的選擇 -
選擇比努力更重要:產品經理該如何判斷哪些是對職涯有利的「好公司」?
https://pse.is/3ldesy
以上。
--
推
謝謝分享
狂推第一點 雞湯文更明顯
狂推第一點
狂推 有些人只是想當老闆 不是想創業
第一點超認同!推
以前是勞工時靠北慣老闆,創業後變成被靠北的慣老闆。
我很好奇,請問你遇過的新創有多少符合標準XD
推分享
推推
@wulouise 想問多少符合雷標準?還是好公司的標準?
@anneddo 想知道你遇過的新創,多少比例是不雷的xd
比例好像有點難算, 因為如果要被我列在「雷」, 那可能要我進去之後真的覺得很爛我才會說很雷, 沒進去之前我只會覺得這公司可能不適合我。 想要補充一下: (a) 一間公司不會一輩子不雷 可能會有雷的時候跟不雷的時候,看團隊組成跟公司階段 (b) 不同職位的看法可能差很多 可能 PM 覺得這間公司雷、但工程師在這間公司很快樂 那畢竟主題是避免踩雷, 我也的確用這篇文章的檢視方法來進行面試, 其實台灣滿多我面試時覺得不錯的公司(也包含外商新創來台設點)。 但我曾經加入過一間我面試時覺得不雷的公司, 卻在三個月內就離開了, 面試跟實際工作還是兩樣情。 後來檢討,覺得當時辨識錯誤主要原因關於第三點: (1) 公司沒有誠實說他們遇到的問題,他就是想要你進來 (2) 公司最嚴重的問題是某某人,但你面試時不知道、也沒在面試時遇到 (3) 公司根本搞不清楚自己目前遇到最大的挑戰什麼,他隨便講了一個輕微的問題 所以要判斷公司雷不雷, 真正有效的還是看看能不能問到已經在裡面工作的人, 或是曾經在裡面、但已經離職的員工, 雷達會更準確。 不過最終還是要進去一起工作才知道 Q_Q
※ 編輯: annedoo (1.162.181.247 臺灣), 08/07/2021 07:54:21 ※ 編輯: annedoo (1.162.181.247 臺灣), 08/07/2021 07:58:14XD 也是沒錯,沒有裡面的人很難說
推這篇 團隊文化這種東西真的面試時只能看到端倪 真實情
況還是在裡面的人才知道 所以找工作時人脈跟情報才這麼重
要啊..
3
這篇文章卡有點久了,最近有點新素材讓我可以繼續寫這篇廢文賺點P幣. 假設各位肥宅看到了之前一連串的討論還是決定要加入新創,面試時要注意幾個部分,這是我觀察台灣窮人新創的一些做法. 1. 數不盡的技術顧問? 打著找技術主管的名號出來找人,但是很神奇的是,他們面試過程中會一直拉所謂的技術顧問出來當面試官,這些所謂的技術顧問很多查背景都是那種寫個一兩年程式就出來創業,幫自己掛了很多看起來很屌的頭銜,但是通常團隊都倒了. 要不然就是創辦人的親戚,同學,寢室室友之類的. 2. 無法承諾頭銜:6
突然看到最近網紅新聞特別多,熊熊想到要加個關於網紅的番外篇. 過去團隊曾經為了招聘特定領域的人方便,所以找了這個領域的網紅加入團隊,順便請他們利用自己的群眾魅力吸引人加入. 結果還真的吸引了不少年輕人跑來面試,還特地指名要跟網紅見面簽名之類的. 記得 千萬不要因為網紅說什麼就覺得這公司好棒棒 千萬不要因為網紅說什麼就覺得這公司好棒棒16
突然又發生了一些事情於是...這篇文又有新題材了... 先聲明,以下如果牽涉到文化種族國籍背景之類的是個人與四周親朋好友的親身經歷,SJW要來炮的話麻煩先跟這些文化種族國籍背景的人共事過沒被婊的再來跟我戰. 如果要單純當員工還可以,但是要早期投入的話切記切記. 1. 創辦者背景: 先說結論,避開初次創業者, 投資銀行, 香港人. a. 初次創業者:5
回家洗個澡之後睡不著 開車回公司在地下室回一下這篇幾天前看到之後就很想回的文章 先說說自己的背景 在一間小小小間的USB豬屎屋做過韌體,知道什麼叫沒版控,開始知道什麼叫做magic number,知道什麼叫做沒有datasheet還要硬幹的經驗 目前職涯也待過3間中大型上市上櫃,知道什麼叫做政治凌駕開發,知道什麼叫做演戲、內耗過日子14
接續上文有些板友提到的來講詳細一點. 一樣想到啥就講啥. 1. 股份安全嗎? 之前有板友說有書面合約股份就可以確保,這個是一半一半. 確實屬於你的股數不變. 但是這些股數是不是廢紙,這你就無法控制. 假設老闆佔有絕對多數股份,他大可以成立一家新公司,然後透過換股的方式把股份洗到新公司去. 換股合約加個時間限制然後不通知你慢慢拖到期限過了. 恭喜你,你手上的股份真的變成虛擬壁紙...因為公司變成空殼.3
分二種 case 第一種是 RSU 這個一般是已上市公司給的方案 第二種是 option,一般是未上市的方案 除了問是 RSU 以及 option 外,需要問未來打算在哪裡上市。這個問題牽涉到你需要開的 卷商跟可能要在哪裡開銀行帳戶跟怎麼把錢換成台幣40
首Po因為看到板上很多關於技術、開發、同事、老闆的討論,但是很少看到有人分享加入新創該注意什麼來降低踩雷機率,剛好也曾經是某知名新創的早期創業團隊,經歷過許多新創該遇到的事情,所以想要趁忘記前趕快寫下來,希望能夠幫助板友降低踩到雷的機率. ------------------------------------------ 股份: 早期新創團隊通常會希望拿股票換勞動力. 所以談薪水的時候有一部分會拿股票來充當薪水. 首先要注意的是,股份簽約時拿一份以外,如果他們拿股份充當薪資的話,每個月都要另外拿股份. 不要傻傻地簽約拿一份就算了. 公司如果有拿股份折薪水,一點要談好每個月拿多少股份. 什麼時候拿講完了,接下來就是拿多少的問題. 合理的股份數量,如果是超級早期員工,拿個位數百分比非常正常,不要聽創辦人什麼鬼話說以後公司會如何如何,所以不能給太多之類的. 沒有至少個位數百分比,直接叫他們吃屎就對了.
23
[閒聊] 面試一直看電腦又看同事不被受尊重剛面試完一家新創,是哪一家就不說了 總共有兩個人,一開始是A員工,之後是老闆 面試過程中老闆問了一個未來假設性問題 「如果你進來做某某職位,你下一季會想怎麼做?」 於是我回答了我的答案,雖然我覺得自己也不是講的很好32
[心得] 我從那些坑學到的事(二)-新創的步步驚心Medium好讀版: -- 雖然在新創公司的總時長不久,但因緣際會也接觸了四到五家的新創公司,從中有了各種 稀奇古怪的經歷,有些是驚訝,但更多是驚嚇。有些事情是後來有了戰略的格局和產品脈 絡的思考,覆盤同一件事情再盤出不一樣的體悟。16
[心得] 火箭新創與穩定外商,該怎麼選?網頁好讀版: 比起社會的價值觀, 你更應該要探索自己的價值觀。 2019 年中,我離開了超熟悉的公司, 一間讓我從不太會寫程式就開始工作的新創公司; 離開之後的想法非常多,例如:16
[請益] 台積光罩演算開發職位各位前輩好,本碩畢菜雞榮幸面試上護國神山,職位是Machine Learning SW Engineer 工作內容做的是改善光罩的相關算法開發(我也有點模糊,大概是自動化找瑕疵那類) 跟主管聊的時候聽起來是相對新的部門?有點內部新創團隊的感覺? 也確實我在網路上找不太到相關的資訊,所以想說有沒有前輩願意分享,謝謝! (分享台積研發的文化之類的,或是其他任何事情,我都很好奇)13
[心得] 面試心得受前同事影響,覺得讓大家認識一些公司避免踩雷是個蠻不錯的方式,這邊分享今年的面 試經驗面試時間介於今年的3~4月,在職找工作。 先交代一下背景:四大非本科碩,在新創小團隊的後端待了2.5年。 ### Xfers(新加坡新創Fintech): - 應徵方式:獵頭推薦11
Re: [心得] 如果可以, 真的建議不要再去創業公司了我是覺得每個職涯其中不同的時期會有不同的選擇 以我個人來說 找工作大多以薪資以及能不能接觸使用新技術為考量 我待過原po說的3 1、2中的offer也都拿到過(都沒去)6
Re: [心得] 如果可以, 真的建議試試看新創公司說一下自己的實務經驗, 我自己是13年剛畢業第一份工作就加入新創團隊的,那個時候會選擇新創主要還是在於公司 CTO給我談話感覺我們就像朋友很有衝勁想做前沿的事情,剛好那個時候軟體定義硬體是很 新的概念,所以就果斷放棄外商大公司的Offer轉去新創想搞一些新事情。 初期還是草創時期真的大家都可以很愉快很有默契,公司也願意給權力去做我們自己想做的- 作者: rer429 (ヽ(●′∀`●)ノ) 看板: Salary 標題: [心得] 火箭新創與穩定外商,該怎麼選? 時間: Sun Jun 14 21:20:52 2020 網頁好讀版: 比起社會的價值觀, 你更應該要探索自己的價值觀。