[心得] 超時空之鑰 Chrono Trigger玩後感

Seeker706/28 01:54龍族聖域那段是DS版加來拖台錢的

hahabis06/28 02:05我第一次聽到有人說超時空之鑰戰鬥無聊的

hahabis06/28 02:06在當時它的戰鬥多樣性絕對屌打其它遊戲幾條街好嗎

leamaSTC06/28 02:06可能評論看太少吧 它戰鬥就真的無聊 給3分原PO算很友善

leamaSTC06/28 02:07是啊多樣性 在那個大多都是回合制的年代可能有加分吧

Seeker706/28 02:09CT的系統在那個年代算是很優秀，過了二十幾年當然不一樣

hahabis06/28 02:13除非Steam有巨大改動，不然實在非常不贊同你的評論

leamaSTC06/28 02:14我覺得人還是要往前看啦 不需要連噓

hahabis06/28 02:14除了明顯的屬性相剋，不同角色組合還有不同的組合技

leamaSTC06/28 02:15劇情現在來看也不會很難覺得很神(當年應該會)

hahabis06/28 02:15各魔王也幾乎各有特色，打法很多都不同，無聊在哪

leamaSTC06/28 02:15你講的東西一堆回合制名作都有啊

hahabis06/28 02:17用現代的標準來批判快30年前的遊戲說現在很多都有？

hahabis06/28 02:17照這標準有歷史的遊戲都是垃圾了對吧

leamaSTC06/28 02:17除非這篇是30年前的文章不然他用現在標準來寫心得

leamaSTC06/28 02:17沒問題吧

leamaSTC06/28 02:18你要講成垃圾我是不反對啦 但原PO至少是說佳作呢...

leamaSTC06/28 02:19這樣也要連噓

hahabis06/28 02:21我也不過就噓了兩次，而且都有講理由

gainx06/28 03:01結論很簡單，過時的是你啊，嫌他老氣何不30年前玩....

gainx06/28 03:01不是說你的評論「不正確」，而是「沒有意義」

gainx06/28 03:02不然你下次找兩個三十年前不過時的來寫啊....

gainx06/28 03:03雖然其實是28年就是惹，放寬一點二十年前就好如何？

wyiwyi06/28 03:03沒閃退過@@"

cress012806/28 03:17以後原po 這種人再也不要玩以前的遊戲，幹嘛折磨自己

cress012806/28 03:17浪費時間

cress012806/28 03:18我當年玩首發的，覺得就是神作

sk13106/28 03:45以現代的標準來評論的話倒也覺得這篇沒太大問題,我也覺得

sk13106/28 03:46很棒但給比我年輕15歲+的人來看他們是真的無感 XD

l8813991306/28 03:46不評論戰鬥系統是否過時，這畢竟帶有大量個人喜好，不

l8813991306/28 03:46過在2023年玩就是用2023年的視角來評價有什麼問題，超

l8813991306/28 03:46級銀河戰士和月下這兩款「有歷史」的遊戲放在現在依然

l8813991306/28 03:46是銀河城遊戲前段班，同樣都是花你現在現實的時間玩遊

l8813991306/28 03:46戲為什麼硬要用「放在當年來看」這種假客觀的視角來評

l8813991306/28 03:46價？

sk13106/28 03:48原po即使這樣還是玩到全破夠證明這款即使現在仍很有魅力

nn197506/28 04:03這個30年前的遊戲是現在很多遊戲的參考基礎

Gowther06/28 04:28我覺得不要輕易說什麼「用現在眼光評論30年前的東西有什

Gowther06/28 04:28麼問題這種話」

Gowther06/28 04:29在場的人若不是超過40幾歲，而且具有良好的記憶力，我一

Gowther06/28 04:29律當這種言論，怎麼說比較委婉…就說非常不負責任吧。

Gowther06/28 04:30有太多事情跟時空背景你不能用現在的眼光去看了，真的太

Gowther06/28 04:30多了。

Gowther06/28 04:30多到這句話近於愚蠢。

Gowther06/28 04:31人類歷史上還真沒有多少30年像過去30年變化這麼多的。

Gowther06/28 04:3330年前是台灣第一次民選總統…你有任何概念30年來變化了

Gowther06/28 04:33多少事情嗎？

Gowther06/28 04:35等等，台灣當時甚至還沒有民選總統

Gowther06/28 04:36連太七都還沒上市

Gowther06/28 04:37那時候的Windows是3.1連95都沒有

Gowther06/28 04:37我真希望你們之中有些人真的明白自己在講什麼

Gowther06/28 04:38那是一個錄音帶還得用鉛筆卷的年代

pandp06/28 04:50以當年來說很神，以現在來說我覺得也是像素風佳作

Fakhrou06/28 05:06神作就是我們這些老人喊來回憶用的

andy856806/28 05:07玩個老遊戲寫心得還要時空穿梭回去才能評論喔？

sk13106/28 05:21原po搞不好這遊戲上市時還沒出生呢，你是要沒經歷過那年代

sk13106/28 05:21的人怎麼用那時代的背景評論

l8813991306/28 05:22也希望你明白自己在講什麼和你到底有沒有理解錯別人在

l8813991306/28 05:22講什麼，當年值得玩和現在值得玩這本來就是兩件事，我

l8813991306/28 05:22通篇沒有質疑這個遊戲的歷史地位和影響，這好比一個屋

l8813991306/28 05:22齡30年的豪宅，你會說這房子30年前超屌所以現在值得買

l8813991306/28 05:22嗎？至於你舉的一大堆例子我看不出來跟這篇以及我講的

l8813991306/28 05:22有什麼關係就是了，再者各個歷史事件不是正因為用後世

l8813991306/28 05:22的眼光分析而非當局者迷才更加的客觀嗎？

redplum06/28 05:25有些東西的確過時 但瑕不掩瑜

sk13106/28 05:27嗯，原po雖然挑戰鬥部分但因為優點更多一樣玩完了

l8813991306/28 05:42就是現在2023的你在玩遊戲不是你要穿越時空幫30年前的

l8813991306/28 05:42你挑遊戲

l8813991306/28 05:42，不用現在的眼光要用什麼？

e04su3no06/28 06:0338樓講一堆我看不懂是在講什麼

e04su3no06/28 06:04現在體驗的遊戲不用現在的眼光去評價才奇怪吧

e04su3no06/28 06:07本來許多骨灰遊戲除了給老人念舊外現在根本不值得回頭去

e04su3no06/28 06:07玩，可能念舊都玩不下去

GodVoice06/28 06:20時間不一樣感受也不一樣 三十年前 我會說環保和反核是

GodVoice06/28 06:21對的 但現在 我會說環保和反核根本是錯的

GodVoice06/28 06:21這只是比喻

GodVoice06/28 06:23......不過 古墓奇兵的方塊人蘿拉 我從一開始就覺得是

GodVoice06/28 06:24醜女了 當年為什麼一堆人說那個方塊人是美女????

kysol06/28 06:57我覺得超任版的比較好玩 可能我老人吧

broskwlin06/28 07:07當年的戰鬥特色是和例如FF6和DQ6比較 即時進入戰鬥場景

broskwlin06/28 07:08二人技和少少的三人技 有施招攻擊範圍

sk13106/28 07:12當年常見的戰鬥模式就這種半即時戰鬥，ff6軒3守護者之劍戰

sk13106/28 07:12國美少女阿貓阿狗隨便想就一堆，超時空之鑰則幾乎是裡面發

sk13106/28 07:12揮地最神的，但這類戰鬥方式就我所知在現代是真的少很多

sk13106/28 07:15蘿拉喔...我猜是當年出現個3d妹子大家很興奮（？）

sk13106/28 07:15我是覺得還行但不會說她是美女 XD

sk13106/28 07:17同樣蠻方塊的ff7女角我覺得比較美

xiue06/28 07:19CT最後面的一段畫蛇添足很不優,原汁原味的故事其實更通順.

zoojeff12306/28 07:49過時還不給說喔==

CCFACE06/28 07:50當年神作 但用現在的狀態評論也沒問題啊 我們在講的是遊戲

zoojeff12306/28 07:53許多日式RPG名作都有不少人都是為了劇情、演出而硬啃

zoojeff12306/28 07:53戰鬥系統的，可以看看那一堆FF像素復刻版有多少人稱

zoojeff12306/28 07:53讚戰鬥系統？

zoojeff12306/28 07:54現代玩家玩這類型遊戲會稱讚的就是兩倍速/自動戰鬥

e04su3no06/28 08:05我前陣子回去玩FF6復刻開加速還是玩不完，回憶還是留在

e04su3no06/28 08:05回憶就好

qcwxez06/28 08:11如果純粹看成科技產品，當然會有過時問題，但如果歷史的

qcwxez06/28 08:11來看評價，當然要把當時的社會環境和玩家感覺考慮進去。

rainkuan906/28 08:12玩到破關還沒遇過閃退

guolong06/28 08:13狂粉真恐怖

qcwxez06/28 08:15另外關於後見之明：認為後來者可以跳脫當局者迷是一種看法

qcwxez06/28 08:15，但這也可能代表了後人已不再能理解真正的歷史，因為我

qcwxez06/28 08:15們已經不在那裡了

e04su3no06/28 08:16看來以後寫老遊戲心得都要在結尾上加不愧是當年神遊來避

e04su3no06/28 08:16免激怒老粉

qcwxez06/28 08:18現代評價當然完全合理，只是針對歷史的問題有感而發

johnsnow06/28 08:19前幾樓狂粉不知道在噓什麼

t9368306/28 08:20我小時候喜歡超時空之鑰跟冒險王勝過太空戰士、勇者鬥惡

t9368306/28 08:20龍！！！

johnsnow06/28 08:20是完全不能批評膩

ab4daa06/28 08:32當年有合體技和這麼多結局再加光田康典超神

ab4daa06/28 08:32但能理解 之前買柏德之門ee根本玩不下去

ab4daa06/28 08:33也是完全無法體會神在哪lol

IkariD06/28 08:36我是這幾年接觸steam後才知道有這款遊戲 如果要我當年玩

IkariD06/28 08:38實在無法 我很羨慕跟我同年代可是小時候玩過超多遊戲的人

naya741596306/28 08:42推心得，一直有想玩玩看，又怕雷完全不敢查心得，感

naya741596306/28 08:42謝你無雷的遊玩建議

NNAA06/28 08:47粉絲真可怕

saiya06/28 08:47用現在的眼光去評沒問題啊,要玩的人也是現在玩

kirorolove06/28 08:53BGM確實讓人感動，但過時的遊戲性這說法就有點怪，畢

kirorolove06/28 08:53竟這是1995年的超任遊戲啊

hacker725x06/28 08:55三國演義、封神演義、孫子兵法也過時了，有夠老套。

hacker725x06/28 08:592040年玩家:王國之淚、P5、上古卷軸五只是佳作。

Penny432106/28 09:04玩過幾款重製的感想是，老遊戲如果照搬，大多數都不會

Penny432106/28 09:04覺得好玩，例外只有ff7，喜歡原本玩法大於新玩法

sk13106/28 09:04有經歷那年代的自然是知道該遊戲和當年其他遊戲比起來多厲

sk13106/28 09:05害但沒經歷過的真的就不可能知道啊，總不會要求評老遊戲前

sk13106/28 09:05還得回去把當代的遊戲玩過一輪再來有感而發地說該遊戲多神

sk13106/28 09:06ff7我同輩的朋友想法也一樣甚至在罵新玩法很搞人

npc77606/28 09:07你當然可以噓遊戲 我可以噓你 不衝突吧

Newtype06/28 09:09多結局打哪來? 多打幾次不就知道了?

slidr06/28 09:09幫補血。身為7年級玩家不認為用2023角度去評論遊戲有什麼問

slidr06/28 09:09題，現在年代就是2023，有什麼問題嗎？樓上舉那什麼例子，

slidr06/28 09:09難道現在人不用白話文一定要用古文去閱讀古籍嗎？個人是覺

slidr06/28 09:09得CT戰鬥系統即使放到現在還是吞的下去啦，當年以超任那種

slidr06/28 09:09小容量做出這個規格的RPG我覺得很強。但時代在演進，如果現

slidr06/28 09:09在人要玩遊戲的確有更多更好的選擇。久光說Xenoblade一代也

slidr06/28 09:09十幾年而已，戰鬥系統就一堆人吞不下去了，當年可是仿MMORP

slidr06/28 09:09G多夯？但時間是殘忍的，沒有回憶濾鏡下這種評論算是合理

npc77606/28 09:10去年我把仙劍1補完 我也不會拿今天的標準要求他道具怎麼沒

DarkHolbach06/28 09:10很多東西要談本來就是要擺在那個年代去談，就像星戰

DarkHolbach06/28 09:10那時候的特效，擺在現在也假假的，但在當時就是劃時

DarkHolbach06/28 09:10代的作品

kobi091006/28 09:10以現代眼光來看 很多經典神作在現在根本玩不下去

Newtype06/28 09:10又不是小黃油 換幾句對話就給你另一張投影片結局

npc77606/28 09:11說明 招式動畫怎麼這麼陽春 劇情怎麼這麼跳痛 你會說二戰

sk13106/28 09:11不知原po是否和我某朋友一樣約30出頭，處在只聞超時空之鑰

wiork06/28 09:11記得那時看攻略把一堆結局破關，現在想想其實蠻無趣的很多

wiork06/28 09:11只是小彩蛋篇幅

sk13106/28 09:11大名但小時候已是ps2時代根本沒機會玩到沒事也不會特別挖

sk13106/28 09:11來玩，是的話會想佩服一下這種還肯回頭找老一代經典遊戲的

sk13106/28 09:11，大部份人我是推不動 XD

npc77606/28 09:12飛機為什麼都飛不到超音速嗎? 以現在標準來看過去本來就是

npc77606/28 09:13有問題的做法

kobi091006/28 09:13所以用現代眼光評古代神作 的確沒什麼意義

npc77606/28 09:14還可以去故宮指著全部的文物圖畫說怎麼都是過氣糞作 光想

e04su3no06/28 09:14哪有沒意義，就是讓現代還沒玩過的人知道沒必要回去啃這

e04su3no06/28 09:14些當年的神作

npc77606/28 09:14像這個畫面就該知道你剛剛說了什麼鬼話

e04su3no06/28 09:16藝術品有珍稀的價值，這種有數位版的遊戲沒有

leamaSTC06/28 09:17呃你邏輯不通啊 文物圖畫受到時代影響還比較少…

npc77606/28 09:17怎麼沒有 90年代賽璐璐風漆原色圖你覺得現代人尻得起來嗎

leamaSTC06/28 09:18光想像那畫面就覺得你真的不知道在說啥 再說他也是講佳

leamaSTC06/28 09:18作…為啥會變過氣糞作

e04su3no06/28 09:18然後也不會有人去指責二戰飛機太慢，但不會有人現在去飛

e04su3no06/28 09:18二戰飛機還要說他很棒

slidr06/28 09:18不是吧，原PO結論是佳作，也沒說是糞作，只是點出時代演進

slidr06/28 09:18所以有這樣的感想，到底為什麼會有些人這麼激動XD

sexygnome06/28 09:19欸不是，超任時代的遊戲是能多創新？

sk13106/28 09:19多結局那邊他也沒說錯吧彩蛋性質居多，不熟的人聽到多結局

sk13106/28 09:19應該會以為真的有大量分岐導致打完boss後會有不同結果

leamaSTC06/28 09:19然後不同神作會因為條件不同 受到時代侵蝕狀況也不同

e04su3no06/28 09:19這是寫給現代人看的現代人感想，不是老人骨灰回憶錄，能

e04su3no06/28 09:19讓現代人知道這些過去神作有多難啃就是這篇的價值，而且

e04su3no06/28 09:19他也沒有噴糞作

npc77606/28 09:20當然不會啊 阿你明知今天是來看骨董的 嫌他過氣跟不上時代

npc77606/28 09:20他就骨董阿廢話(ry

sk13106/28 09:20嗯，包括讓現代人知道所謂十多個結局是怎麼一回事

leamaSTC06/28 09:21像時之笛是真正影響後世的作品 但那個3D你說現代人嗑不

leamaSTC06/28 09:21嗑得下去 我相信因人而異 但神之三角一樣是神作 我相信

leamaSTC06/28 09:21嗑得下去的人一定多更多

leamaSTC06/28 09:21因為它的條件就是2D成熟的巔峰 不會因為時代口太多分

shiz06/28 09:22很多東西不能用時空差異來評論，這樣只是流於表面而已，非常

shiz06/28 09:22膚淺。

shiz06/28 09:23是可以評論阿，只會覺得「喔你的等級也不過如此，呵呵」。

slidr06/28 09:28原PO分享心得單純就一個普通玩家2023玩後心得而已，又不是

slidr06/28 09:28什麼專家級名人堂還是歷史定位，是要多高考究要求？這不就

slidr06/28 09:28很直觀嗎玩後感想而已嗎？從紅白機玩到PS5我也覺得紅白機畫

slidr06/28 09:28面現在來看很糞啊，這有啥問題，不影響紅白機歷史定位。

Cruel206/28 09:30看起來原po自己有自己的期待 但發現結果不是這樣子 這樣子

e04su3no06/28 09:30看來現在要用高等級的方式玩骨灰遊戲，要先閱讀大量當時

e04su3no06/28 09:30報紙，融入當年時代環境，看來還是別玩老遊戲了

Cruel206/28 09:31算是誰要負責? 雖然一輪單一結局 但它在時空旅行的應用

Cruel206/28 09:31已經是單一時空類劇情應用得很好了 也的確是有埋哏跟找線

sk13106/28 09:32多結局和他期待不同還要被質疑沒做功課似的，慘

Cruel206/28 09:33索 我覺得真的是雞蛋挑骨頭 飾品只能裝一個也算缺點?

npc77606/28 09:34不用那麼搞剛 想一下技術跟容量限制就好 隨便一台手機都屌

Newtype06/28 09:34結局差異這麼大叫彩蛋喔?

sk13106/28 09:35飾品只能裝一我還真覺得很不便 XD

ab4daa06/28 09:35蒸的丸子 飾品只能裝一個的遊戲可多了

npc77606/28 09:36打20年前頂規PC 你只要明白自己是在看骨董就行了

Neptunia06/28 09:37原po真可憐 討論區發個文都要被要求啥博大精深的電玩知

Neptunia06/28 09:37識，狂粉真恐怖

sk13106/28 09:38很多沒錯但我比較喜歡能裝二的，靈活很多

ailio06/28 09:39如果以推薦遊戲的角度來寫心得，這樣講並沒啥問題啊，不然

kobi091006/28 09:39討論意見不同就說人狂粉也滿恐怖的

ailio06/28 09:39推薦一個年輕人遊戲，然後狂跟他說當年怎樣怎樣，他根本

ailio06/28 09:39沒共鳴阿

ailio06/28 09:41我推薦小朋友遊戲或電影，也會看他們能不能接受跟欣賞當時

ailio06/28 09:41風格或是設計，也不會說因為這是當年神作就要他吞下去

sk13106/28 09:44現在狀況就年輕人（？）玩老遊戲寫直觀感想被檢討不懂時空

sk13106/28 09:44背景在那胡說八道的樣子

sk13106/28 09:46就算同年代的人都不見得能對同款遊戲都持正面評價了說

widec06/28 09:47時之笛我...不行...

nbcr06/28 09:47戰鬥系統說幾秒內要輸入十幾次指令玩不來....

nbcr06/28 09:48那所以開場不就問你要選時間流動或停止制啊..這也算缺點?

sk13106/28 09:48想起我和同年代推某有名老遊戲多好時還被罵，他說我就不喜

sk13106/28 09:48歡覺得那遊戲很鳥啊

widec06/28 09:48昨天看到WOW無印的截圖，也在想這什麼糞畫面

checkmarx06/28 09:48發去老遊戲版

widec06/28 09:48當年我怎麼會沉迷成這樣

nbcr06/28 09:48飾品一堆但都很強力，只給裝一格就是不要讓簡單的遊戲更簡單

nbcr06/28 09:49這也算缺點??? 難不成要給你全裝上無敵才叫優點?

nbcr06/28 09:50過時的遊戲性?除了CT還有哪個遊戲全角色亂搭配都有連攜技的?

nbcr06/28 09:51一定要搞到複雜到你找不到看不懂才叫真‧多結局??

nbcr06/28 09:52條件單純一點，在結局上做出不一樣發展，就不能叫多結局?

nbcr06/28 09:52原po不喜歡的點很好懂，但給出的用語跟結論都很詭異

nbcr06/28 09:54至於龍之聖域那些新增的是DS版才出的，真的很畫蛇添足就是

sk13106/28 09:54戰國美少女六人共9種二人技4種三人技勉強算？

Flustern06/28 09:550分

nbcr06/28 09:59也不是年輕人評論被檢討，而是他不喜的點都用怪理由抱怨

sk13106/28 09:59人家只說說多結局和他想得不一樣而已吧沒批評啊

nbcr06/28 09:59戰國美少女也好久以前的遊戲了

nbcr06/28 10:00他不就說那根本不算多結局，只算彩蛋嗎?

slidr06/28 10:00不是欸，原PO只說他覺得一堆飾品但只能裝一格很奇怪，劇情

slidr06/28 10:00他期待太高不如原先想像，但結論就是他還是認為這是一款佳

slidr06/28 10:00作，沒有強調什麼這是遊戲的缺點所以怎樣怎樣吧。感覺是偏

slidr06/28 10:00中性的評論硬是被講的好像原PO多大力在噴遊戲一樣，神奇。

nbcr06/28 10:01一堆飾品作用不同，當然種類多，跟只能裝一格不衝突啊??

nbcr06/28 10:02我也說他用詞就很怪，他不喜歡那些東西卻硬要說怪或挑缺點

nbcr06/28 10:03他自己說對時空旅行期待異常高，可他忘了年代跟遊戲大小

sk13106/28 10:03我也覺得這評論夠中性了，卻沒想到不同人來解讀會差到那麼

sk13106/28 10:03多

nbcr06/28 10:0332Mb才只有4MB大小，是要能多複雜搞得像AVG一樣嗎?

slidr06/28 10:05看他前後文我個人理解他的意思是只能裝一格但是用不到的又

slidr06/28 10:05不能賣，不是嗎？啊只能裝一格有些人就覺得我不想用或用不

slidr06/28 10:05到的應該可以換成資源啊，這有啥問題？算什麼奇怪抱怨點？

slidr06/28 10:05不就每個人玩遊戲想法不同而已。如果能裝多格確實可以多樣

slidr06/28 10:05搭配的可能性啊，當然要說遊戲平衡可能也是考量之一，但這

slidr06/28 10:05有很多方式可以解決吧，不能說原PO觀點就是奇怪呀

sk13106/28 10:05我老玩家也算不出當年極限能放多少內容就是

nbcr06/28 10:06因為超時空之鑰非常簡單，根本不需要特地賣飾品換資源的簡單

leamaSTC06/28 10:06就像XB1或E17吹太兇 現在的人去玩會有落差感

nbcr06/28 10:06輕鬆打順順打，就根本一路走到底不用特地練功的簡單

TotalBiscuit06/28 10:07要用現代標準看，那一開始幹嘛選老遊戲玩？

sk13106/28 10:07當年top有op和大量語音我就超驚訝怎麼塞的

leamaSTC06/28 10:08朝聖啊 就像前幾年我才慕名去玩地球冒險 還是覺得神

TotalBiscuit06/28 10:09還記得老遊戲板也有那種嫌alone in the dark畫面太

kobi091006/28 10:09不過原PO不用太介意 每個人觀點有衝突是正常的

TotalBiscuit06/28 10:09醜操作太爛不能稱做經典的 XD

slidr06/28 10:09劇情原PO就承認自己是期待異常的高，所以他認為心裡要有個

slidr06/28 10:09底不要有錯誤期待玩的比較順，這算是噴遊戲嗎？只是遊玩建

slidr06/28 10:09議吧。

nbcr06/28 10:09所以我也只是覺得原po挑的點用詞都很怪，沒噓過，就覺得怪

nbcr06/28 10:10畢竟這只是普通2DRPG，很難理解他想要怎樣十幾種多結局

leamaSTC06/28 10:10這年頭評佳作都算是噴遊戲了吧

nbcr06/28 10:10條件要多複雜，才能叫做真的多結局?

kobi091006/28 10:10Alone in the dark反而新作評價都不太優

leamaSTC06/28 10:12欸說真的我不太懂為啥有這狀況 前陣子我朝聖博德之門 也

leamaSTC06/28 10:12發文問為啥是神作里程碑 推文也跟我說是時代意義居多 沒

leamaSTC06/28 10:12有狂噓說這就超前時代的神作啦

slidr06/28 10:14可能以後玩老遊戲結論要是完美神作，不能只是佳作，不然可

slidr06/28 10:14能會讓老粉看不下去。想當年我第一次玩天之痕也是玩的一把

slidr06/28 10:14鼻涕一把眼淚，這二十幾年回頭破了四次，只覺得這麼狗血的

slidr06/28 10:14劇情我當年怎麼會感動。在我心中是神作，但要放到今日來評

slidr06/28 10:14我是真的沒辦法吹噓劇情多神。但現實就是今年2023了。

zack86706/28 10:14多結局是給原po期待太高了啦 至於飾品設計這麼小的點拿來

zack86706/28 10:14做評價基準就有點小題大作了吧

nbcr06/28 10:15所以我也只說原po，遊戲開始前就給他選停止或時間流逝

nbcr06/28 10:15但他自己硬要說這強人所難，不都給你自己選了?

slidr06/28 10:15我也不懂，重點是這篇還沒什麼負面用語在噴遊戲，只是講出

slidr06/28 10:15一些遊玩感受而已。

nbcr06/28 10:15武器頭盔鎧甲也都一堆只能裝一個，然後說飾品也一個奇怪?

nbcr06/28 10:16boss很多都無聊，小怪多又會重置，但小怪很多可以走位閃掉啊

nbcr06/28 10:16至少不是暗雷式還高遇敵率故意搞人的遊戲了

slidr06/28 10:17我看他說強人所難但是當年我也覺得很順沒啥阻礙，只有感覺

sk13106/28 10:17他就誤解了啊，知道真相還建議不用想太複雜順順玩就好了，

sk13106/28 10:17為何這樣也算在找碴

slidr06/28 10:17原PO可能打電動反應比較沒那麼快而已XD

nbcr06/28 10:18阿我懂了，大概是因為那句過時的遊戲性吧

nbcr06/28 10:18我真的很想多點遊戲多來點連攜技啊，不過難，回合制都式微了

nbcr06/28 10:19畢竟他挑的那些點，大多數回合制都有啊，卻說這樣算過時??

nbcr06/28 10:20連現在的回合制也逃脫不了裝備部位可能只能裝一個，不過時吧

leamaSTC06/28 10:20因為這系統比回合制還過時啊…

sk13106/28 10:21樓上這個吵沒完的，C洽已經吵很多次了

leamaSTC06/28 10:21前面推文不就跟你講了 這類機制幾乎消失了 但一堆回合

leamaSTC06/28 10:21制還活得好好的

nbcr06/28 10:21比回合制過時??DQ最早的日式RPG就回合制還能比它過時?

leamaSTC06/28 10:21你去隔壁搜尋半即時或半回合 應該有不少文章

nbcr06/28 10:21地球冒險甚至更符合原本DQ式的就不過時還很神?

leamaSTC06/28 10:22難怪你聽不懂 因為你沒搞懂過時的意思

sk13106/28 10:22即時回合制現代遊戲我還真找不太到了，沒到過時的話steam

sk13106/28 10:22版應該三不五十會有人介紹，還是我看漏了先抱歉

wores06/28 10:24放過自己很簡單，沒必要自虐去玩三十年前的遊戲。

nbcr06/28 10:24那不就只是因為本來就只有S社喜歡用ATB制

leamaSTC06/28 10:24所以你知道為啥了啊...

nbcr06/28 10:24現在的遊戲引擎又沒有ATB的系統給他們簡單使用當然沒有

sk13106/28 10:24但以那年代來說半即時回合制超多，某代rm制作大師甚至預設

sk13106/28 10:24就半即時回合制

nbcr06/28 10:26所以就因為廠商用得不好不用了就叫過時那確實是過時了

nbcr06/28 10:27但其他部份遊戲性並不過時啊，連攜技等那麼多年也沒幾款

nbcr06/28 10:27滿滿全角色連攜技，還有不一樣的梗

leamaSTC06/28 10:27老實說我會覺得那叫特色 就像地球冒險生命值其實是即時

nbcr06/28 10:27然後系統選時間停止制，就跟回合制幾乎沒區別了，很現代啊

leamaSTC06/28 10:28制的但你不會說他是半回合即時制

nbcr06/28 10:28特色就不是遊戲性嗎?

leamaSTC06/28 10:29這就是我覺得最過時的地方啊XD

nbcr06/28 10:29地球冒險血降到0以前補血都來得及，不也只是特色

leamaSTC06/28 10:29所以我說那叫特色啊...

nbcr06/28 10:29變得跟回合制很像，卻又變成"最過時的地方"了?

nbcr06/28 10:30喔抱歉看錯了，但我覺得那是一種遊戲性啊，可以即時補救

leamaSTC06/28 10:30如果你今天ATB制還需要讓你可選要不要回合制

nbcr06/28 10:30我不覺得這樣的"特色"，就不是遊戲性啊

hh123yaya06/28 10:30就算現在很少 說他比回合制過時聽起來超怪==

leamaSTC06/28 10:30那你ATB制消失完全不意外吧

FakeGPS06/28 10:31沒有情懷的話就別玩老遊戲吧，你一定嫌的，除非有以現在

FakeGPS06/28 10:31的技術重製過

sk13106/28 10:31所以還有誰記得戰國美少女也一堆連攜技（ry

nbcr06/28 10:31意不意外我不知道，但我覺得這叫照顧人群

leamaSTC06/28 10:31因為過時跟機制老是不同的 現代人你要他玩回合制甚至寶

leamaSTC06/28 10:31可夢站樁還是會玩 啊一個被自己粉絲說用得不好不用了的

hh123yaya06/28 10:31要玩老遊戲本來就要有個認知是評價是當時的就是了

leamaSTC06/28 10:32機制才叫過時 對吧

nbcr06/28 10:32我說的是其他遊戲用得不好就不用了

nbcr06/28 10:32"其他製作遊戲的廠商學ATB學得不好就不去用了"

leamaSTC06/28 10:33我以為你是說SE社呢...

nbcr06/28 10:33不過話說我一直沒有針對ATB有什麼興趣，我指的是戰鬥的樂趣

nbcr06/28 10:33CT的戰鬥樂趣"遊戲性"一直很有啊，但並不過時啊

hh123yaya06/28 10:33單純覺得過時用比較級聽起來很怪而已lol

nbcr06/28 10:34如果別人做不出一樣有趣的東西就沒了，也能叫過時的話

nbcr06/28 10:34那CT確實很過時了沒辦法

leamaSTC06/28 10:34也沒辦法了

slidr06/28 10:36以個人也是老玩家角度看這篇，原PO講了認為不合時宜或不符

slidr06/28 10:36期待的點，但最後還是認為是佳作，這根本是一種肯定吧。就

slidr06/28 10:36算「過時」但還是讓人覺得是佳作值得一玩，這不就是有歷史

slidr06/28 10:36定位的遊戲該有的尊嚴嗎？而且沒玩過遊戲光配樂就聽了20幾

slidr06/28 10:36年，原PO應該也沒真的差異太多年代（誤）

slidr06/28 10:37更正是聽了好幾年，我混亂了Xd

nbcr06/28 10:38所以我只針對他的飾品跟多結局的定義感到怪

nbcr06/28 10:39並沒有噓他，雖然我有講到結論詭異，但那我用詞錯我是說多結

nbcr06/28 10:39局那部份的定義結論啦

Qtrad06/28 10:42台灣人真難接受批評 他都這麼客氣了

slidr06/28 10:42不過以當年第一次玩的角度確實是有一種「喔喔喔！遊戲竟然

slidr06/28 10:42能做成這樣！」的感動，而且還看不懂日文，只能說每個時代

slidr06/28 10:42不同的美好只有經歷過的玩家自己能體會了。

nbcr06/28 10:43如果確實做出"不同畫面，有staff跑馬燈的結局"不能叫多結局

FakeGPS06/28 10:44這樣講啦 FF7是當時叫好叫座的作品 為何要重製再賣？因

FakeGPS06/28 10:44為那個多邊形人物放到現在誰受得了。超時空之鑰是偉大的

FakeGPS06/28 10:44作品，在遊戲史上絕對有一席之地毫無疑問，但是不重製就

FakeGPS06/28 10:44要放到現在賣錢，就會有原po這樣的人出來嘴。話說你買之

FakeGPS06/28 10:44前不就該知道這是快30年的遊戲了嗎，怎麼花個幾百塊去豆

FakeGPS06/28 10:44干厝還嫌阿嬤老

nbcr06/28 10:44那只能說挺難定義多結局的

leamaSTC06/28 10:47但原PO至少覺得風韻猶存啊 這樣不是很不錯了嗎

andy856806/28 10:52原Po哪有嘴啊?老了要服老不要動不動出來提當年好不好

assassinASHE06/28 10:52一堆自以為的垃圾粉

andy856806/28 10:55明明就很中性的一篇文 冒出一堆莫名其妙的人狂噴 幾個

andy856806/28 10:55小缺點說一下也能爆氣成這樣

uranus9906/28 10:58這款真的是神作，即使新人現在玩也是

uranus9906/28 10:59不過很多畫面及遊戲方式都是目前的技術看起來很舊而已

sk13106/28 11:00我想法和sl大一樣，前面雖提系統過時但後面也提了優點並認

sk13106/28 11:00為是佳作，真的是表示30年的神作至今仍很有戰力

giabu06/28 11:03這篇文章也是好好在講自己的想法，真的沒必要跟自己不一樣

giabu06/28 11:03就是又嗆又噓，意見不同非常正常，大家討論要有度量

sk13106/28 11:04歪一下，蠻多同人hg中途也很多戰敗或走到錯誤路線強制bd的

sk13106/28 11:04看起來也很多結局，但我會覺得在遊戲尾盤分岐的比較符合我

sk13106/28 11:04對多結局的定義，沒跑個人員名單總覺得怪怪的 XD

sk13106/28 11:04我常懷疑那些hg是抄超時空之鑰的（拖）

nbcr06/28 11:05但樓上sk大你這樣的多結局，原po覺得只是彩蛋性質並不算結局

sk13106/28 11:06老實說我也覺得偏彩蛋，別打我 QQ

nbcr06/28 11:07這樣算彩蛋，那我覺得單結局的也算彩蛋了(攤手

sk13106/28 11:07蠻多就像正史路線那邊走歪了可能會發生的平行路線

nbcr06/28 11:08所以就是多結局啊，給你看各種"可能性"，所以CC玩平行世界線

nbcr06/28 11:08所以CC的平行世界"可能性"也只是個彩蛋，連故事都不算

sk13106/28 11:10先不說其他的，進夢幻工作室的end真的是彩蛋了吧

nbcr06/28 11:11那個確實是啊，但其他總不能算了吧

nbcr06/28 11:11原po可是說"大多數結局"只是彩蛋性質，嗯....

sk13106/28 11:12那青蛙和公主跑去結婚呢？斷在這沒交代克羅諾之後怎樣了這

sk13106/28 11:12算結局還彩蛋

sk13106/28 11:14大多數這個真的有争議我也沒真的細數過 XD

nbcr06/28 11:14算結局啊，也沒必要交代吧，不然很多開放式結局都不算結局?

nbcr06/28 11:15主角中途一段時間都不在連故事都沒參與，那他算主角嗎?

nbcr06/28 11:15所以才說原po對多結局一定要有什麼"遊戲中途摸完這個查完那

nbcr06/28 11:16個打完這角色拿到某東西"才觸發的才能叫多結局很怪啊

nbcr06/28 11:16都做出不一樣畫面世界人物走向的結局不能叫多結局只算彩蛋?

sk13106/28 11:18就說了是他誤解了，至於這遊戲的多結局算彩蛋還是怎樣就真

sk13106/28 11:18看法不同無解，應該很難有共識

nbcr06/28 11:19所以我一直都沒有噓他，就不認同他的定義而已囉

nbcr06/28 11:20硬要說CC的故事本就是CT的恐龍人勝利結局的其中一個可能性

nbcr06/28 11:20結局就真的是結局了，名單也跑了畫面也演示了不然到底要啥XD

foryou16806/28 11:21對RPG沒有特別的愛 但這是唯一一款會玩到全破 三十幾

foryou16806/28 11:21年來重玩五次的RPG遊戲 天空島的音樂很療育

sk13106/28 11:21那就沒事啦，看法不同而已，以我來說多結局部份只會算世界

sk13106/28 11:21毀滅和銀翼號有沒有爆炸的分歧

nbcr06/28 11:22可是恐龍人那結局是人類全滅，世界只剩恐龍人物種啊

nbcr06/28 11:22這跟世界毀滅跟銀翼號爆不爆就差很多了，主角都變恐龍了ww

sk13106/28 11:23對不起我第三輪玩ds版打到追加迷宮後現在放置中

nbcr06/28 11:23sk大講的那比較像是，觸發條件分類，而不是結局分類

nbcr06/28 11:24其中一個結局是公主跟青梅在數落出場人物，最後主角講了一句

nbcr06/28 11:24話，遊戲內唯一一句話，是啥我也忘了XD

nbcr06/28 11:25其實硬要說應該是，多結局，但有些演出像彩蛋，但他也是結局

sk13106/28 11:25ds版還搞了個抓怪訓練打鬥技場，忘了打到幾級懶了也放置，

sk13106/28 11:25不知steam版有沒有這玩意

nbcr06/28 11:25ds版追加的我記得steam版也有，但ds追加的真的都是畫舌添足

sk13106/28 11:26我朋友說ds版追加迷宮是讓你拿廚裝碾爛怪讓遊戲沒難度可言

nbcr06/28 11:27確實是那樣啊，對故事沒有什麼補充，只有硬要導向CC的世界

sk13106/28 11:27我印象原版虹之裝備就夠廚了爆擊率很高

nbcr06/28 11:27原版就70%暴擊率了，硬要追加一個90%的

a2578588506/28 11:29評論真難寫 老東西還要跨時空視角 最後父子騎驢

nbcr06/28 11:31查了一下鬥技場只有DS版有，steam版原來沒有

sk13106/28 11:33讚,那我玩ds版就好了不用玩醃割版 XD

Jiajun072406/28 11:51我覺得寫得很好啊 哪怕我這種很愛玩老遊戲的也覺得

Jiajun072406/28 11:52寫的算很平衡了 你去STEAM評論可以看到講更難聽的XD

gladopo06/28 12:02現在玩就用現在標準評，合理啊

wulouise06/28 12:37原PO沒錯，不要管那些貴古的人，尊重你的心得

JamesHunt06/28 12:40原PO講的是「過時」，狂粉講的是過時的「原因」，其實

JamesHunt06/28 12:40核心還是肯定同件事，但是你不多堆緩頰的詞彙去包裝，

JamesHunt06/28 12:40就會觸到某些人敏感神經。

JamesHunt06/28 12:53這戰法講到經典老作就常發生，他們也沒反駁你論點，純

JamesHunt06/28 12:53粹你沒把話講好聽在不爽。

JamesHunt06/28 12:55總之言語藝術很重要。

is112806/28 12:59我其實比較想要知道，何謂過時?回合制戰鬥不就這樣?

is112806/28 13:00難不成要大改到跟 FF16 一樣才叫符合現代?

is112806/28 13:00P5 會有人說他過時嗎?

JamesHunt06/28 13:03如果要討論遊戲性三十年不過時的話，俄羅斯方塊、一堆

JamesHunt06/28 13:03街機格鬥、體育類等等。

hacker725x06/28 13:04P5是2016年，用2023年標準已經過時了

Jiajun072406/28 13:172023標準是啥 其實也要看你是用什麼樣標準去比

nbcr06/28 13:18但2023也還是一堆回合制RPG，期待度不低的seaofstar也是

nbcr06/28 13:18所以回合制到底過時在哪?

Jiajun072406/28 13:18P5在回合制戰鬥上算高標了 真的到現在也沒幾個玩起來

Jiajun072406/28 13:19比P5舒服的

Jiajun072406/28 13:20不是東西久了就直接套一句 啊幹這10年老東西 過時==

nbcr06/28 13:20別人說的現在回去玩還是很神的地球冒險也還是回合制啊

sk13106/28 13:21啊就C洽那邊老有人在說回合制過時現在是小市場 -_-

is112806/28 13:22所以我也很疑惑，通篇其實沒講回合制過時的點在哪

nbcr06/28 13:22主要是原po其實講很多他不愛的點，但沒有點出區別

sk13106/28 13:22前陣子某回合制玩法的手遊一出也是被人說因為回合制不看好

nbcr06/28 13:23就直接下一個結論說過時，那所以囉(攤手

is112806/28 13:23宇宙神遊世界第一，還是超級過時的回合制，誰敢說賺比他多

nbcr06/28 13:23但現在營收高的一堆手遊都是回合制，所以就只是樂子人挑刺囉

sk13106/28 13:23我想就只是不少人認為回合制已經是少數派在玩的東西

leamaSTC06/28 13:23呃你明明之前知道在講的是半即時回合制 現在又要誤導成

leamaSTC06/28 13:23回合制幹嘛…

leamaSTC06/28 13:24問題不在回合制啊XD

nbcr06/28 13:24我就說是他有時間停止制度讓你選，跟回合制沒兩樣了

sk13106/28 13:24喔對都忘了這邊的是半即時回合(ry

nbcr06/28 13:24RPG不就是這樣輪到誰攻擊就下指令，時間制跟回合制其實都是

is112806/28 13:24半即時也算是回合制，因為輪到你，會等你操作

nbcr06/28 13:25那終究只是一種變種，ATB並不會導致遊戲變好玩沒錯

nbcr06/28 13:25但終究只是指令式RPG的一種啊，我就沒有硬要護航ATB系統

is112806/28 13:26所以才說，何謂【過時的遊戲性】?

nbcr06/28 13:26尤其是ATB系統也不是沒有新遊戲，手遊也還有在用的

nbcr06/28 13:26只是紅不紅是另一回事，用的遊戲多少也是另一回事

is112806/28 13:26回合制的樣子就是這樣，不會過時，但也沒有特殊的進步

nbcr06/28 13:27所以我只是針對每個人換隊伍組合可以針對兩兩人物性格特徵

nbcr06/28 13:27去做出不同連攜技，三人亂組也一定會有一招連攜可以用

leamaSTC06/28 13:28呃 等你操作？嗯？

nbcr06/28 13:28這明明就很潮的遊戲性，去反駁說過時，不過如上面說的

nbcr06/28 13:28別人沒做出的也不想做的，就叫過時，那就沒辦法確實過時囉

nbcr06/28 13:29只要有按下一次指定選要攻擊誰，或選技能，就真的會停下啊

leamaSTC06/28 13:29所以我才上面才說啊 我覺得那叫特色而非機制

nbcr06/28 13:29什麼都不做，發呆掛網時敵人才會一直打你，那是另一回事囉

leamaSTC06/28 13:30是啊所以就跟某個門一樣 半即時狂暫停這樣

nbcr06/28 13:30你看這又變特色不是機制

Gowther06/28 13:30那你們乾脆問為什麼Windows3.1沒有1080p好不好？問為什

Gowther06/28 13:30麼磁帶要用捲的不能隨選即播不能選歌？反正你們要用2023

Gowther06/28 13:30年角度去看嘛！

leamaSTC06/28 13:30我這樣說好了 你目前的說法跟我之於XB1有些類似

is112806/28 13:30不用跟他【討論】啦~早就封鎖了，講一些很微妙似是而非

nbcr06/28 13:30對啊，那普通回合制也是你不下指令就一直等你啊等到死

nbcr06/28 13:30不也是狂暫停?

leamaSTC06/28 13:30我一直都說是特色啊 你不是還拿地球冒險反問 啊我也說了

nbcr06/28 13:31對啊，你的說法就是在說地球冒險很過時啊

Gowther06/28 13:31問為什麼螢幕不做成薄薄的要用成這麼大一台很笨拙，我可

Gowther06/28 13:31以繼續舉幾百個這樣2023年看當年的例子

leamaSTC06/28 13:31你要認為地球冒險過時我不會怎樣啊

is112806/28 13:31其實就原PO自己並沒有講出何謂過時，才會有人批評

leamaSTC06/28 13:31這就是差別了懂嗎...

Gowther06/28 13:31真的不知道用“2023年角度”去看是什麼屁話

sk13106/28 13:31估且先說回合制從以前到現在我一直都有在玩，管他是不是真

sk13106/28 13:31的變少數派我玩得開心就好

leamaSTC06/28 13:32我以XB1為例好了 那個MMO機制很過時大家都覺得

is112806/28 13:32遊戲界沒有貴古鑑今的問題，因為有很多遊戲，百年來也沒啥

Gowther06/28 13:32幹，當年怎麼沒有無線滑鼠啦！這一定要檢討啊

nbcr06/28 13:32這並不是差別啊，你並沒有說出為何這樣就叫過時沒有遊戲性啊

leamaSTC06/28 13:32但對那個年代的人 或是某些玩家來說 就算過時也依然有

is112806/28 13:32多特殊的改變，看看你身邊人玩的【麻將/撲克牌】就知道了

leamaSTC06/28 13:32遊戲性 還是覺得好玩 但這就是因人而異的

Gowther06/28 13:32靠，倚天中文法字怎麼這麼大啦。不能收縮一點嗎？

nbcr06/28 13:33我明明覺得那就不過時，血數到0前都可以救是超有趣的遊戲性

nbcr06/28 13:33一點都不過時啊

leamaSTC06/28 13:33所以我說你可以覺得啊 但我不覺得 只是我不會阻止你說

Gowther06/28 13:33哇操，當年你們沒有手機？那你們怎麼查攻略？

is112806/28 13:33 *賤

Gowther06/28 13:332023年角度去看每一件事看起來都超智障啊

nbcr06/28 13:33這時又要說是因人而異的，那真的沒辦法討論

leamaSTC06/28 13:34就像戰棋類也曾經被說過時 但後來RTS反而消失

Gowther06/28 13:34然後在那邊堅持“2023”年角度去看

nbcr06/28 13:34原po出來喊過時卻沒說原因，你也在那喊，又說因人而異

sk13106/28 13:34覺得争這東西很難有結論就是，大家低頭去玩自己覺得不過時

sk13106/28 13:34有遊戲性的遊戲就好了

nbcr06/28 13:34好喔

Gowther06/28 13:34這串再檢討一百行能講的完30年前有多少需要改進的地方嗎

Gowther06/28 13:34？

leamaSTC06/28 13:35遊戲性這東西 不是因人而異不然還有啥嗎

leamaSTC06/28 13:35但過不過時是另一回事啊

Gowther06/28 13:35因為現在的遊戲是站在當年的肩膀做起的啦幹！馬的跟一群

Gowther06/28 13:352023年人解釋頭真的超痛

nbcr06/28 13:35有一個大致的共論啊，不然網路上的評論為啥要看為啥要討論?

Gowther06/28 13:35windows3.1的時代然後問我遊戲為什麼不做成怎樣

leamaSTC06/28 13:36G大好吵 對 大家都知道它以前是神作 你還有要講啥嗎

Gowther06/28 13:36乾脆問為什麼要用磁片安裝遊戲，問為什麼要用卡帶還會進

Gowther06/28 13:36灰塵好了，天才

nbcr06/28 13:36沒有要講啥，就是講所以到底過時在哪嘛，結果被回因人而異

Gowther06/28 13:36為什麼要用卡帶，卡帶還要吹耶

leamaSTC06/28 13:36所以現在就在討論大致的共論啊 啊有些人就覺得不好玩 這

Gowther06/28 13:36我不能用2023年的角度檢討卡帶？？？

nbcr06/28 13:37不不不，他不好玩沒問題啊，但他說過時卻又不講是哪裡過時

leamaSTC06/28 13:37篇說遊戲性很神的也沒幾個 啊你又要說ATB制沒人做又要說

nbcr06/28 13:37遊戲喜不喜歡本來就很正常，但過時你也說個原因嘛?

leamaSTC06/28 13:37做太好所以其他家學不來 我也不知道該怎說

leamaSTC06/28 13:37我說一整篇了啊

nbcr06/28 13:37我可沒說ATB做太好所以別人學不來，我是說別人不想做做不好

Gowther06/28 13:38為什麼當年三國志連劉備鬍鬚都看不清楚，請問為什麼當年

Gowther06/28 13:38的三國志字體要做這麼大？不能改進嗎？我用2023年看，可

Gowther06/28 13:38是字體真的太大了，人物圖也超糊

nbcr06/28 13:38但別人到現在也還有在做回合制RPG，所以到底過時在哪?

hemisofia06/28 13:38訴求的對象是現代年輕人的話我覺得這種評價沒問題啊

leamaSTC06/28 13:38所以我不會說回合制過時啊= =

hemisofia06/28 13:39老人有情懷加分自然覺得還是能玩但沒缺了情懷這劑調味

leamaSTC06/28 13:39就像RTS消失了 你也可以用你的講法去說是別人不想做做不

hemisofia06/28 13:39我覺得原po的說法也沒問題啊

leamaSTC06/28 13:39好 但事實上就是這遊戲機制不符合目前的口味

Gowther06/28 13:39為什麼當年的CS射出去的子彈沒有考慮風向跟瞄準孔位啊？

Gowther06/28 13:39我用2023年角度看不合理啊，這樣滑鼠不是點到哪就打到哪

Gowther06/28 13:39？遊戲性可以改進吧？

leamaSTC06/28 13:39所以我才說以前戰棋類也被認為過時 但後來證明沒有

Gowther06/28 13:40為什麼當年模擬城市不做一些就是比較有趣的單位，像是文

Gowther06/28 13:40明這樣，然後物件不能360度旋轉啊，我用2023年角度來看

Gowther06/28 13:40這不合理啊

nbcr06/28 13:40所以我說CT也有跟回合制幾乎沒兩樣的停止模式，又說過時了?

leamaSTC06/28 13:40當然 用你的"別人不想做做不好" 確實這世界沒有過時的玩

nbcr06/28 13:40這不是很矛盾嗎

jo791510606/28 13:40就算是當年的神作，現在來看確實是過時了，現在找要玩

leamaSTC06/28 13:40法

jo791510606/28 13:40的遊戲的話不介意的人才會推了

leamaSTC06/28 13:40不矛盾啊 當你主打是ATB時結果你說可以調成回合制所以不

hemisofia06/28 13:40文明能360度旋轉合不合理姑且不論 能旋轉是能讓遊戲變

nbcr06/28 13:41CT現在真的很過時啊，但我會說是劇情編排跟多結局跟其他部份

hemisofia06/28 13:41多好玩== 你舉一堆亂七八糟的例沒有意義好嗎

leamaSTC06/28 13:41過時 這就是我之前推文說最過時的地方啊

nbcr06/28 13:41但並不是說"遊戲性"過時，這不是很怪嗎

leamaSTC06/28 13:41講的很明白了不是嗎

sk13106/28 13:41依C洽之前吵的人的標準是市場上玩的人偏少數派就說過時啦，

sk13106/28 13:41但實際上他們也拿不出什麼有力的數據

nbcr06/28 13:41等等，我就說那叫照顧人群，當初原版就有了又不是現在才有的

Gowther06/28 13:41為什麼當年RPG的NPC都沒有自己生活的感覺阿？我玩2023年

Gowther06/28 13:41像上古卷軸，NPC有自己生活還會走到其他區域去，白天晚

Gowther06/28 13:41上不同，為什麼超時空之鑰不做出來啊？這也很難嗎？我從

Gowther06/28 13:412023年角度來看啦

nbcr06/28 13:42你說現在才有停止制，以前沒有的話，那就真的很過時沒錯啊

leamaSTC06/28 13:42啊好麻煩 你怎麼可以講這麼久啊XD

nbcr06/28 13:42以前就有停止回合制度啊，那以前95年剛出就很過時囉?

nbcr06/28 13:42因為你說回合制沒有過時，但又說原版早就有的回合制切換過時

Gowther06/28 13:42為什麼當年bbcall，不做成可以直接通話就好？還要找電話

Gowther06/28 13:42亭，靠，這不是超級不方便嗎？用2023年角度來看，應該可

Gowther06/28 13:42以做到通話吧，都能傳訊息了，也有電話了

nbcr06/28 13:43就矛盾囉?

leamaSTC06/28 13:43喔要用當時的角度嗎 很潮啊你看博德之門也這樣玩耶

sk13106/28 13:43有的人好像說歐美大市場沒啥人在玩回合制都玩動作類的之類

sk13106/28 13:43的東西當理由這樣

leamaSTC06/28 13:43啊現在呢 所以又要跳回去當時的角度跟現在角度是不是

nbcr06/28 13:43是你用現在回合制不過時，卻又說明明有回合制玩法的也很過時

nbcr06/28 13:43這不是你自己講的矛盾嗎?

Gowther06/28 13:43為什麼當年金田一看起來整個作畫，都是用手繪啊，你看新

Gowther06/28 13:43版金田一跟中華一番那個畫面很平滑啊，為什麼整個好像手

Gowther06/28 13:43畫出來的感覺，2023角度來看，是不是當時畫師技術不夠？

leamaSTC06/28 13:44不矛盾啊 我不就一直跟你講了 回合制現在還一堆大作

leamaSTC06/28 13:44ATB呢 就這樣

leamaSTC06/28 13:44你已經回答過兩次就不用回答了

nbcr06/28 13:44那所以為什麼一樣有回合制的CT算是很過時?

leamaSTC06/28 13:44其實你我想講的東西都很清楚 就我覺得ATB過時 你覺得是

nbcr06/28 13:44我就說過時你可以講劇情面被寫光了，系統類進化很多了

leamaSTC06/28 13:44別家不想做而已 但是CT的其他設計很有遊戲性(對你而言)

leamaSTC06/28 13:45以上有誤嗎?

Gowther06/28 13:45為什麼30年前，克勞德的頭髮長這樣，靠北玩偶人也太粗糙

Gowther06/28 13:45了吧！愛麗絲那邊我玩過RE回去看，天啊畫質完全不能接受

Gowther06/28 13:45，2023年角度來看，動畫整個不行，還說以前的是神作，太

Gowther06/28 13:45瞎了吧？2023年角度來看完全玩不下去啊

nbcr06/28 13:45但遊戲性，這要怎麼過時，然後你又扯ATB

leamaSTC06/28 13:45沒誤對吧 那就沒啥需要繼續討論的因為沒交集啊

nbcr06/28 13:45ATB過時我也認同啊，但不就說玩不來可以選停止，這一開始就

nbcr06/28 13:46有了，但你又說可以選停止制就是過時???

gn011106/28 13:46原Po都沒講你們怎麼在吵自己的過時

leamaSTC06/28 13:46喔好 那就更沒問題了

is112806/28 13:46也是啦~等原po自己講吧~不過我覺得，他應該一擊脫離了

Gowther06/28 13:46為什麼以前的遊戲提督之決斷，那個戰艦對轟還要戰艦排排

Gowther06/28 13:46站啊？這設計的也太爛了，你看戰艦世界，整個舵角角度至

Gowther06/28 13:46少要能調整吧？都是兩排對轟回合制，幹嘛不加個時間之咧

Gowther06/28 13:46的，然後爆炸物件直接消失，好歹做一點特效啊！2023年角

Gowther06/28 13:46度來看這做的也太懶

leamaSTC06/28 13:46我不是說選停止制過時 而是主打ATB結果大家玩停止制不就

leamaSTC06/28 13:47證明ATB過時嗎

nbcr06/28 13:47你倒不如說說當年除了說一句ATB是改良FF的版本以外

leamaSTC06/28 13:47但既然你也同意ATB過時那就沒啥問題了

nbcr06/28 13:47哪裡有說過主打ATB了?

nbcr06/28 13:47當年主打的一直都不是ATB改良版，而是三大巨頭合作跟其他部

nbcr06/28 13:47份的樂趣啊?

Gowther06/28 13:48為什麼30年前不做對人對戰功能啊，你看假設RPG可以跟朋

Gowther06/28 13:48友共鬥，整個遊戲性不是超棒嗎？做一堆單機根本不能連線

Gowther06/28 13:48啊幹，怎麼玩啊，還要我回鍋根本zzz，2023年都online基

Gowther06/28 13:48本了，以前的遊戲不知道在想甚麼

nbcr06/28 13:49所以我一直講的都不是ATB，ATB我才不屌他，我是說其他遊戲性

leamaSTC06/28 13:49當時還特地取名叫即時戰鬥系統2.0耶

nbcr06/28 13:49總不能遊戲性"只有ATB或不是ATB系統"這麼簡單吧

gn011106/28 13:49是說為什麼有atb大家玩停止制會變成atb就過時

nbcr06/28 13:49那也就一個2.0，根本沒有大肆宣傳過，多結局跟連攜

leamaSTC06/28 13:50好喔 你可以覺得很棒 我覺得很難玩 這就是我們差別

nbcr06/28 13:50還有三個人的想法碰撞才是主要宣傳重點，一直都沒主打過ATB

Gowther06/28 13:5030年前的遊戲，讀取速度真的爆慢，你看主機故意開門前做

Gowther06/28 13:50一堆沒用動作，一看就是在拖台錢啊，你看2023年遊戲，整

Gowther06/28 13:50個瞬間秒開，你看看原神，整個屌打，完全看不懂以前遊戲

Gowther06/28 13:50為什麼拖台錢成那樣，惡靈古堡一，幹那個走路跟肢障一樣

Gowther06/28 13:50，我2023年角度看那個行動性完全不行，還有人說神作

leamaSTC06/28 13:50還有其他需要討論的嗎 我也跟你強調過就算過時 我也有覺

leamaSTC06/28 13:50得XB1很好玩這種案例了 過時跟遊戲性不衝突啊

nbcr06/28 13:50ATB為啥過時要問他，我不懂為啥他不喜歡就叫過時就是

leamaSTC06/28 13:51你在回G大喔? 我根本沒在看它寫啥...(汗

nbcr06/28 13:51我是回gn0111大就是了

gn011106/28 13:51有些戰鬥要需要一點思考 我也會把ATB改停止

leamaSTC06/28 13:51原來大家都沒在看他

nbcr06/28 13:52我自己原版在玩就是選流動制，但我也理解有人就喜歡可以停著

nbcr06/28 13:52玩的，但我不會在當時說很夯的ATB時代說回合制過時啦

jo791510606/28 13:52他太跳針了吧...

nbcr06/28 13:53XB1在當年我就不喜歡NS終極版我買了還是不喜歡

gn011106/28 13:54以前真的會把ATB當賣點不過還是能改啊

Gowther06/28 13:54為什麼那個重返德軍總部跟毀滅戰士，靠那個怪物都不會跳

Gowther06/28 13:54阿，太瞎了吧，身為一個第一人稱射擊，那個場景單一到爆

Gowther06/28 13:54炸，怪獸機動性有夠差，彈藥又少，看一下2023年的毀滅戰

nbcr06/28 13:54但當年跟現在我都不會說那叫過時，單純是我不喜歡，不是它過

Gowther06/28 13:54士好不好，連近戰都做的這麼棒，馬的以前真的不知道在做

Gowther06/28 13:54三小

nbcr06/28 13:54時就是了

gn011106/28 13:54機制問題不習慣都可以改

leamaSTC06/28 13:55我是覺得你太在意過時的詞了 這反而很客觀就是現在用這

leamaSTC06/28 13:55機制的遊戲還有多少 但過時不代表好玩你也可以說你就喜

leamaSTC06/28 13:55歡那種機制 就像我講的XB1那樣

leamaSTC06/28 13:55*過時不代表不好玩

nbcr06/28 13:56因為你們說的"過時"太籠統啊，講明一點是"哪裡過時"

nbcr06/28 13:56不就很清楚嗎?

leamaSTC06/28 13:56你大概是因為你覺得超好玩的遊戲系統被說過時所以花了好

nbcr06/28 13:56就像原po講的飾品，很清楚，所以我也只說那是因為難度

leamaSTC06/28 13:56多推文在講這個吧

nbcr06/28 13:57倒也不會，我只是想知道，什麼都沒點出來的缺點就叫過時

leamaSTC06/28 13:57我講的很明白了啊 我指的就是ATB 你也說認同 那你講明

nbcr06/28 13:57那到底要多強的遊戲才不算是過時?

leamaSTC06/28 13:57一點認同什麼 這樣

Gowther06/28 13:5730年前還瘋什麼小朋友齊打交，小朋友下樓梯，皮卡丘打排

Gowther06/28 13:57球，哇靠，拜偷幾個咧，那遊戲你們玩的下去？手遊強太多

Gowther06/28 13:57了好嗎？還在那邊跟皮卡丘打排球，現在都實境AR寶貝球了

Gowther06/28 13:57，我覺得以前的人吼，設計遊戲真的很瞎，很多東西都沒考

Gowther06/28 13:57慮，也沒做出來，2023年角度來看，根本理解不了當年這些

Gowther06/28 13:57在紅什麼東西，好像那時候的人是不是都超無聊？

nbcr06/28 13:57所以我現在說的是原po的"遊戲性過時"啊，原po一擊脫離就是

npc77606/28 13:58(╮′_>`)<大哥 反串要適量 真有人會當真的

nbcr06/28 13:58而且ATB過時我最開始不就有說就有停止制給你換，但你硬要說

nbcr06/28 13:58他主打，那我也沒辦法www

leamaSTC06/28 13:58不是我硬要說啊(汗

leamaSTC06/28 13:58那東西都特地命名了然後你不認同我也沒辦法

nbcr06/28 13:59命名一下就算主打的話，好吧，那太多主打了

nbcr06/28 13:59我還真分不出到底哪個是"主"打，哪個是"副"打

is112806/28 14:00其實過時很有趣，D4 也千百年沒變過，上市也賣得很好

is112806/28 14:00所以 D4 也過時了?

Gowther06/28 14:00世紀帝國二，我表哥硬要我玩，靠什麼糧草徵收人，天啊，

Gowther06/28 14:00我真心覺得表哥可憐，那個馬在動超卡，還會瞬切角度，人

Gowther06/28 14:00也是，動作卡到爆，丟矛好像10禎，建築毀滅物理引擎也差

Gowther06/28 14:00，語音系統還不錯，但是當年為什麼沒有把整個動作性做出

Gowther06/28 14:00來，2023年的角度這些有一說一，都可以去加強改進吧？有

Gowther06/28 14:00這麼難嗎微軟？

leamaSTC06/28 14:01我會建議你先看推文再發問比較好

leamaSTC06/28 14:01順帶一提n大也可以回答這一題

nbcr06/28 14:01我回答就是，並沒有過時的機制，只有不喜歡的機制

Gowther06/28 14:02我個人覺得很慶幸活在2023年不用跟一群老人爭論，要去玩

Gowther06/28 14:02老人推薦的遊戲我乾脆去死算了，建議老人們可以玩玩新的

Gowther06/28 14:02遊戲開開眼界，時代已經變了啦，都不知道在堅持三小，看

Gowther06/28 14:02看新東西不要一直活在過去，以上By 2023年超Fashion少年

Gowther06/28 14:02留。

nbcr06/28 14:02還有就是特色也含在遊戲性，不然遊戲性到底要講啥?

leamaSTC06/28 14:03nbcr: ATB過時我也認同啊

leamaSTC06/28 14:04遊戲性又是大問題了 確定要聊嗎

is112806/28 14:04就有些人很有趣，動不動就說人老，過時，但又講不出來為啥

npc77606/28 14:04卡牌跟轉蛋在世界上都超過一甲子了 ATB相比之下根本超先進

nbcr06/28 14:04ATB那個我就認了，我錯了，我真不覺得它過時，只是我也不喜

nbcr06/28 14:05歡ATB，FF的ATB我也沒有多喜歡，我只是喜歡下指令

nbcr06/28 14:05但我本就沒有要跟你在吵ATB那東西，所以只好順你口說它過時

nbcr06/28 14:05我不能堅持自我，我錯了，對不起

npc77606/28 14:06都2023了手油還是沒比百萬亞瑟王進步多少啊 是不是超過時

nbcr06/28 14:06遊戲性沒什麼大問題啊，只是想懂你們所謂過時是什麼嘛

nbcr06/28 14:06你不是說ATB在你看來過時，所以我認同了啊，但我照樣不會說

nbcr06/28 14:06它在現代遊戲算是過時的，畢竟都還有遊戲在用

nbcr06/28 14:07只是我也不會特別去玩那種有在用的遊戲，我並不喜歡它

nbcr06/28 14:08所以堅持到底的話，我的說法就是"機制不會過時，只有不喜歡"

nbcr06/28 14:08不然復古的東西，都應該要說它過時啊，怎麼變成"復古"了

leamaSTC06/28 14:14你知道復古的前提是什麼嗎

nbcr06/28 14:19你想說先過時才會復古嗎?那不就還是過時?為啥要說復古?

nbcr06/28 14:19照你前面說的，現在沒人用的就過時，但明明還有在用囉只是少

nbcr06/28 14:20所以機制不會過時沒錯啊，只是喜歡的人很少

larryyangsen06/28 14:22居然爆了

is112806/28 14:28因為有一個常常亂抬槓的人一直堅持一些很奇怪的論點

comodada06/28 15:01所以這整篇吵這麼兇就因為原Po最後寫了「過時」兩個字？

is112806/28 15:06不，他整篇都透漏著世人皆醉我獨醒的感受

xenorick06/28 15:07老粉也太沒自知之明了吧 如果沒過時 現在怎麼沒一堆人

DONX406/28 15:15無聊,用現在眼光看這遊戲這價位還是佳作之上,沒啥好辯

hahabis06/28 15:18不只過時阿，他還說戰鬥方面除了幾場Boss戰之外都很無聊

hahabis06/28 15:19一堆組合連攜技+敵方走位+精心設計的Boss，無聊在哪

comodada06/28 15:19有嗎……？不就單純偏主觀的心得分享 (′・ω・`)

comodada06/28 15:20喔 我看到那個了

hahabis06/28 15:20你要嗆BGM 或其它還OK，嗆戰鬥無聊真是莫名其妙

comodada06/28 15:21好吧，那我也是撻伐軍一員了，他的用字確實不太好

rockheart06/28 15:48提倡現代眼光去評論遊戲是個人選擇，只是文化歷史

rockheart06/28 15:49本來就是人文素養的展現，這種寫法只會覺得莫名好笑

rockheart06/28 15:52我算討厭玩atb的人，這篇ATB的評論我是看不去下

bear75395106/28 15:53他剛出的時候來看可以說是最頂尖的遊戲了

nbcr06/28 16:00其實說遊戲本體過時，很正常，但遊戲機制遊戲性過時?

nbcr06/28 16:00現在的遊戲也還是類似玩法，大差小差而已，怎麼就過時?

nbcr06/28 16:01不喜歡就明說，硬要扯過時就很怪

TotalBiscuit06/28 16:36這篇結論是說就算不在意遊戲性都只是佳作

TotalBiscuit06/28 16:37所以一堆現代評論說是史上最佳JRPG都是騙人的嗎？

TotalBiscuit06/28 16:38 之一

npc77606/28 16:44拿現代菜刀去笑干將莫邪倚天屠龍都是破銅爛鐵的意思

npc77606/28 16:46無視當時鍛造知識 技術 器材 一切因素 就是這些人想說的

npc77606/28 16:47"用現代的眼光去看"

broskwlin06/28 16:50"多重結局"是以前就這樣講 攻略本上也這樣寫 想想我的

broskwlin06/28 16:50尖端出版的全彩攻略本還在櫃子裡

gainx06/28 16:55干將莫邪要是砍贏金門菜刀，那才是需要寫的事情

gainx06/28 16:55砍輸則是天經地義，一個幾千年前的技術當然是過時的

broskwlin06/28 16:57小怪重生記得是進出大地圖才會吧 在同地點不同房間/空

broskwlin06/28 16:58間移動不會重生 再說這是有練等RPG 不重生怎麼給正面硬

broskwlin06/28 16:58剛的玩家過XD

TotalBiscuit06/28 17:01這篇是說，就算無視過時的東西，都只是佳作

TotalBiscuit06/28 17:02不是說因為有這些過時的東西所以只是佳作

Altair06/28 17:051995 時代的眼淚

Altair06/28 17:06有些幾千年前的工藝 現代還研究不出當時怎麼做到的

broskwlin06/28 17:07覺得如果想懷舊或接觸古早東西 但又不喜歡回合制/ATB

broskwlin06/28 17:08戰鬥的話 當年有ARPG天地創造應該不會覺得過時了吧

yukitowu06/28 17:10如果是Remastered(移植) 用現在的玩家習慣的系統來評這

yukitowu06/28 17:11不是一個經典遊戲應該除名 那就太超過

yukitowu06/28 17:12因為這個定位本來就是當時個娛樂環境給予的定位 現在復

yukitowu06/28 17:12刻移植並不會變更內容來符合現在的環境

yukitowu06/28 17:15如果這個是Remake(重製) 保留原作的特色或者甚至整個打

yukitowu06/28 17:15掉重做做出一個失敗的作品那自然是一個失敗的重啟作品

rgbff06/28 17:17經典要考慮當年的背景吧，SFC的硬體跟遊戲容量能做到這樣

yukitowu06/28 17:18我是覺得CT算前者啦 但SE真的沒有好好把這個作品移植好.

yukitowu06/28 17:18..

gainx06/28 17:19沒錯，還搞不懂當年怎麼做的東西才有提的價值 XD

rgbff06/28 17:19速度偏快我覺得是因為要增加遊戲難度啦，畢竟你都說簡單了

rgbff06/28 17:21以前玩的時候我只覺得怎麼一下就殘血了

bear75395106/28 17:26其實要想想看，以前遊戲容量只有幾MB，這麼小都能搞

bear75395106/28 17:26出多重結局，可以說是非常強大

xenorick06/28 17:47當時來說是經典沒問題 但現在看會覺得過時也很正常

xenorick06/28 17:48不覺得原PO的心得哪裡有問題

s659874406/28 17:56笑死惹到一堆激動哥

a2371840806/28 17:58支持原po，心得文本來就有推薦或不推薦的功能在，至少

a2371840806/28 17:58別人知道以現在的標準過時，如果用以前的標準吹成神作

a2371840806/28 17:58到底有什麼意義，而且說佳作一堆狂粉就崩潰到好像罵了

a2371840806/28 17:58他老媽一樣真的笑死

TotalBiscuit06/28 18:10我對隨機遇敵類rpg沒什麼耐心，只是好奇到底是佳作

TotalBiscuit06/28 18:11還是史上最佳JRPG之一？還是就算是史上最佳JRPG也只

TotalBiscuit06/28 18:11是佳作？

hungyun06/28 18:14評論是自由的，就算現在有人覺得仙劍一的戰鬥過時，我也

hungyun06/28 18:14不會覺得仙劍爛，也不會覺得對方怎樣，就算二十年後有人

hungyun06/28 18:14玩王淚覺得過時，那又怎樣？世界本來就是在進步的，假如

hungyun06/28 18:14干將莫邪穿越到現代可能還不如一把五金行便宜菜刀鋒利，

hungyun06/28 18:14這就是現實，但那又怎樣呢？

nbcr06/28 18:27我覺得過時這個詞就很不知所謂，持續幾十年一直都有同類型

nbcr06/28 18:27遊戲在出，做的事情都一樣，好評差評也都有

nbcr06/28 18:27原po定義戰鬥系統裝備等才算遊戲性，這些連非RPG也有

nbcr06/28 18:28大家做的也都一樣，直到今年出的新遊戲也都一樣類似

nbcr06/28 18:28一直以來都有的事，一直以來都做類似的東西叫過時?

nbcr06/28 18:28確定不是因為"我不喜歡這種系統，但不知怎麼罵，所以過時"

nbcr06/28 18:28這樣嗎?

nbcr06/28 18:29直接說"即便有停止系統可選，但我就不愛ATB，這系統爛"

nbcr06/28 18:30非常簡單明瞭，不是更好嗎? 但說成是遊戲性過時就..在說啥?

Seeker706/28 18:53與其說過時，不如說已經不算新穎

Seeker706/28 18:53當年日系RPG進戰鬥沒幾個不用切畫面的（ARPG另計）

Seeker706/28 18:54重點是CT的跑圖、劇情演出、戰鬥可說一氣呵成，節奏順暢

Seeker706/28 18:55只有DS版追加的那部分特別垃圾

Seeker706/28 18:57現在日系RPG免切換的也很常見了

Krix06/28 19:39原po都不理了 下面戰成這樣 笑死

sk13106/28 19:54原po看到大概也不敢多說話了......

sk13106/28 19:56ds追加神裝剛問了下朋友，原始大姐和機器人是9999傷在打的

sk13106/28 19:56聽起來真有虎動（X）

sk13106/28 19:57露卡穿全屬傷無效能欺負不會屬傷外攻擊的最強戰神

sk13106/28 19:58有這強度的話迷宮機車點好像也算值得去被噁心

steven323106/28 20:18原來過時這詞是這麼敏感的G點喔，長見識了

aiiueo06/28 20:20現在才吃爆米花是不是太晚了

sk13106/28 20:22樓上你可以拿爆米花看回播（X)

Mosin06/28 20:56現在才吃爆米花已經過時囉

EXIONG06/28 21:36過時的是人 百英雄傳應該也是傳統回合RPG 還不是很期待

mothertime06/28 22:00等等被回說不就是只有那些過時的人才會期待

EXIONG06/28 22:31喜歡就好 只有過時的人才會覺得經典是過時

nbcr06/28 22:35老馬RPG一度衝上美亞馬遜銷售第一，超過王國之淚

nbcr06/28 22:35大概是有這麼多人過時吧XD，我也是過時的人

slidr06/28 22:54老馬RPG有經過重製，改動了多少現在情報還太少，現在拿來定

slidr06/28 22:54論言之過早吧

nbcr06/28 23:13老馬RPG還是一樣回合制指令式RPG啊，只是新追加了連擊系統

nbcr06/28 23:14有提到戰鬥還是保持原樣，但追加了"追加攻擊會波及其他敵人

nbcr06/28 23:14的連擊"還有畫面左邊的xx%的新系統而已

balabala5606/28 23:34戰鬥就算當年玩也不有趣啊 神的是故事還有畫面

CJDame06/29 00:53所以結論是這遊戲性不過時，只是2023年的人沒帶情懷可能

CJDame06/29 00:53玩不下去這樣嗎

MONMONGA06/29 02:10活在過去的老人不甘童年被汙衊

astrophy06/29 02:50認真說，三十年前的遊戲，就不要在那邊張飛打岳飛了

astrophy06/29 02:53不用扯到老人啦，去路上抓個國中生高中生也知道這個道理

astrophy06/29 02:53。

RicFlair06/29 03:25從來不推薦年輕人玩我們那個年代的遊戲

pandp06/29 03:33之前有人給小孩玩FC瑪莉歐一代就很尷尬了

pandp06/29 03:34就算是瑪莉歐這種神作，建議至少都要玩wii之後的版本，現代

pandp06/29 03:34小孩才比較有機會吃的下去

GimmeTempo06/29 08:15CT的ATB節奏快很多 又加入了多人技 才是好玩的原因

GimmeTempo06/29 08:17有的ATB太慢 但本質上跟那種有行動順序強調延遲技能的

GimmeTempo06/29 08:18回合制一樣 像在回合制上加東西 本質沒有離回合制太多

shena3033506/29 08:27不覺得原PO的心得哪裡有問題+1

fricca06/29 08:42看完這串只覺得這款遊戲的粉絲有夠可怕XD

Godright06/29 09:03用現代眼光評論老遊戲，得出的結論是過時、系統老舊，

Godright06/29 09:03這不是很正常嗎，這代表遊戲一直在進步，不過原PO給劇

Godright06/29 09:03情好評不就代表這遊戲在當時無愧神作之名，老粉有什麼

Godright06/29 09:03好生氣的

xenorick06/29 09:07老粉不容心中神作被人唾棄 就爆氣了

hacker725x06/29 12:50早晚都要過時的，何不現在就過時呢

JamesHunt06/29 13:30某老粉自己在那狂加料換概念，厲害了

phstudy06/29 13:54之前玩到全破，沒有閃退過半次

joyisman06/29 16:02幫補血，不過我自己是受不了他的戰鬥系統

sk13106/29 16:50沒事,就算在當年也不可能每個人都覺得好玩,何況現在

sexygnome06/29 16:59原po說的過時，依前後文指的是戰鬥大多太簡單而言吧

starflow06/29 20:08這篇吵過時兩個字吵到爆文笑死

kuochuwon06/29 20:18YT也有一部介紹這遊戲的影片，也是一堆激動老粉...

kuochuwon06/29 20:19覺得作者沒介紹他們認為的重點，就說影片做很爛

RicFlair06/29 20:59戰鬥系統來說我現在玩也不覺得多好玩 主要就玩個回憶

RicFlair06/29 21:00但也沒覺得很無聊就是 全破後還是覺得神作

RicFlair06/29 21:00老遊戲有很多也真的是回憶加成 以我自己來說就聖2吧

RicFlair06/29 21:01當年老跟別人說這神作中的神作中的神作

RicFlair06/29 21:01幾年前重玩覺得 蛤?

AN9406/29 21:30推文比心得精彩

horse281906/29 21:40每個人本來就有自己想法 就算同時代的 我就不能說某個

horse281906/29 21:40作品我去玩了就是覺得不好玩嗎

stormNEW06/29 22:43現在才玩多年前遊戲本來就沒意義阿

sk13106/29 22:44我只知道我被聖二重制版那緩慢的攻擊節奏勸退

Rsew06/30 01:59彩蛋？

lsslss06/30 04:28當年神作完全說不得 我覺得已經不叫老粉叫老害

lsslss06/30 04:30新人沒經歷過當年怎知道當年到底多屌只能用現在的眼光去看

lsslss06/30 04:33老遊戲好不容易有人踏進來應該要高興才對

lsslss06/30 04:34只是讚美的不夠好就要把人敢走 這心態很要不得

lsslss06/30 04:34 趕

cul28706/30 08:19可能不符合你的電波吧 我覺得各方面完美

cress012806/30 09:15「比較」是拿同時代的遊戲相比才有意義

j155108206/30 09:59乾脆說過氣好了，想到曾吐槽過的一個港人玩老遊戲發文，

j155108206/30 09:59第一句一定要過氣過時

peterors06/30 14:39那個年代的確是神作，劇情和戰鬥方式都是，如果你是要

peterors06/30 14:39拿現在很多站在巨人肩膀上開發的作品去比，那我只能說你

peterors06/30 14:39不適合玩這些老遊戲，因為他們就是當年的巨人

misaki03006/30 18:09可是恐龍島的裝備實在是太香了

liuedd06/30 21:19老人狂怒

goddio07/01 09:26用三百年後的眼光來看牛頓寫的Principia就是一本垃圾!