[心得] 33號遠征隊 二周目 劇情心得
心得理所當然的有雷
防雷
防雷
再防雷
因為很喜歡遠征隊,毫不猶豫的開了NG+再玩一次。重新體驗了劇情之後也有些想法,
以下的心得有很大程度是個人主觀的藍色窗簾,只是我自己個人的看法,供參考。
===前言分隔線===
我自己覺得好的編劇其實會在也許看似不一樣的事件中,去重複想講的主題。
===前言分隔線===
第一輪遊玩的時候以為主角是Gustave,二輪的時候試著換成Maelle的視角去看事情。
然後,我偷偷的覺得,Gustave這腳色就是個功能性的腳色,故意寫出來要死的。
Maelle在葬Gustave的時候有提到,覺得Gustave像爸爸又像哥哥。用這樣的角度回頭看,其實劇情前面雖然在講遠征隊的事情,但編劇已經悄悄的在埋/描寫Maelle對實際
真實家人的心境/互動。
可以先看看Gustave發現Maelle還活著,不知道被誰帶走之後的表現。Gusatve一直
講到類似"這裡很危險,要帶Maelle回家",心心念念的就是要帶Maelle回家。
有沒有覺得這跟誰的反應很像?這基本上就是Renoir的反應呀!
"畫裡很危險(對現實身體不好),你不可以待在這裡,你要給我回家。"
然後,沒記錯的話Lune也唸過Gustave,Maelle是自願參加的,知道這危險性。不覺得這也有點像後面Clea大姐的態度?
Gustave掛掉之後,去遺忘戰場的時候,可以看到Maelle感覺好像失魂落魄的,
還向其他遠征隊員提問,為什麼Gustave死了你們卻好像什麼事都沒有。
其實我覺得這也是在對應現實生活中Verso死了,自己還沒悲傷完,但被家人逼著
move on的心情。
一樣是葬Gustave的時間點,這邊好像是Lune有再次地跟Maelle提到,遠征隊的格言,
"When one falls, we continue." 提醒Maelle因為還有要做/該做的事情,
所以我們得繼續過活,這邊不能允許Maelle多花時間去哀悼Gustave的死。
回頭來看,這不就也是畫外生活中發生的事嗎?we continue其實也不只適用在
遠征隊上,畫外實際上也得繼續過活...
所以這樣看起來,二輪之後,對我而言,其實故事前期的遠征隊劇情根本就沒有鬼轉,
不是突然變成家庭倫理劇,前期發生的劇情其實還是對應了那些後期所謂的家庭倫理。
然後,我個人覺得整個遊戲中最重要的對話,是第三章開頭時,Verso跟Lune的對話。
Lune知道真相之後,對著Verso罵說你為什麼都不講實話,Verso反問Lune說:
"所以你寧願選遠征隊不選自己的老媽?"
Lune回說那是你自己的問題,你自己要用錯誤的二分法來看事情,你以為只有
非黑即白二選一的選項,但你應該要跟大家商量討論才是。
其實我偷偷的希望這段就是編劇給的答案了,很多事情不是只有二選一,
進入畫中不是就一定是沉溺到永遠不會出來、離開畫中也不是就一定過著沒有希望
行屍走肉的人生。
不是只有非黑即白,跟自己身邊親近的人好好商量,找出一個彼此都能接受的方法。
說是這麼說,我希望"不要用錯誤的二分法來看事情"是編劇想要講的重點。
但可惜的是最終的結局還是逼著玩家只能二選一,沒有真正意義上的happy ending。
我不相信明明編劇就藉著Lune的嘴說出了不要用錯誤的二分法來看事情,
最後給玩家的卻只有眼睜睜地看著兩個都是有遺憾的結局。
大概,也許,可能,我選擇相信編劇這麼做的原因是希望用兩個遺憾的結局
讓玩家們反思吧。
當然,還是要強調,只是我個人的藍色窗簾。
以上一些雜談心得。
--
我一時看不太懂英文....
有遺憾才會印象深刻啊(茶)
推
哇靠 被你一講整個透了 這篇要推喔 文本裡面藏隱文本
問題在瑪吧,她如果能約法三章不沉迷,就能不毀畫,結果
最後還不是騙爸爸,爸爸也看的出來只是賭一次去相信瑪
推推,這麼一說的確是這樣!
幫補血,按照PTT 慣有傳統這類型文章標題沒註明,就是
爆雷,應該會有一堆正義魔人出來討伐!!
這邊不太認同,幫編劇解釋太多了,劇情二選一明顯是想
讓玩家現實跟畫界兩難的選擇,但只有現實有機會變好,
畫界不是消失就是被沉迷的瑪掌控一切造成選擇一面倒
或許happy ending 會出現在電影版裡?
覺得最大的問題就是古退場後跟後續關聯實在太少了,會
有劇情工具人的感覺
互相呼應的地方很多,二輪很有感
他名字沒有中文翻譯嗎?
結局有遺憾才能回味無窮,如果是HE我大概破沒多久就忘
了,現在33這兩個結局都留在我心中
這遊戲有什麼是二周目才有的嗎
昨天白金 自己稍微理了一下劇情 今年難得優秀的RPG 超棒
兩個結局其實都算bad ending 換成自己的話 其實也很難選
我很遺憾古....
說是兩難結局 其實我"感覺"下來選現實或畫內應該七三分
畫內的一切普遍不被當生靈看
畫內人是不是生命,人類可能再過二十年就要面對這個
問題了。伺服器裡那些靈活靈現的AI顧問、AI伴侶有沒
有選擇不被消滅的權力?如果類比成人工智慧,這故事
在續作可以很輕易的鬼轉出HE:克萊雅在畫作毀滅前把
除了假家人以外的角色轉移到其他畫作,甚至文客的作
品。為多年後對文客議會的反擊留下伏筆。
可以看看影集黑鏡,程序化出來感情反應的AI到底該不該有「
人權」
昨天打完畫內克萊雅,根本驚悚電影
續作也可以先轉到文客的視角描述文客的故事
編劇設定了現實Verso的死、Alicia的殘疾導致結局剩下極
端的兩條線
附帶一提,畫Verso不攤開來講也有他的苦衷,但這個劇情
被藏在日誌了
推這篇
妹妹生錯家XD她應該是文客,她的房間都是書籍和打字機,
我看是可以加入北邊的 aliciya wake(愛莉西亞醒醒)
"When one falls, we continue."這句真的很洗腦
我覺得現實是大家都知道不是只有二選一非黑即白的選項
但當你自己陷入那樣的情境中時,你很難跳脫出來宏觀看
待,維索跟瑪艾兒都有自身的痛苦在,要短時間想透也不
是那麼容易的事,才造就結局的二選一
但這結局設計其實還是各種偏袒啦,團隊傾向的還是要強
迫自己放下往前走
推
沒打完就按到送出@@ 推陷入其中時很難跳出來宏觀看 <3
我個人比較帶入艾,所以傾向留在畫裡。但兩個結局的表現方
式真的會覺得製作方偏向維索,表述起來比另個結局舒服太多
了
對繪師來說畫中真的不是生命而是作品啊。不過真爸沒那麼狠,
我印象很深的是他對妹妹怒吼"妳以為我想抹掉維索最後的作品
?還不是妳們逼我的?"可見得他不過是選了自己家人的生命。
最讓我嚇到的是克蕾雅,不只團滅00隊,竟然還把畫中的自己改
畫成經元怪生產工廠,那才是真的不把畫中生物當生命。
說起來畫維索真的蠻慘的,親手殺了爸爸,看著妹妹被抹煞,姐
姐也在面前自殺,自己又死不掉..."別再畫了,我累了"...
希望有隱藏結局或dlc之類的補足遺憾,不然兩個結局
都太悲了,選瑪,維索看起來好痛苦,瑪自己可能也半
死不活了,選維,看看露涅最後的樣子,如果認同畫中
人物也是生命,那等於是埋葬一個完整世界的生命
姐姐讚,就是那種冷靜理性果斷人格,希望有dlc能補她
為什麼會變成這樣,可能可以有故事來鋪陳
劇情很棒也夠深 只是很多人可能不習慣悲end
爆
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Re: [閒聊] 日本IGN對33號劇情評價這麼差喔? (有雷)差一點收集要素封盤 講真的這遊戲的劇情架構有點可惜 單純看第一章會以為是打算讓玩家一步步收集歷年遠征隊的足跡 感受到他們的重量然後在最後昇華 雖然改成探討虛擬現實和家庭倫理也沒什麼不好11
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Re: [閒聊] 《33號遠征隊》編劇回應爭議劇情(有雷)者 : 不希望自己被劇透,請慎重閱讀。 : 玩家在遊戲當中最一開始的可操作角色是古斯塔夫,在玩家遊玩到相關的劇情之前,古 斯 : 塔夫無論怎麼看都符合「主角」的定義,然而出乎很多人意料的是,他並不是遊戲的主X
[閒聊] 光與影:33 號遠征隊劇情問題雷如題 我有點好奇,這編劇是不是中途有換過,從開頭的末日懸疑變成家庭倫理劇了,還是說歐美 這麼愛Family的劇情,就講了個很雞毛蒜皮的小事,一家子人自己閒的沒事去虛擬世界打打 鬧鬧 另外,古斯塔夫死的有意義嗎,從維索加入之後,除了妹妹, 其他角色都沒有意義了,整X
[閒聊] 光與影:33 號遠征隊劇情問題雷如題 我有點好奇,這編劇是不是中途有換過,從開頭的末日懸疑變成家庭倫理劇了,還是說歐美 這麼愛Family的劇情,就講了個很雞毛蒜皮的小事,一家子人自己閒的沒事去虛擬世界打打 鬧鬧 另外,古斯塔夫死的有意義嗎,從維索加入之後,除了妹妹, 其他角色都沒有意義了,整2
Re: [閒聊] 光與影:33 號遠征隊劇情問題雷應該說遊戲前期跟中後期主題完全不同,從一個末世世界觀的人類如何遠征並解放世界中 獲得新生,變成了一家幾口如何走出失去親人的陰影 序章和第一章全力塑造男主角古斯塔夫,渲染這個遠征的悲壯氛圍,從男主角古斯塔夫死 後才跟你講真主角是維索跟妹妹瑪艾兒 有人想看的是隊上大家的冒險,深刻隊友羈絆,他們每個人在冒險中遇到的困難去成長最2
Re: [閒聊] 33遠征隊 不覺得露涅眼神很恐怖嗎(雷妹妹贏的結局這樣畫 就已經很明白製作組說這是壞結局了 不然藝術創作不會用這樣的畫法 看過的人怎會覺得那是好結局 至於哥哥阻止妹妹成功的結局 回到原來世界 揮別幻影那幕 就是製作組認定的好結局 畫中世界創世組家族 除了媽媽之外 全部不尊重裡面的畫中生物