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[心得] 文明6 60小時心得&介紹

看板Steam標題[心得] 文明6 60小時心得&介紹作者
lovemost
(想不到)
時間推噓36 推:36 噓:0 →:122

最近才有時間開始玩一下文明6

我算這是遊戲骨灰級的玩家,每一代都玩過數百小時,從二代就開始玩

整體來說我對文明6的評價並不好,我是直接買全資料片

我文明帝國一直都是玩單機跟電腦玩,從來沒有連線過,所以就不討論連線

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除了古早的二代不知如何評價,那時候我才國小也不是多會玩

歷代評價我會這樣給 五>四 >> 六>三

四代五代我覺得都是很好的遊戲,很好玩,遊戲模式多變會讓人沉迷

四代我覺得最大的缺點是在疊兵的機制,跟高強度電腦戰鬥很難精確計算戰力

而且四代是可能發生矛兵插爆坦克車這種怪事的一代,除了這點我覺得四代很棒

五代幾乎算是集大成的一代,而且第一次引進六角格的概念且不能疊兵

這就讓遊戲本身的計算趣味性大幅提高,更能夠準確估算敵人的戰力

三代就不想講了,光講當機和Crash問題就是惡夢

但是遊戲本身是比以前玩二代要好一點,而且也是真的有中文的一代

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六代本身我玩到目前60個小時,但是已經突破神級難度,因為我是這遊戲老玩家上手很快

六代本身跟五代都是六角型的地圖,為了跟五代做出區分,其實做了非常多的嘗試

我認為嘗試本身是一件好事,先講具體給人跟前代非常不一樣感受的點

1. 市政建築變得多元,跟前代每個城市要發展要蓋的相同的建築不一樣

新的城市可能會因此更快成形變有用的城市,建造城市要去思考地點的影響

2. 鼓勵蓋新城市,搶地發展,具體來說搭配了一些作法
2.a 文化的取得變得困難,單一城市要發展變慢
2.b 奇觀的效力變差,比較不需要蓋特大城市去搶奇觀
2.c 區域的出現,會佔掉單元格
2.d 滿意度的計算方法改變,蓋新城市不會再大量扣滿意度,奢侈品效果也變差
2.e 城市因為區域,發展的位置較不受限,不會一定要很多加成/奢侈資源才能蓋
2.f 增加了忠誠度點數,並配合了行政長官
2.g 投資項目變得實用,而不是單純銷耗回合
2.h 專家變成垃圾一般的存在
2.i 導入宜居度避免擴張過快
2.j 很多城導致生兵很快,出現軍團制

3. AI特性變得非常不一樣,不會再像以前簡單被歸類為少數幾種類型的領秀
每個領秀都會有一些獨特的好惡,非常多元,也很多非常莫名奇妙的好惡

4. 研發分成了科學和文化兩大類,算是相輔相成,並引進加速制度
兼容併進才會更為有效,比較不適合單衝一個方向

5. 政策槽變得更強力更多變,選擇不同的政策會對政體有不同的影響

6. 城邦的改良更加的多元,對局面的影響力更強
使者的出現而不是一切靠錢買,也更容易掌握更多的城邦

7. 戰略資源不再是固定而是變成是累積,好戰的可以累積更多資源

大致上想到這些,可能還有一些沒提到的部份

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再來進入正題,為甚麼我不喜歡這代文明6

最主要的原因就是太過不平衡了,它並沒有認真去控制好一個遊戲
滾雪球效應非常嚴重,滾出的雪球只會越滾越大,所以古典到文藝就墊定的遊戲

1. 城邦,有些城邦的能力太強,有些又跟雞肋差不多
像是文化城邦,有一個可以+30%文化,另一個商路+2文化值,還有沿岸+2文化值
這個差距之巨大至少是倍數的差距
這只是一個例子,強力的OP城邦還有

2. AI,基本上這代雖然有各種AI有不同的喜好,但是沒認真做好性格
每個AI都會突發無故對你宣戰,也不知道計算標準,既使你軍力很強也可能被宣
通常都會被抓來被玩家吊打一波,然後直接殺進AI首都
記得前面說的雪球效應嗎?當你佔完一到兩個文明的首都就可以宣告勝利了

3. 政策,軍事的幾個政策OP過頭,生產+50%,爆兵起來非常誇張
另外升級少50%也極為實用,大部份前中期的兵很多可以不需要戰略資源
所以可以說是鎚子的世界,加上兵種相剋在本作又不明顯
使戰略資源在前中期很雞肋,這也是本作的問題,沒有戰略資源要取得也很難
在前期也可以抓時間放開拓者+50%,隨便10回合就爆一群開拓者,雪球就開始滾
相對來說幫助發展的政策實在差距太大了,更不用講外交...或是加偉人點數的
尤其是偉人點數的我真心不知存在意義是甚麼,一個建築6-10回合蓋完就每回合+3點 一個通用槽放上去偉人點數+2/+4.....就是廢物無誤

4. 蓋新城的效果太強,真正稱的上限制器的只有忠誠度問題
只要新城不要蓋太遠或附近有太多其他玩家,城蓋就對了
缺乏了發展上的策略考量,開拓者增加的花費也太少,擴城太容易了

所以...總之我覺得遊戲已經太過不平衡到缺乏變化
基本上遊戲勝利方法方程式就變成了
發展 > 爆兵 > 打爆兩個文明 > 隨便玩哪種模式勝利
各種勝利模式一點意義都沒有,其實都可以用武力征服只是故意不要做而已
你想科技勝利?多蓋點學院
想文化勝利?多蓋點劇院廣場,無聊再蓋點奇觀
想征服勝利?都這麼多城了,科技怎麼可能落後,蓋新時代兵種去武力碾壓呀
想宗教勝利?多蓋點聖地叫使徒出去玩
想分數勝利.....這還比較難...要控自己自己不會在時間前就贏下比賽
想外交勝利.....還沒有研究...

這是目前的剛過神級的遊玩心得
我可能會再嘗試玩個2場左右吧,之後可能得等席德梅爾把遊戲好好大修過再來玩
等更多資料片後也許感覺會不一樣吧


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Minihil:19歲我還在宿舍打電腦,他已經在大聯盟打HR了 = =09/24 23:35
zong2:我19歲的時候到底再幹麻... 09/24 23:38
ro054392:19歲就被評為怪物,我19歲剛接觸LOL還被隊友罵廢物 09/24 23:40
tigertiger:不懂有啥好拿自己比的 一輩子每年你們都可以套用那句 09/24 23:41

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.197.223 (臺灣)
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※ 編輯: lovemost (60.251.197.223 臺灣), 05/28/2020 22:18:29

rnsilsjdni05/28 22:44推,我也覺得6代的城蓋得太浮濫了

SIGSauer05/28 23:23我先玩六代再玩五代,覺得五代不好,可能是因為介面或

SIGSauer05/28 23:23大小吧

masonhou05/28 23:39六代神級破一次就不會想再玩,五代真的推

lovemost05/28 23:56五代比較好玩,有思考路線和發展,可以讓武力只是用來防

lovemost05/28 23:57身的情況,認真發展挑戰其他勝利方式,六代不發展武力=

lovemost05/28 23:58被打爆,AI每個都戰爭狂,突襲宣戰,打贏後勢力又大增

lovemost05/28 23:58其他AI根本追不上這層的差距

otis171305/29 00:12我是覺的六代文化的改法不太喜歡,選擇國體影響太低

otis171305/29 00:15六代高難度完全僵化,你沒有在指定回合出到指定的城防

otis171305/29 00:15跟軍隊就等輸

otis171305/29 00:17然後區域系統抄endless又抄的很怪

mingyang72705/29 00:23原本想等DLC出來一次買清 目前看起來 可以省了

lovemost05/29 00:25六代有些國體也是無言的強,也些國體好像不存在一樣

lovemost05/29 00:27區域系統部份我給正面評價,適合和不適合間有差距又不會

lovemost05/29 00:27差距過大,不過區域建築的平衡部份可能要微調

a255009905/29 00:375代適合沒碰過的新手嗎?之前玩室友的6覺得太複雜就沒再

a255009905/29 00:37碰了

lovemost05/29 00:45我覺得文明帝國系列都沒甚麼上手難度的問題耶...

lovemost05/29 00:45就多玩幾次就會有感覺了,電腦難度調低一點就好

ctLeisen05/29 01:00我怎麼記得矛兵戳爆坦克是三代 四代除非殘血不然很難

ctLeisen05/29 01:05個人覺得4>6>5, 五代城市建設實在太無聊

ctLeisen05/29 01:06我覺得限制擴張的機制4代做的最好, 剛插城會賠錢, 慢慢

ruby0051405/29 01:07五代推超級大國模組

ctLeisen05/29 01:07把城市養起來才會開始賺 五代有反而對多城的限制太大

ctLeisen05/29 01:11五代開始不能疊兵也變相產生AI軍事太弱的問題

ctLeisen05/29 01:12玩家往往可以用少量的兵推掉AI開始滾雪球

我同意你這段的說法,多城玩法四代是最好的 五代非常嚴重的限制擴張

EvilKnight05/29 01:18推推

ctLeisen05/29 01:21政策跟城邦的平衡問題我覺得還好 畢竟玩家跟AI都可以

ctLeisen05/29 01:22取得相等的加成 強力城邦可以加強玩家間對城邦的競爭

這問題在於減少50%對人類來說是實質200%生產力 (配上其他像是議會加成更可怕) 在這個政策之下你可以狂爆兵一波去推爆電腦 但電腦可沒有聰明到懂得這麼利用,可能實質是110%~120%

LAODIE05/29 01:27我六代千小時 我能跟你說AI在你高手兵力宣你基本跟議程有

LAODIE05/29 01:27關 不然就是你有佔過別人城 基本不滿是永久 反而全滅他可

LAODIE05/29 01:28以消 偉人點主要是給非征服向用的 你自鋪不可能那麼快 移

LAODIE05/29 01:28民可是會漲價的 或者征服搶第一個大將軍也有用

LAODIE05/29 01:28高兵力 手機選字多個手

LAODIE05/29 01:35六代神級是比五代簡單 所以大家玩到後面都在玩低回合數勝

LAODIE05/29 01:35利 我是比較菜無戰神級標速八人圖文化15X飛天18X 我知道有

LAODIE05/29 01:35人文化最多64回合 超猛

這我真的沒有搞懂,不過這也是個問題 因為實際上你絕對不可能討好每一個文明 每個文明的喜好是完全不同的 移民會漲價我有提到,但比起多城的強度這漲幅完全不值得一提 (20鎚) 今天生產一隻移民5回合變6回合,還是划算到爆 多一城而且幾乎算是無懲罰,爽鋪爽賺,加上還有祠堂和移民-50%政策,暴力到不行 (沒有五代的快樂度作制約、也沒有四代的金錢作制約)

wz0202205/29 02:01 同意 這代就是前期打架 爆鋪 WIN

wz0202205/29 02:01 完全無腦

wz0202205/29 02:02 6代現在AI都會丟開拓者洗玩家臉 一開始一定打架 差評

wz0202205/29 02:03 6代的政策根本沒獨特感 每個國家文化竟然都差不多 見鬼

wz0202205/29 02:03 科技路線差異性比5代小 又受戰略資源限制 完全戰爭導向

wz0202205/29 02:05 5代可以明顯感受出科技線選擇的差距 6代卻感覺差距不大

wz0202205/29 02:06 是因為奇觀的問題嗎= =? 還是因為部分效果被移入文化?

wz0202205/29 02:07 應該是後者 6代把文化變成第2條科技樹 卻做得不夠好

wz0202205/29 02:08 6代政體選擇其實差異沒5代大 也是主因 政策OP就那幾個

wz0202205/29 02:12 a2550099 - 5代沒6代複雜 更直觀明白 很適合新手

wz0202205/29 02:12 5代道路連接可以讓分城人口*1 + 主城人口*0.1的金收入

wz0202205/29 02:13 每+1人口 該城市就+1科技 所以5代自爽就是衝幸福爆人口

wz0202205/29 02:14 科技專家塞滿

losage05/29 03:055代玩到最後就某幾種解法在比快而已。

五代玩到後來至少還有可以思考要走哪種路線 六代基本上就是要征服爆兵一波推翻幾個文明後就會獲勝

paul041205/29 05:22我覺得可以疊兵是優點欸。五代有個場景是維京要從跨海打

paul041205/29 05:22歐洲的,兵爆出來了要渡海上岸被卡成智障

suleyman05/29 06:05其他不說 講勝利那段 五代也是這樣啊 0.0

suleyman05/29 06:06這種遊戲都是前期奠基 你一開始打暴兩文明 想怎麼贏都行

suleyman05/29 06:09而且占城外交懲罰很重 也導致你後來跟其他人外交問題

suleyman05/29 06:09基本上6代AI很有跡可循了 要無戰爭破關是辦的到的

我覺得很難耶 勝利的那段,五代對高難度電腦要直接打爆對方很難呢 加上外交的懲罰,打電腦的代價極高 六代要爆打電腦極為容易,外交懲罰幾乎只針對當事國家 其他國家宣戰可能是方針不合就宣你....

suleyman05/29 06:10上面指白金版以後啦 6本體會被叫戰狂6就是因為外交莫名

suleyman05/29 06:36另外四代戰鬥的部分其實就是用隨機種子去比對勝率啦

suleyman05/29 06:37運氣差的時候 99.8%勝率也是必輸 運氣好5%勝率都能贏

suleyman05/29 06:37所以矛兵一槍統暴坦克是會發生的 當然機率不高就是

suleyman05/29 06:375/6代戰鬥其實還是有隨機值 但因為引入血量系統

suleyman05/29 06:38就不太會發生那種太極端的情況

tofly05/29 08:055>4>6 +1 6代有一些雞肋的點

beetlej05/29 10:25五代最大問題是32位元記憶體管理差後期都會掉圖塊,不然

beetlej05/29 10:25根本完美遊戲

a255009905/29 11:03感謝w大

Fanckn05/29 12:03不平衡這點超級同意,到後期只要用大機器人就可以了,幾乎

Fanckn05/29 12:04一台當關萬夫莫開,打都打不死。AI又會不管資源維持費用的

Fanckn05/29 12:04狂生,導致我這邊也只能狂生跟他拼數量

spicyway05/29 13:04有點不太同意,AI的宣戰我覺得在六代反而都有規則可循

spicyway05/29 13:04。點進外交介面,只要訪問層級夠高而且能看到各個AI的

spicyway05/29 13:04喜好,弄好就不會被亂宣。這點我反而覺得比起五代是很

spicyway05/29 13:04大的進步

我欣賞這樣的改進,增加AI間的個性變化 但是不欣賞目前的設定,因為你絕對不可能討好每個AI 然後AI動不動就對你宣戰,也只能被迫接戰

spicyway05/29 13:04更何況好感度都數值化給你看了,要無戰科技勝也變得可

spicyway05/29 13:04

spicyway05/29 13:05另外不同意的點是專家。有些專家確實很廢,但你有搶過

spicyway05/29 13:05愛因斯坦之類的嗎?應該說專家強弱差距很大,要慎選還

spicyway05/29 13:05要懂適當放棄

F9052805/29 13:43繼續玩五代...

suleyman05/29 13:46愛因斯坦是偉人啦XD 專家是指把人口放在建築裡那個

suleyman05/29 13:465代專家很重要 6代倒真的沒怎麼在用專家

spicyway05/29 14:01拍謝 那六代的專家還真的是存在稀薄到讓人忘記xdd

spicyway05/29 14:04話說六代的偉人點數政策卡 是讓你看到強的偉人出來時搶

spicyway05/29 14:04 用的..有時你跟電腦差一點,那個就很有用

joe19927705/29 14:26結論:還是五代好

joe19927705/29 14:27應該說這世間道理在文明帝國都通用

joe19927705/29 14:28以征服勝為基底,文化勝 外交勝 科技勝 任君選擇

要這麼說,也不能說錯,但是五代做的好的幾點是 要征服AI的難度高非常多,加上外交上的懲罰會使征戰變困難 再加上多城的滿意度懲罰,不見得可以那麼順利轉到其他勝利條件

violing61305/29 16:24那個 想無戰勝利把難度調低就不會一直開打啦

.....這樣好像有點失趣遊戲樂趣

Yadsmood05/29 17:315也是有缺點 套路太少了 九成的局傳統四城都最優解

JamesChen05/29 19:00「骨」灰

davidbright05/29 21:53QQ

sky030205/29 22:51你會被亂宣 就是外交崩盤拉 避免的方法就是 不要亂開戰

sky030205/29 22:52然後一開始就送錢給對方 對方會回送 所以其實不吃虧

sky030205/29 22:52然後就是 宣友 同盟 呀 這樣哪有被亂宣的問題 = =

sky030205/29 22:53神級一般也沒在打仗的 很難打 除非你是匈牙利

sky030205/29 22:55至於兵種相剋很明顯吧 近戰系打槍兵系 槍兵系打騎兵系

sky030205/29 22:56至於不平衡 不是很寫實嗎 文明的世界就是這樣呀

sky030205/29 22:57每個城邦每個文明如果都一樣 還有什麼好玩的

我可能玩ᆰ瑤L數還不夠多,無法體會你在說甚麼 神級的戰爭很難打嗎? 我覺得從遠古時代就可以輕鬆打贏了 兵種相剋六代是超級不明顯,大概也是為了平衡戰略資源的不平衡 不平衡的意思是,有一句話叫,你要去設法控制你的遊戲 這系列遊戲其實一直以來像是戰棋,A+ 幾點 B+幾點,要讓總點數在一個範圍內 但是6代已經失控了,一下+30% 一下-50% ,還有甚麼經驗加倍 這已經讓設計者對遊戲失去了掌控 因為AI的局限在,它不懂得如何有效利用這些優勢做乘法的疊加 所以使得遊戲變得極為簡單,既使設計本來是困難的模式也變得沒有難度

SnakeO05/29 23:26我不太會玩..神級初期武力都打不贏,唯一過的神級是開場

SnakeO05/29 23:27剛好週邊都沒什麼國家,直接農科技勝利XD

SnakeO05/29 23:33https://i.imgur.com/Uca8YmE.jpg

SnakeO05/29 23:336代外交看這個資料,然後跟對方宣布友好就不會來打了

SnakeO05/29 23:34如果好感度很高卻一直不接受宣布友好,就是準備要打你了

這我可能還要摸索

dk248624805/30 00:10確實 這代鋪城太無惱了

dk248624805/30 00:11要無戰就 砍樹鋪城瘋狂做

dk248624805/30 00:14不過還是建議挑戰無戰 才有規劃的壓力

※ 編輯: lovemost (60.251.197.223 臺灣), 05/30/2020 00:22:34

sky030205/30 01:10神級遠古要打贏 除非你跟人家貼臉 最好還人家先打你

sky030205/30 01:11消耗一定兵力 然後你再反推回去 不然我看過流氓星打的

sky030205/30 01:12極限砍樹爆馬推過去 不過這都要打到古典了吧

sky030205/30 01:13不然算一下就知道了 一開始出兩狗 至少就要12回合

sky030205/30 01:13出個2棒2投 也要20回合 這都還弱於神級AI的初始兵力

sky030205/30 01:14等你走到對方家都要進入古典了 然後這時候你家什麼都沒有

sky030205/30 01:15只有一個城 沒紀念碑 沒工人 文化科技超低 外交開始崩盤

sky030205/30 01:16沒打下來就準備 GG 了...

lovemost05/30 02:01要古典啦,遠古時代就引兵來打你之後等反推

lovemost05/30 02:01拿下AI城市是古典時期

lovemost05/30 02:02這遊戲本來就是Save Load到打贏為止阿

suleyman05/30 02:52呃 其實我玩6代從來不S/L的..一直S/L的不是正常玩法吧

sky030205/30 03:33恩 我也是 除了被維蘇威噴掉一半人口 或重要偉人被秒搶

sky030205/30 03:36還有世界議會開議例行存檔之外 很少在 S/L

sky030205/30 03:38聽說 新邊疆把匈牙利削弱了 不知道具體情況是怎樣

sky030205/30 03:40不然黑鴉王真的有夠強 神級AI隨便揍 最後宗主七八個城邦

LAODIE05/30 04:35六代除了少數ai神級基本不可能滿足議程ex埃及羅馬 基本無

LAODIE05/30 04:35戰不難 甚至蘇美金閃閃 至於移民漲價偉人點之類 如果你打

LAODIE05/30 04:35算場場兩百快三百回合勝利當然沒差 不然無戰打法錘移民等

LAODIE05/30 04:35於失去放蓋區域的生產+拖延達到區域要求人口數條件 想一百

LAODIE05/30 04:35多回合內自鋪獲勝 移民只能靠信仰買或工業區輔助錘

LAODIE05/30 04:36SL其實還好啦 不能SL除非天生神力不然用兵技巧很難學

LAODIE05/30 04:41至於後期機器人核彈轟炸機之類其實算官方給玩家救贖方式 c

LAODIE05/30 04:41f跟貼吧征服向高手都嘛追獵者 最多坦克打完

LAODIE05/30 04:56金閃閃後面漏一段 這AI可以直接見面宣友因為他文明特性是

LAODIE05/30 04:56友好能吃到buff

spicyway05/30 06:08你沒聽過打神級不SL勝利是史詩劇作,SL之後就只是在自

spicyway05/30 06:08爽而已嗎?xd

spicyway05/30 06:09然後不管現實或遊戲中本來就不可能滿足所有其他人/國。

spicyway05/30 06:09這點我倒覺得很好

lovemost05/30 10:22本來就是在自爽而已...,也沒有想挑戰甚麼回合數

lovemost05/30 10:23我是覺得有不同個性很好,但是動不動就亂宣戰很不好

LAODIE05/30 11:19被宣戰真的就你不熟而已 滿足議程跟派外交團 甚至犧牲一點

LAODIE05/30 11:19利益給對方有利交易都能提升好感 基本上第一次宣上友後能

LAODIE05/30 11:19穩定續宣到終局

LAODIE05/30 11:27神級最難滿足的就埃及 你兵力要比她高 問題是神級AI天生三

LAODIE05/30 11:27移民六勇士 前期遇到她一定紅臉 甚至中盤非征服也沒那麼多

LAODIE05/30 11:27兵 羅馬也是 領土要比他大 可是人家天生三城 但古典黃金信

LAODIE05/30 11:27仰買移民爆發一波後基本會反超 像法國這種喜歡間諜 你遇見

LAODIE05/30 11:27ai就送外交團基本就綠

sky030205/30 16:50我都沒在管AI議程的 其實只要把基本外交工作做好 然後

sky030205/30 16:51不要打仗 基本所有AI都遲早變綠臉 變綠就宣友 然後同盟

sky030205/30 16:52至於比較遠沒接壤的AI 其實什麼臉也無所謂

sky030205/30 16:55初期要打仗的話 最好接壤的AI不超過兩個 我有一盤被幾個

sky030205/30 16:55AI圍著 打一家沒打下 外交崩盤 其他家衝我家 死狀淒慘

sky030205/30 17:02不過這個遊戲還是要多嘗試幾盤 畢竟版本改很多次

sky030205/30 17:04每個文明的脾氣也不同 還牽涉到不同地圖地貌的戰略格局

kendick06/03 01:25買了六還是整天玩五代...

lovemost06/04 02:05開了一場神級隔壁蘇美,根本不用玩,遠古時代派兩台戰車

lovemost06/04 02:05打都打不贏,20回合就GG