[心得] 105個小時的33號遠征隊（雷）
經過105個小時，我的遠征終於結束了......除了隱藏boss之外
由於最近在學法文，之前有一位法文老師很愛玩遊戲有推薦大家這款，加上我一個外國朋友通關後大推，以及價格真的很佛系，所以就下單了，結果就是無敵漫長的遠征（誤），剛好最近比較有時間，常常一整天都貢獻在遠征上了（崩潰）
（防雷）
（另外本文有一些動漫畫「進擊的巨人」的雷）
先說我聽法音英配，所以有些專有名詞以英文為主
我朋友有警告我，在玩的時候千萬不要查任何資訊，以免被雷到。他說被雷到就不好玩了。所以我在第二幕結束之前我都很克制沒有看任何評論，因此是在沒有任何暴雷情況下玩到第二幕結束。第一幕結束後Gustav死掉時我整個WTF，我一開始還在猜是不是什麼時間懸疑片，Renoir是Gustav的未來（兩個長得很像啊？？）什麼的，結果完全猜錯。
而玩到第二幕結束時，看到所有人在歡天喜地下被抹殺，內心的WTFFFFF比第一幕結束時更大聲。接到艾麗西亞那段時我剛好玩到半夜一兩點，心情無法平復到那天失眠（是不是入戲太深??） 在這之前就已經知道劇情有點兩極（我有個很愛玩遊戲的中國朋友跟我說結局好像很爛），玩到第二幕結束時世界的真相大白時，我確實有點這種感覺.....覺得是不是被騙了嗚嗚嗚，不過後來繼續玩下去後，我覺得雖然這樣的編排沒有到非常完美，但算是可以接受的走向。
先分享一下遊戲機制的心得，再來討論劇情。
我玩的遊戲沒有很多，先說我是刺客教條的鐵粉（雖然暗影還沒玩），所以會喜歡前UBI員工的作品好像也不是很意外。這算是我第一次玩回合制的作品。相比我以前常常都是一直用同一招玩下去，33號遠征隊的戰鬥完全必須要動腦，要搭配符文、武器、招數。例如我很愛用火，但有時候用火反而會被火系的敵人吸收能量等等。光是這點真的不會讓人膩。
我是玩遠征模式（中等難度模式），一開始我其實打到非常崩潰，尤其是第一個boss（中文好像翻成主教？），我打了快一個小時，一度切成簡單模式後通過但又覺得對不起自尊（？？）所以又調回遠征模式重新破了一次。相比UBI的作品非常農場式的重複，33遠征隊的每一個怪物的打法都不一樣，所以通常都要死好幾次後去抓那個節奏閃避或者parry，由於我不擅長parry所以大部分時間都是閃躲，不過parry成功後反殺是真的非常爽！
再來我想稱讚一下這部的美術跟音樂，雖然已經有n篇文在討論這個了，但33號遠征隊的地圖真的超級美，而且完全不重複，讓我深深沉浸在裡面。以前喜歡玩刺客教條也是喜歡美術場景，但常常玩到最後也會有點審美疲乏。33號遠征隊剛好在一個很平衡的落點，每一個場景都非常不一樣，也都做得非常細緻。
雖然我算是很喜歡這款遊戲，但也有幾個遊戲性的缺點：
首先，遊戲中的lumina跟pictos這個系統我覺得解釋得不是很清楚，我一直到很後來才終於搞懂其實同一個技能也能給多個隊員使用。這也是這款遊戲需要動腦的原因。我朋友跟我說他覺得遊戲的缺點是他玩到最後實在是太OP了毫無挑戰感，但是我一直到第三幕中間還是死一片，結果才發現我luminas不夠以及沒有好好研究武器還有符文的屬性！另外，我之前遇到刷頭精商人都不怎麼買東西（主要是打不贏人家），實在是後悔死了，後來趕快跑回去買了一堆。另外故事後期有一些可以大量增加luminas的方法，這邊網路上搜尋應該有很多攻略。我後來拿到100多個luminas後如魚得水～之前打了好幾次都掛掉的boss後來一秒就解決，現在只差西蒙還沒破了。
再來，這部的解謎沒有很多，但我覺得跳躍機制做得不是很人性，我在Painter’s
Workshop還有一個Red Woods那邊瘋狂掉下去死掉覺得超煩...但也有可能我比較廢（？）
最後，很多人抱怨沒有小地圖，我一開始到Ancient Sanctuary時也狂迷路，也覺得有小地圖會省超多時間。後來看了主創的說法是希望玩家能體驗遠征隊那種迷茫的感覺，我好像也比較能接受了。其實我覺得大部分的小地圖都不大，而且邏輯都還算清楚。像是通常都會有一個死路告訴你該往回走，然後有怪物守著的地方通常有收集品。我覺得地圖做得比較不好的是Frozen Hearts，那邊真的會搞不清楚到底該走哪裡，甚至我在最後一個地方完全不知道要怎麼找到boss，是去看Youtube才知道。另外我在舊盧明城有一個岔路我走了以為是非主線的路，結果其實是主線，竟然就回不去收另一條路的收集品了...不過我最後好多收集品（我比較在意manor跟日記）都還是靠攻略，不然真的很難找，只是我一開始沒拿到舊盧明城的鑰匙拿不到一個日記真的覺得很....
下述是劇情心得：
如同上述所說，第二幕完結時我也覺得很錯愕。什麼？所有這些角色都不是真的人？他們可以任意被畫家抹殺？後來看了一些評論，其實就有點像是以前小時候看過的一部電影『蘇菲的世界』，甚至第一個角色Sophie好像就是個彩蛋了。關於這個設定，我是繼續玩了第三章一段時間後才逐漸消化這個設定。其實仔細想了一下之後，其實都還算合情合理，只是未必是玩家一開始期待的。像是我一開始玩到海灘大屠殺、Maelle被帶到神秘宅邸...胃口吊得我快要不行，所以一直玩下去想知道到底是怎麼回事。我覺得遊戲前1/3的敘事是非常精彩的，後面的解謎其實也還算算合理，但我覺得敘事上可以更成功一點。這款遊戲的劇情讓我想起進擊的巨人，我們都一開始被丟出一個巨大的困境，然後想要慢慢隨著角色們解謎這個世界的真相。
我覺得稍微可惜但也還算還能接受的部分是，我們從Gustav開始進入遊戲，因此玩家是注定要能共鳴盧明人的。而到最後，我們沒辦法親自決定盧明人的命運。但某方面來說，這個劇本真的也寫得非常好，才能讓各路玩家一路討論甚至吵架結局的選擇。我覺得結局有點類似巫師的lesser evil，我自己是選Maelle結局，主要是因為我共情於盧明人的命運。在我看來，盧明人就跟我們一樣都是真實有感情有生命的人們。試想一下，如果今天真的有造物主的存在，難道你我的生命都可以這樣被任意抹殺，只為了造物主們之間的衝突？我是滿不認同這種想法，我認為抹殺掉盧明人跟大屠殺沒有差別，所以為了盧明人我選擇為Maelle而戰。
我看了不少網友的討論，其實我不討厭Verso這個突然殺出來的真男主角，因為他很強所以我的一軍隊伍幾乎都有他。只是我覺得站在隊員的角度來說，他真的不誠實又說了太多謊。當然可以感受到他的痛苦以及他本身是個善良的人，但我很難接受為了現實中的家人以及Verso自己不想這樣活著而犧牲他一路上來信任他的夥伴們。
不過，後來我去看了Youtube的Verso版本，看到直接飆淚。看到Verso看著懷裡中的
Maelle消失、Monoco跟Esquie相擁而消失、Sciel大姐（配角中我最喜歡她！）坦然中帶有不捨、Lune的憤怒....另外，最終我打Verso時我太OP所以完全沒機會聽到Maelle跟
Verso的對話，囧
我覺得Maelle結局比較像是一個歡天喜地的結局中暗藏了恐怖的成分，並且暗示了Maelle成為新一代繪母可能會成為獨裁者的懸念。而Verso結局是悲劇中又帶來一點希望給玩家。我看到不少人說Alicia在現實生活中毀容又失聲，所以她當然還是會想留在畫界。關於這點我個人比較不認同，我是覺得即使失去了面容跟聲音，還是應該要努力面對現實生活活下去的。但我同時又很共感盧明人，我看到有網友說，盧明人是可以被獨裁者操控的，也不是真正的自由，不如讓他們毀滅，這個論點我也覺得？？從一開始我們都看過多少盧明人努力爭取自由，結果最後因為他們是畫中人難道就可以捨棄嗎？所以這個結局真的是，只能說，製作組你們好狠啊!!!!!
我覺得這部真的比較適合合口味的人，才會認真去探索跟研究戰鬥機制。像是因為我很享受探索盧明的世界，因此我第三幕去打主線boss以前都把支線還有每一個小地圖都破了，我覺得對於世界跟角色的了解差滿多的。
最後，我真的好捨不得結束這個遊戲啊！！這部除了美術、音樂很棒之外，也有好幾句動人心弦而且可以成為經典的台詞，像是For those who come after, When one falls,
we continue, Tomorrow comes…我玩的遊戲沒有到非常多，但目前這款遊戲真的是我心
目中的第一名，沒有之一！
--
是建議抄一下 能打過西蒙多看點劇情也好 還多一把武器
如果100多小時應該等級跟符雯都滿了 會簡單不少
其實沒有欸，我最強兩個角色才剛到90等，可能我一開始很多小怪都繞過不打，然後Lumi nas補充之後也沒辦法給每一個角色OP….
Pictos 不用用腦啊別管副作用把所有加攻擊的都裝上去選
攻擊最高的技能就一劍超人了
Simon 可能要想點辦法但其他敵人都是幾百萬一劍輕鬆解
西蒙也是一樣 更新後的斯湯達還是強 一招帶走
靈光點不夠的時候還是要想怎麼分配啦,前中期不知道到底能拿
多少點的時候角色都嘛點得很拮据
確實 第一名，沒有之一
劇情剛開始也覺得阿幹怎麼這樣 但後來的劇情有說服我 所以整
體來說我個人對劇情的評價是很好 雖然很多後設來看是編劇刻
意的 像古一定要死 就讓玩家整個陷進去了 但即使不討論很多
人戰的劇情轉折和結局 音樂+演出+敘事(我覺得)真的配得太好
好幾個段落音樂一下畫面特寫 雞皮疙瘩都會起來
特別喜歡的 賽倫開戰前的演出 沒有一句台詞 神演出
塞倫那整段劇情跟地圖真的是超級棒！
Maelle結局被做成好像是bad end，我覺得很可惜。其實製作
者不用表態，留給玩家去想像就好了
用一生去愛比較像True end
我也覺得雖然我選瑪，但維的結局看起來比較好，只是大家
真的都甘願犧牲遠征隊隊員？
應該說瑪艾兒失聲又毀容的狀態下想活在畫界裡無可厚非
但絕對不是主要理由
我個人解讀瑪艾兒是捨不得畫界的人事物 況且她記憶復甦
前可是在畫界活了16年
選維的不一定贊同維的想法，也可能是共情克萊雅
畢竟PTT的鄉民有克萊雅相似處境的人應該不少
一個人扛全家經濟，瑪艾兒就是沉迷網癮的死米蟲
燒傷不是單純毀容而已是你每天還要與之帶來的疼痛為伍
至於說不管怎樣要繼續面對現實其實就挺站著說話不腰疼
瑪會想留在畫界是好幾層原因疊加，畢竟現世狀況不好外
，他也確確實實在盧明生長了16年自然也有感情不單純是
逃避
我覺得可能我有認識有坐輪椅而且練說話跟做任何事都很
辛苦的朋友，他還是很想活下去而且也很努力生活（但他因
為換過心，最多只能撐十年所以前年過世了，只有31歲），
認識他算是讓我接觸到身心障礙群體的一些想法，他們比
較鼓勵勇敢面對人生。
我覺得編劇也有刻畫瑪跟畫中世界的羈絆，像是古這個角
色的目的應該就是這個了吧，但編劇最後的走向就有點暗
示瑪跟維的想法都還是滿從個人出發的
tosdimlos說的也沒錯，燒傷的疼痛以及後遺症外人難以
一個結束之後還想繼續知道後續的遊戲 太真實了
想像，也因此更難產生共鳴
說真的 艾瑪兒在現實只有和解那一瞬間和樂 那一天媽媽想到
維索 他自己肉體遇到什麼困難 一定希望躲在畫裡
如果我是瑪艾兒的話我高機率也會作一樣的決定
但如果我是克萊雅的話我會恨死瑪艾兒
其實這個課題就很有趣 如人飲水冷暖自知 那如果是這樣 為
什麼要批評別人生活的選擇，我也希望製作組是兩邊都做成好
結局 但黑化其實是人性，當你有能力可以逆轉生活的悲劇 多
數人應該會選擇逆轉而不是接受
艾莉西亞還有個問題是他燒傷後家人要嘛沒心要嘛沒空陪
前面用詞有點激烈了，這邊道歉
他走過最難的那段復建路程
老媽連在畫裡都要把他畫成燒傷後的狀態，你一個16歲小
孩怎麼去面對來自老媽的怨恨
被畫的那個是被做出來的就是了 本人是轉生成瑪
我意思是那個狀況對瑪艾兒來說等於是老媽在跟你說我就
是覺得你不配有健康的人生
實際艾莉西亞還是被老媽政敵利用的，媽媽一個成年人都
沒辦法很理性把罪魁禍首分清楚了更何況16歲的小孩
個人偏向現實結局 但如果我自己是艾 完全會選擇畫中結局
身障又沒有家族才能 還背著罪惡 一點都不快樂 製作組的惡意r
有家族才能吧雖然沒明講她繪畫能力是哪方面，但兩邊都
是 BE 也沒啥好選的吧都看一遍覺得沒有 GE
一週目完全不練等圖全清到西蒙大概也是90出頭
會犧牲的是因為不把畫世界當「人」啊
你只要想成造物主跟人類關係就能理解了
就本位主義的差異
光與影33號遠征隊：親戚不計較
L大，我就是把他們當一般人而非虛擬生命看所以才捨不得
選維結局，我覺得遊戲前兩章應該也是希望我們能共感盧
明人的。
仇家已經要殺上門了還在考量畫中人 本質上其實和為
了跟二次元人物結婚而鬧家庭革命差不多... 製作組讓
玩家陷入兩難的手法很高明
遊戲前兩幕呈現的都是盧明人的視角，他們有超脫造物主
的意志，不然也不會去討伐繪母。我是覺得看了那麼多遠
征隊的日記，他們的犧牲，最後跟我說他們都是假的，我
自己覺得跟二次元結婚還是差滿多的。
我自己覺得前兩章演出太好了 就算第三章突然挑明事實 我也沒
辦法(不想)把他們只當成一個劇中劇偶或夢中幻影 有血有淚阿
始終沒有盧明人能反抗繪師意志的劇情分支，實屬可惜
戰鬥真的好玩 地圖也是真的糞 兩個在我人生都是排前幾
本來想玩二周目可是地圖實在太糞 先等氣消了再考慮
本來想玩二周目可是地圖實在太糞 先等氣消了再考慮
地圖我覺得frozen hearts真的很難找路之外，其實大部分
都還好（？）不過收集品我是靠攻略才收成，雖然後來亂逛
時都發現通常都在怪的附近
地圖這問題看攻略就能解決了(x
我也一直覺得這故事有進擊巨人的成分，很少人提到
就調查軍團的設計吧 不過還是不太一樣
探險隊的設計跟調查兵團很像，然後都是揭開世界觀後發現
原本以為的敵人不是敵人。不過我覺得轉折跟解密巨人做得
更好，可能因為篇幅比較多的關係，至少錯愕感沒這麼重
這部就是走全面啟動的劇本，阿古當鬼就是強化並要讓
你去思考，到底虛擬能不能為真的哲學議題，跑完2週目
我倒是覺得，劇本環環相扣的細節都有做到，倒是沒人
覺得假verso憑啥可以幫真verso決定生死，ai可以決定
人類生命？
結局多種解讀也是這部很棒的地方，我看很多人都認同v
erso的結局，認為現實日子還是要過，不認同活人靠Ai
才能活得像人，認為那是假的世界，卻支持Ai要活人滾
回現實的結論，Ai叫你不要打電動你會理他？這邏輯基
本就自相矛盾
維索灼傷流，搭配瑪艾兒的灼燒層數加傷害的招 也是op
真正的解法就是開啟新遊戲，玩家不要推進劇情，讓盧明人
快樂過生活
b大是說真Maelle吧？真Verso不是已經死了？另外你說的
細節有趣我沒有注意到
是啊，繪維索終究也是畫中人，只是繪師媽媽多給了不
老不死的buff而已，為何只挺他的自由意志不挺盧明人
某樓邏輯怪怪的， 選Verso結局 是支持「回歸現實」， 不
是「AI要活人回歸現實」
小verso被畫出來的，他爸最後願意讓瑪留在畫中，放手
放瑪去搞，結果ai自己判定要完成自毀程序，因為小ver
so有自我意識覺得他畫累了？還是verso本身就討厭畫畫
？另外還有個細節，畫中真人都是全白髮，假的只有部
分白髮，表示畫出來的人只用有部分人物記憶，而不是
完整的本尊，而verso片段的個性跟他的經歷造就他想毀
畫，為了毀畫犧牲了阿古編了很多謊言為了入隊，有人
說verso很高尚，我是不覺得verso有多高尚，為了救自
己被畫出來的小verso? verso講過一句話「你們畫家就
是為所欲為」，把畫中人當狗屎，他也認為畫中人有自
我意識跟靈魂，但他為了自己選擇犧牲所有人，簡單說
就是大家都是自私的，我是喜歡回歸現實的結局，因為
我是健康的人，當我跟瑪一樣，生不如死而有個科技可
以讓我活得像人，而不是只是存在，我會支持瑪
看有多少人選擇索就知道有多少老一輩的觀念根深柢固
我這是為了你好 以後一定會更好 跟直銷的話語有夠像
忘了補充賽連戰，他看verso時是沒有任何回憶的，vers
o面對悲傷就是憤怒的抹除一切，跟克萊雅一樣毫不留情
彈鋼琴時那眼神也加強verso恨這世界
瑪要能繼續在畫裡開心過的大前提是現實家族戰勝文客
原本是姐姐獨扛想討救兵 結果妹妹沉迷 爸媽繼續為
畫的事分心 勢均力敵時都被操弄去燒自己家了 如果落
入文客之手會是什麼下場? 瑪艾兒終究要面對艾莉西亞
爆
[閒聊] 33遠征 結局偏好投票&討論 有雷遊戲背景和來龍去脈，已不少網友整理出來 有趣的是，每個玩家偏好的結局都不太一樣 坐等更多彩蛋解析結果之前 來個偏好結局推文投票吧!!! 先說大家選擇沒有對錯，只有個人價值觀不同![[閒聊] 33遠征 結局偏好投票&討論 有雷](https://ssl.gstatic.com/docs/forms/social/social-forms-big-2.png "[閒聊] 33遠征 結局偏好投票&討論 有雷")
36
[閒聊] 33號遠征 結局的選擇 嚴重劇透 (大雷)嚴重劇透 防 雷 空 隔27
[心得] 光與影 33號遠征隊 結局與遊玩心得[!!!!!有雷!!!!!] 光與影33號遠征隊是一個關於面對悲傷的故事，兩個結局都有不同風格的淒美與浪漫。但 盧明的世界早已成為家人逃避現實、抑或互相角力的畫布，注定讓任何版本都走向悲劇。 我自己喜歡維索的結局，用一生去愛。離開畫布是艾莉西亞回歸現實，以及和家庭和解的 唯一機會。但這代表要摧毀畫中一起冒險的世界和朋友。![[心得] 光與影 33號遠征隊 結局與遊玩心得](https://i.imgur.com/HTexelab.jpeg "[心得] 光與影 33號遠征隊 結局與遊玩心得")
24
[心得] 33號遠征隊 二周目 劇情心得心得理所當然的有雷 防雷 防雷 再防雷 因為很喜歡遠征隊，毫不猶豫的開了NG+再玩一次。重新體驗了劇情之後也有些想法，22
[心得] 33遠征隊這麼神真的可以嗎?(微雷近無雷)這遊戲我玩的蠻久的大約170小時左右，主線支線Boss全都打過，重要成就大慨都解了， 剩一個造型跟經元怪小支線，不過因為對劇情沒影響就懶的重玩了。 先説結論，這遊戲有三神![[心得] 33遠征隊這麼神真的可以嗎?(微雷近無雷)](https://i.postimg.cc/xCkNjrM3/1.jpg "[心得] 33遠征隊這麼神真的可以嗎?(微雷近無雷)")
7
Re: [新聞] 15年的堅持與熱愛 紅色警戒大型MOD完工這個新聞內容有些問題。 上面說是最終更新，但其實不是。 根據從心靈終結製作成員在社群透漏說法，還有第三幕劇情規劃製作方向，而且還會持續修 正和新增更多內容，而第三幕將會對整個心靈終結劇情做個完結。 第二幕的劇情結尾對於盟軍和蘇聯主線來說可能已經結束了，但對第四陣營焚風反抗軍來說7
Re: [閒聊] 33遠征 結局偏好投票&討論 有雷因為全破後過了幾天 情緒還是一直在心中蕩漾 忍不住發個文抒發一下自己的看法 內有結局大雷 有要玩 正在玩的人建議迴避![Re: [閒聊] 33遠征 結局偏好投票&討論 有雷](https://cdn.meee.com.tw/static/banner.jpg "Re: [閒聊] 33遠征 結局偏好投票&討論 有雷")
6
Re: [閒聊] 33號遠征 結局的選擇 嚴重劇透 (大雷)以下雷+藍色窗簾+自我投射 這部作品的主題是Grief悲傷，或者是如何去悲傷 最近在努力面對童年創傷 過去一年整個人非常不好，負面想法一個接一個 我知道來源是什麼，但無法面對![Re: [閒聊] 33號遠征 結局的選擇 嚴重劇透 (大雷)](https://i.meee.com.tw/PboU5BI.jpg "Re: [閒聊] 33號遠征 結局的選擇 嚴重劇透 (大雷)")
Re: [討論] 33號遠征隊 全部結局看完 還是不懂(雷)1 繪母的源色[顏料]越來越少 被經元怪殺掉的遠征隊和其他生物 源色會留在原地 繪母拿不到 所以無法重繪了 導致畫中世界繪母無法重繪回當初那樣貌 藝策人[真爸爸] 跟繪母互相壓制 一個被封在紀石山頂 一個被封在地底 誰也不能出去 所以只能靠姊姊不定時入畫搞點小動作慢慢破壞畫中世界 所以藝策人的抹煞只能慢慢抹 源色不夠 然後他是故意配合繪母警告時間去
Re: [閒聊] 33遠征 結局偏好投票&討論 有雷第一波6/15 21:00開票結果 ======================================================================== 還是擺個防雷頁 ======================================================================== 票數統計結果
![[閒聊] 燕雲十六聲](https://i.meee.com.tw/Mh9Giwd.jpg "[閒聊] 燕雲十六聲")