Re: [新聞] 《守夜人》因「福爾摩沙」被下架Steam
: 推 yangtsur: 好奇當初約是怎麽簽的簽到自己100%開發還能失去產品自主 08/11 10:13: → yangtsur: 權 08/11 10:13: → widec: 開發自籌，那為啥還會被發行商欺負，是不是有啥沒講的？ 08/11 10:19
單純嘴吧 目前看到至少翻譯是發行商作的
而且開發成本不等於總成本 行銷成本 維護成本 通路成本
: 推 yangtsur: 或許還有其他細節不曉得.在我的認知哩,假如我自己研發了 08/11 10:19: → widec: 沒看過錢都自己出，結果利潤全都別人在收這種事 08/11 10:19: → yangtsur: 一個產品但無銷售渠道.我委託別人幫我發售後有紛爭.我理 08/11 10:20: → yangtsur: 應也能拿東西回來自己賣.更何況別人賣這麼多年還不分錢 08/11 10:20: → zzahoward: 有保證金額的A&P支出吧 然後大概有低消? 08/11 10:23
小工作室的合約裡面通常沒有低消 沒人敢簽 很多遊戲能不能賣到一萬套根本不知道
: 推 yangtsur: 遊戲程式在自身手上 重新上架也可以吧.別人沒權力限制你 08/11 10:27: → yangtsur: 不能上架吧.這是我奇怪的地方.感覺好像遊戲的所有權 08/11 10:27: → yangtsur: 都在發行商手裡 08/11 10:27: → peterisme17: 不還貨是什麼意思? 難道自己手上沒有程式? 08/11 10:30: → j1551082: 有碼也不能賣啊，那個販售權 08/11 10:32: 推 yangtsur: 100%自主開發怎麼說自己手上會有完整的程式吧 08/11 10:32: → widec: 看來是Steam認定遊戲的上架權在發行商手上 08/11 10:33: → widec: 發行商不願意把上架權還給工作室 08/11 10:33
換一個ID發上Steam上賣 跟平台申訴 甚麼的都是可以執行的
今天的現實情況就是你換一個名子不掛發行商
或者好評歸零 銷售額歸零 你在steam上根本賣不出去 steam的演算法根本不會推你
這個帳號每天生產的價值 非常依賴發行商在上面已投入的隱形成本
這也是為什麼工作室選擇告帳號 不是告利潤
今天工作室就是想要全贏 帳號還我 我用遊戲的觸及去賣DLC
就算知道觸及率都是發行商作的
有信心怎麼不把DLC當成新作直接賣 他們也知道賣不出去的
現在的操作就是發一堆新聞 製造知名度 在水溫好了之後再獨立出來賣
: → yangtsur: 簽約沒有任何反制的條約嗎?自己做的東西自己不能賣 08/11 10:34: → zzahoward: 販售權和上架權是在合約裡面阿 就賣身契 08/11 10:35: → zzahoward: 合約就是販售權和上架權交給發行商 08/11 10:37: → zzahoward: 發行商完全負責銷售、營運...等 工作室負責產品 08/11 10:37: → zzahoward: 其實銷售端要花的錢也很多 要多養一堆人 沒那麼簡單 08/11 10:39: 推 yangtsur: 不過既然法院判工作室勝了. 該不過發行商人跑了吧 08/11 10:44: → yangtsur: 該不會 08/11 10:45: 推 user048288ef: 敗訴方賴皮很常見啊 08/11 10:51: 推 moon1991: 賴皮就看能不能執行到吧 08/11 10:52
如果今天是告他賠錢 執行上就會容易很多
要法院去凍結公司資產 凍結多少
會造成多少傷害 公司會不會反過來告你法院
法官很難簽
假如還在訴訟中 比方說繼續上訴或者另開戰場 凍結都不會多凶狠
--
感覺有點像那種網紅公司經紀約
Steam是境外收入 凍結執行上應該有點困難
太多人不懂這個行業了 以為自己上架隨便都可以賺
然後也以為發行商躺著賺
發行商和開發商在上市細節上本來就有一堆東西要確認
你把行銷權賣給對方然後還撕破臉 現金流都被掐死了
是阿~看之前文章的推文不就知道了，現實商場不是這樣玩的
一堆只會國仇家恨的酸民不知道實際上這些流程到底怎麼走
現在更麻煩的是 Steam是全球銷售 台灣的判決不一定能適
我是覺得讓開發商學到教訓也知道，想省行銷團隊就得花更多
用到Steam全球商店
的心思去避免被背刺，兩間公司相處也是好聚好散就好
不只行銷團隊 營運、金流、翻譯、通路等等都是額外支出
不是養一兩個人而已 是要養一群人XD
行銷又分Marketing/PR還可以細分 營運要有平台後台專業
相較於發行商，鬧上法庭對於開發商來說，後果更加慘重
金流要Finance/accounting 翻譯外包也要量夠還要檢查
通路也是有量才有bargaining power
現在由於遊戲幾乎都是全球發行，太多小細節要處理了
你如果前合約沒弄好，上架同遊戲是會被告到賠到倒的
不知道你為什麼故意裝不知道的樣子
如果只要改名就可以解決，全世界盜版早氾濫到誇張了
正確來說是山寨XD
法律都判appID要歸還了，還在開發商想全贏是什麼鬼，這就
是他的資產阿
Steam又不是境內公司XD
Stram是境外公司沒錯，但合約是境內簽的，法律效力是在台
灣生效的阿，這就跟捲款潛逃一樣，單純就是要搞你所以看
準你境外抓不到，這也可以拿來說嘴喔？
發行商:我還真的可以拿來說嘴，你就奈我何?
而且Steam也是要遵守台灣法律的，是不是有人不知道Steam
會開台灣發票
開發票又不等同於遵守全部台灣法律的意思
只能說它有遵守稅法，其他的不知道
當然不完全等同，不過發行商都不遵守法律了當然也不用管
這個了
就一個強盜把潛搶到抓不知道的地方還能有這麼多字護航
你應該說的是，台灣政府為何連在台灣違法的企業都拿不出
實質的手段制止
你自己都說境外公司了，現在又回頭說台灣政府管的到？
發行商實際是台灣境內的僑外資，僑外資問題有多少早該
知道了，問題就是都沒處理，遇到問題求助無門
問題是在AppID是境外資產，就算是落地公司台灣法律根本沒
有辦法強制返還，訴訟爭到最後了不起就是扣押所有落地公
司的資產變賣償還，但AppID的掌控不在台灣法院管轄
台灣政府最多也只能讓他不能在台灣上架而已吧
開發票 但實際金流可以不通過台灣阿 大絕招凍結就沒了
根本就不痛不癢阿
所以才回到開發商要聲明法院已經判決返還AppID資產，因為
實務上台灣管轄根本管轄不到AppID資產
所以意思是開發商有理也贏了官司 但剩下都是損失
是，台灣契約，台灣法院判決勝訴，實際上現在還不是最終
判決，但就算最終判決下來對開發商來說最關鍵的AppID還是
沒有能夠強制返還的手段，除非打跨國訴訟
發行商裝死跟你拖，反正錢跟帳號在他那，你能奈我何？
![Re: [新聞] 《守夜人》因「福爾摩沙」被下架Steam](https://img.youtube.com/vi/g5xVg0iNmWI/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 《守夜人》因「福爾摩沙」被下架Steam")
爆
Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟「Steam不允許發行商在其他地方以更低的價格出售遊戲或Key」 來推論看看如果沒有以上這項規則，遊戲發行商可以怎麼樣佔Steam平台便宜： 假設遊戲發行商打算販賣一款遊戲，售價是700台幣， 發行商在Steam上架發行，定價1000台幣，讓全世界玩家都看的到商店購買頁面， 接著向Steam申請大量遊戲的Steam key，![Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟](https://i.imgur.com/cQcvWJZb.png "Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟")
39
Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟從中文新聞看不到什麼內容，但英文的說得比較清楚 ntitrust-lawsuit-against-valve 簡單來說，主要的訴求是Steam Key Price Parity Provision 翻作平價條款好了，這個平價條款確保steam上的遊戲價格總是最有競爭力的，![Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟](https://cdn.vox-cdn.com/thumbor/nlhPVbqzvmhSLb0q5u7rWtJPtfg=/0x0:1020x670/1200x628/filters:focal(510x335:511x336)/cdn.vox-cdn.com/assets/2127889/steam_box_header_alt.jpg "Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟")
32
[閒聊] steam發行商介紹(五)獨立遊戲發行商最後這篇我們來談談獨立遊戲發行商， 不過我倒也不是什麼獨立遊戲愛好者 (要說的話是喜歡的遊戲類型偏冷門，所以很多主流大廠遊戲都不喜歡的玩家)， 所以對於哪些獨立遊戲很有名哪些則很冷門的認知其實不太夠，中間雖然做了很多功課， 但仍可能會忽略一些實際很具權威性的遊戲或廠商，或是舉例不那麼恰當的代表性遊戲 命題很明確，所以難免得先多說幾句話![[閒聊] steam發行商介紹(五)獨立遊戲發行商](https://images.plurk.com/31IwZBWDlTZH7b2MhbmcVN.png "[閒聊] steam發行商介紹(五)獨立遊戲發行商")
31
[情報] 《守夜人：長夜》被下架，團隊發表聲明先說目前只有台灣的玻璃心工作室的說詞，還沒有發行商 Neon Doctrine 的說詞。 時間線大概是： 7/27 《守夜人：長夜》無預警全平台下架 ↓ 8/10 開發團隊「玻璃心工作室」發表聲明25
Re: [情報] 《守夜人：長夜》被下架，團隊發表聲明遊戲圈就是這樣啦 因為對岸$$$$$真的超多，你隨便一家發行商、工作室哪一天想要玩大的 都會需要資金 有談過就知道，對岸那幾家大撒B的控股/發行商 騰訊、完美、網易...等，其實要談到一筆金額是蠻容易的![Re: [情報] 《守夜人：長夜》被下架，團隊發表聲明](https://i.imgur.com/S0bqYRwb.jpg "Re: [情報] 《守夜人：長夜》被下架，團隊發表聲明")
14
Re: [閒聊] Steam獲選年度獨立遊戲發行商城有些人是不是對Steam和獨立遊戲的關係有什麼奇怪的誤解？ STEAM發展史，究竟為何STEAM能如此受歡迎？ 經過一段時間的試驗，Valve開始聯絡不同的遊戲發行商和獨立遊戲開發者簽署合約並為 他們提供Steam平台的遊戲銷售服務。兩個最早期在Steam平台上推出的獨立遊戲是Rag![Re: [閒聊] Steam獲選年度獨立遊戲發行商城](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/zh/1/16/Itch.io_logo.png "Re: [閒聊] Steam獲選年度獨立遊戲發行商城")
6
Re: [新聞] 《守夜人》因「福爾摩沙」被下架Steam前文恕刪，那些辱華基準或是開發商爲何犯傻選了個舔支發行商的討論先放一邊，有什麼是 這邊能幫忙的？相關文章貼上來不會只是為了討拍而已吧！？steam方面有相關協助或檢舉 機制嗎？ --4
Fw: [新聞] 台灣獨立開發商挑戰大魔王 搶進3D ARPG作者: alinwang (kaeru) 看板: C_Chat 標題: [新聞] 台灣獨立開發商挑戰大魔王 搶進3D ARPG 時間: Tue Sep 27 09:32:25 2022 獨立開發商挑戰大魔王 創業作搶進3D ARPG![Fw: [新聞] 台灣獨立開發商挑戰大魔王 搶進3D ARPG](https://i.imgur.com/Pp5vlS4b.jpg "Fw: [新聞] 台灣獨立開發商挑戰大魔王 搶進3D ARPG")
18
[限免] (epic) HOT WHEELS UNLEASHED™![[限免] (epic) HOT WHEELS UNLEASHED™](https://i.imgur.com/lIIGFSWb.png "[限免] (epic) HOT WHEELS UNLEASHED™")
7
Re: [問題] 賽車遊戲 真的這麼會打滑嗎? 地平線4![Re: [問題] 賽車遊戲 真的這麼會打滑嗎? 地平線4](https://i.imgur.com/gyXIj8zb.jpg "Re: [問題] 賽車遊戲 真的這麼會打滑嗎? 地平線4")
7
[限免] (GOG) The Dark Eye: Chains of Satinav![[限免] (GOG) The Dark Eye: Chains of Satinav](https://images.gog-statics.com/844bac20026bcb6faf3d308fe9ad38365b3df6d1b5c4b74d0db309b426c997c5.jpg "[限免] (GOG) The Dark Eye: Chains of Satinav")
14
[情報] 《尼爾：自動人形》出貨突破900萬套![[情報] 《尼爾：自動人形》出貨突破900萬套](https://pbs.twimg.com/media/GfyI2v_boAAbX9e.jpg "[情報] 《尼爾：自動人形》出貨突破900萬套")
10
[問題] 文明5文明6不想燒時間的玩法2
[心得] kenshi 遊玩心得1
[抽獎]SteamGift(Super Soccer Blast)![[抽獎]SteamGift(Super Soccer Blast)](https://shared.cloudflare.steamstatic.com/store_item_assets/steam/apps/1253680/capsule_231x87.jpg?t=1623428873 "[抽獎]SteamGift(Super Soccer Blast)")
1
[問題] 請問STEAM《太保煞星》 有無雲端存檔~
[問題] 野球魂24-25無法進入遊戲
[組包] kairosoft開羅遊戲 Thank You 2024 (2包)![[組包] kairosoft開羅遊戲 Thank You 2024 (2包)](https://shared.cloudflare.steamstatic.com/store_item_assets/steam/bundles/48855/xrcrfb22in2o2psf/1d3e4567f1db83a336b1bff34ef1080cbf54ec41/header_ratio.jpg?t=1734670001 "[組包] kairosoft開羅遊戲 Thank You 2024 (2包)")
[閒聊] Factorio - 新存檔進度![[閒聊] Factorio - 新存檔進度](https://i.imgur.com/m7Igtfeb.jpeg "[閒聊] Factorio - 新存檔進度")