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Fw: [心得] 黑暗靈魂1心得

stygian2357 發表於 2021/8/26 下午1:27:39
看板Steam標題Fw: [心得] 黑暗靈魂1心得作者
stygian2357
 (yamato)時間推噓 6 推:7 噓:1 →:13

※ [本文轉錄自 PlayStation 看板 #1X669uMt ]

作者: stygian2357 (yamato) 看板: PlayStation
標題: [心得] 黑暗靈魂1心得
時間: Sun Aug 15 08:40:22 2021

　　如果你沒有看過黑暗靈魂1代的任何影片，比如說boss介紹、地圖跑法之類的
也沒有玩過魂3，那我會覺得黑暗靈魂1代很值得玩
但如果你已經看過很多實況主玩過黑暗靈魂，知道怎麼從傳火祭祀場走到灰燼湖
知道怎麼走到不死鎮底層...諸如此類的事情，那我會建議你不要玩黑魂
因為黑魂1真正有趣的是地圖探索，如果你地圖都知道怎麼跑
那我不建議你玩魂1

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我先從抱怨的地方開始好了，我以下的抱怨都是針對黑暗靈魂1
大部分我抱怨的事情都在魂3有改善了

1.打Boss的跑屍路程

　　魂1裡面有些boss的跑屍路程我覺得是設計的不錯的，比如說守鐘的石像鬼、翁斯坦與?
摩等等，這種路程落在30秒內，路上的阻礙不會嚴重到殺死你的，我覺得是個合格的跑屍流程，這種長度可以在每次跑屍的路上，想看看上次犯的錯要如何修正、哪些招該怎麼閃之類的。但有些boss的跑屍流程我就覺得有點誇張了，比如說墓王尼特、烏薪王葛溫、
混沌的溫床這類型的，跑屍流程大於30秒，路上又不是說特別好跑，比如說初始火爐卡在橋上的黑騎士，或是溫床路上的楔型石惡魔、墓王尼特要先跑過一堆有的沒的的區域才能進霧門，使得我後期越玩越煩躁，前面剛開始打的時候都覺得還好，越到後面的王跑屍過程就越長。

2.篝火的傳送點太少

　　魂1的篝火每個篝火都能主動傳送，但不是每個篝火都能接受傳送，比如病村的底部下?
道的傳點就不能傳過去，只能選擇從蜘蛛女那邊過去，偏偏病村跑圖又不是件很有趣的
事情，會減弱我中途想要回去探索的慾望

3.靈活度

　　魂1的翻滾只能朝前後左右方向滾，所幸魂1大部分的boss都不太需要斜方移動，但操作
來就是卡卡的，而且負重要低於25%才能讓翻滾動畫像魂3那樣絲滑流暢，所以我幾乎都是裸體在玩的。


　　至於魂1的優點，我想先老實說，因為我已經知道大家說黑魂1的地圖設計很神，所以在
的時候已經有主觀認知了，所以在玩的時候沒有真的很驚艷的感覺，不死鎮的電梯下來到祭祀場、病村接飛龍之谷接小隆德接祭祀場，這些我都覺得是很棒的設計，但沒有那種大腦震撼的感覺。當初我在玩空洞騎士的時候，還不知道空洞騎士的地圖探索也做得很強，當我偶然間從心血來潮，不選擇搭車，而是在繼續往右走，走到王國邊界時，真的覺得這遊戲的地圖設計真的太強了，所有的一切都環環相扣。但在魂1裡面我沒有感受到這種
感覺過，唯一一個比較接近的應該就是灰燼湖，我很後悔我是從攻略影片上面得知這個地點，我想如果我是自己偶然間走進樹洞，偶然間撞進幻影牆，順著路一路走，最後進入
灰燼湖，踏上古龍之道的話，我想我對魂1的地圖評價應該會更高，但真的很可惜，我透過Youtube、Twitch等等渠道，已經大略的知道魂1的地圖，所以我對於地圖的感受都已經是二手的，就像張愛玲說的「我們對於生活的體驗往往是第二輪的」，自然而然也沒有那麼感動了。

　　但魂1還是有些地點是我覺得很有趣的，比如說賽恩古城、地下墓地。古城被譽為賽恩
快樂城、極限體能王，裡面的道路錯綜複雜、又有許多陷阱、埋伏、但實際在跑圖的時候，能感受到這個古城非常用心，怪物的配置、陷阱的位置都有給玩家對應的空間。地下墓地則是讓我體驗了一次神鬼傳奇的感覺，身後有無數隻骷髏士兵永無止盡的追著自己，而自己就要在這種情況下找到篝火，在這一區域每次找到篝火都會讓我有種鬆了口氣的感覺。

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文章差不多就打到這邊了，就像我一開始說的，如果你沒玩過魂3、也不知道魂1的地圖長啥樣，想體驗看看什麼叫地圖設計，那魂1可以嘗試看看，但如果你玩過魂3、或是知道魂1?
那我就覺得魂1不太適合玩了，畢竟也是十年前的作品有些地方都顯得有點過時，建議看看影片、看看實況補完就好，以我自己實際下去玩的感受，我覺得痛苦太多，收穫太少，有趣的點都因為預先知情而被淡化、無趣的點則因為玩過魂3而被無限放大，以上這些都是?
個人意見，如果版上有黑暗靈魂一代粉絲，我就在這邊說聲抱歉了。



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推 hipposman: 標題改成玩透魂3再來玩魂1的心得比較合適 前提已經有08/15 08:59
→ hipposman: 太多預設影響心得了08/15 08:59
推 Sunnyfu: 講到跑圖一定要去體驗惡魔靈魂 那才是真痛苦== 08/15 10:12
推 phix: 越早的遊戲越沒人性 08/15 10:32
推 justhit666: 我也是事前被學弟說黑魂一地圖多神多神08/15 10:35
→ justhit666: 實際玩一點感動都沒，只覺得跑圖的難度很噁心人，是08/15 10:35
→ justhit666: 故意整人的那種噁08/15 10:35
→ justhit666: 在地下墓地鐵匠旁邊的車輪怪大崩潰之後決定刪檔重來08/15 10:35
→ justhit666: orz08/15 10:35
→ justhit666: 而且黑魂一的boss沒什麼挑戰難度（因為一開始就打到08/15 10:35
→ justhit666: 黑騎士劍了），武器選擇也很少，不像黑魂三大部分的08/15 10:35
→ justhit666: 武器都可以拿來一用 08/15 10:35
→ xxx60709: 我看過Gameplay還是覺得魂1很神，3D地圖做到相連性比2D 08/15 10:36
→ xxx60709: 難太多，我到現在還沒有被2D地圖驚艷過 08/15 10:36
會覺得空洞騎士很驚豔，應該是因為我在那邊搭車很多次，也從來沒有想過要繼續走下去吧
→ supereva: 沒辦法 魂三的系統是魂一魂二集大成 動作流暢度又有08/15 10:37
→ supereva: 血源的經驗加成08/15 10:37
→ supereva: 但魂一地圖肯定是最好的 而且就是傳送點少才能體會 都08/15 10:38
→ supereva: 用傳送的就無感了08/15 10:38
→ supereva: 另外 魂一的劇情是最神的 詳情可以網路上翻文章 基本08/15 10:40
→ supereva: 上從頭到尾非常完整的神話故事 連法術也是為劇情而生08/15 10:40
→ supereva: 但這也造成續作難以超越 我覺得這不是續作的問題 問 08/15 10:42
→ supereva: 題是魂一沒有留續作的發展空間 續作只能強加劇情08/15 10:42
推 yuuga: 玩過魂3再回來玩魂1，才知道原來煙燻湖以前是如此空靈壯08/15 10:44
→ yuuga: 闊。 08/15 10:44
→ supereva: 基本上倒著玩 享受到的樂趣會打折扣 一來系統通常都08/15 10:51
→ supereva: 是續作會比較完整 你先玩續作再玩前作就會適應不良08/15 10:51
→ supereva: 二來 續作很多場景或劇情 是設計給人懷念的 你沒玩08/15 10:52
→ supereva: 過前作就無感 比如魂三玩到王城 那真是滿滿的懷念感湧 08/15 10:52
逆流回去玩也有不同的感受，比如說看到以前的煙燻湖，蜘蛛女的亡骸、亞諾爾隆德都有不
→ supereva: 出08/15 10:52
→ supereva: 就像我沒玩過原版ff7 現在回去玩大概也不覺得神了08/15 10:56
→ supereva: 去年買了switch的異度神劍 也沒玩下去 08/15 11:28
推 gakuto: 我也是全破血源和魂3才玩魂1 但還是覺得魂1不錯阿 08/15 11:54
→ gakuto: 也不覺得有刁難 08/15 11:54
推 hitsukix: 先玩3再玩1難免啦 但1的地圖設計還是最棒的08/15 12:00
→ OscarShih: 最經典的很多玩家不能接受就可惜了 08/15 12:20
推 tim20048991: 神是神 可是心態真的撐不住哈哈08/15 12:25
推 bbfefcfa: 黑暗靈魂1玩到破千小時，一些奇怪的流派PVP很有趣08/15 12:46
推 bc0121: 原po的跑圖難度列表裡竟然沒有小隆德，個人感覺比初始火08/15 12:56
→ bc0121: 爐還煩躁…08/15 12:56
小隆德還好耶，可能是我打四王都是直接跳樓下去，用血量換取時間，而且地圖上也沒有那
推 justeat: 居然有人喜歡百戰百勝！08/15 13:02
有陷阱部屋的感覺，跑的順的話會很有成就感
[1;37m推 loveyourself: 魂一再魂三才有重遊舊地的感覺。魂三很多事物都是建 08/15 1
→ loveyourself: 構在魂一的基礎下08/15 13:04
※ 編輯: stygian2357 (110.26.11.181 臺灣), 08/15/2021 13:37:10
推 RageDoors: 同意原po，另外我覺得魂3鐵匠、商人、老師都聚集在祭祀 08/15 14:00
→ RageDoors: 場的設定就很方便也不會破壞觀感 08/15 14:00
→ RageDoors: 魂1買個火焰壺還要跑圖，而且還要記每個商人分別賣什麼08/15 14:00
→ RageDoors: 就很麻煩 08/15 14:00
推 joeyben: 期待魂1 remake 08/15 14:17
推 r291: 魂3的地圖，路線選擇，真的遠遠不如魂12，真的很可惜08/15 15:07
推 walkxd136: 乾推爆這篇，我就是這麼想，講到心裡去了08/15 15:16
推 phix: 那個時代難得有整體大地圖可以亂跑的 08/15 15:23
現在能有一張大地圖讓你亂跑的遊戲也不多，能理解十年前魂1真的是劃時代的設計
→ phix: 營火傳送很奇怪 沒傳送才正常吧...XD 08/15 15:24
→ OscarShih: 先入為主是很強勢的 08/15 15:26
→ OscarShih: 老派一點的會嫌營火太多 08/15 15:26
→ OscarShih: 那種步入深淵,不知道終點在哪裡,也回不了頭 08/15 15:26
→ OscarShih: 手上資源已經沒了 步步為營08/15 15:26
→ OscarShih: 的感覺在黑3就消滅了 比黑2還更薄弱XD08/15 15:27
→ OscarShih: 商人都集中在一起就沒辦法做一些古靈精怪的NPC08/15 15:28
→ OscarShih: 為什麼都願意到你家坐客08/15 15:28
在維持世界觀和方便玩家之間，FS選擇了後者，我自己也偏好後者
推 kobe142435: 先拿關刀 08/15 16:53
→ demon616: 魂3個人覺得探索感滿差的，真的就看你在意什麼08/15 17:11
推 deny830622: 真的講到心坎裏 玩過隻狼血源魂3 現在魂1玩到下水道08/15 17:27
→ deny830622: 我就覺得快受不了了 很多設計都感覺有點過時 已經從08/15 17:27
→ deny830622: 生氣玩到有點喪志了 這款算是魂系列的濫觴但真的設計08/15 17:27
→ deny830622: 很不親切
08/15 17:27
魂3的探索比較偏向區域型的，不是整個地圖型的，但我覺得也沒到很差，巨人弓手塔有讓我驚艷到
→ OscarShih: 當魂系列已經在追求親切感時,宮崎可能也改變作風了 08/15 17:28
推 sai0224sai: 魂1就這樣就難受那惡魂不就崩潰 08/15 17:31
推 Makaay: 魂1選法師把技能法攻稱滿就是簡單難度 08/15 18:18
→ Makaay: 之後最難打的王就是初期的三犬 其他都無難度 08/15 18:19
推 ab85291: 在擁有真正強韌度的版本抱怨靈活度是不是搞錯了什麼。 08/15 18:25
噓 vvvvaaaa: 我就不懂自己愛當雲玩家隨意糟蹋第一次玩的樂趣，然後08/15 18:31
→ vvvvaaaa: 又來抱怨遊戲不好玩的心態，自作孽還在怪東怪西08/15 18:31
→ xxx60709: 樓上說的是，偶然發現空洞有連就在驚艷，自己看YT看光光 08/15 18:49
→ xxx60709: 沒驚喜，莫名奇妙 08/15 18:49
你們說的沒錯，是我自己的問題，自己這十年內無意間看到所有關於魂1的影片、文章，都是我自己犯賤，不懂的怎麼玩這個遊戲，我的文章就是一坨屎
→ alan9821: 很慶幸當時我在一無所知的情況下玩了魂1，糊裏糊塗的到 08/15 18:55
→ alan9821: 了傳火，在不死鎮下層被一躍而過的紅龍嚇到不敢前進，08/15 18:55
→ alan9821: 太多美好的體驗，thankyoudarksouls 08/15 18:55
如果是一張白紙的情況玩我相信真的有太多感動，一期一會
→ OscarShih: 迷宮真的柳暗花明又一村，那個感覺很難形容08/15 18:56
→ OscarShih: 配上很少的營火，08/15 18:57
→ OscarShih: 不可自拔 (不小心按到送出08/15 18:57
推 gogoktv: 我玩重製版，一開始就選盜賊然後開鐵門躲過龍，目的就是08/15 19:03
→ gogoktv: 盾反黑騎士拿黑騎士戟。因為還不會存檔重玩好多次。但拿08/15 19:03
→ gogoktv: 到就開外掛了一刀秒小兵。08/15 19:03
噓 apostleship: 雲了之後才來玩當然沒有那種拓荒驚艷感08/15 20:19
推 newtypeL9: 同這篇，因為一直聽說魂1的地圖很神，自己玩了反而覺得 08/15 21:03
→ newtypeL9: 沒有聽說的那麼神08/15 21:03
→ newtypeL9: 不過拓荒的緊張感的確差很多08/15 21:04
對呀，第一次到病村底部，真的有種這輩子就要在這邊一輩子的感覺
推 belion: 魂1已多久....了...在當時，是真的一絕.. 08/15 21:04
地圖設計放到現在也是SSS的等級
→ newtypeL9: 魂1走半天都沒火可以坐，到後面真的神經兮兮的在推圖 08/15 21:05
噓 engelba: 一大堆預設立場的建議 呵呵 08/15 21:35
你說的沒錯，我的建議都是預設立場，很不客觀，不好意思
※ 編輯: stygian2357 (110.26.11.181 臺灣), 08/15/2021 22:42:30
推 goolgo: 我也是先打魂3了在猶豫要不要打魂1 看來還是不打比較好08/15 23:49
→ goolgo: 光是魂3有些地方我都覺得很煩了 更不用説可能會更煩的 08/15 23:49
→ goolgo: 魂108/15 23:49
有空可以試看看，如果打完混沌魔女克拉格都覺得ok的話就可以繼續打下去
→ OscarShih: 魂3都覺得煩了我也覺得不要去試魂1了 雲就好08/16 01:21
→ OscarShih: 以魂系老玩家來說魂3真的親切到不行08/16 01:21
→ OscarShih: 怕你死到煩還堆大量營火,毒地都不毒地了 08/16 01:21
→ OscarShih: 場景也不黑了 怕你迷路還大多是一本道開放式 08/16 01:22
→ OscarShih: 各種精巧的迷宮都變成一個爛鐵門或樓梯沒設計感的捷徑 08/16 01:22
→ yaiwuyi: 惡魂白金再來玩黑魂1，挖好友善阿 08/16 02:25
→ shanSY: 我先魂3再魂1最後惡魂 難度3>1>惡 習慣地圖惡意根本簡單08/16 03:54
推 kelsier3478: 一代真的很神，而且很喜歡世界觀，可惜我一開始沒那 08/16 04:19
→ kelsier3478: 個耐心，跑去看攻略影片QQ 08/16 04:19
→ liberaloner: 魂1我跟著攻略破完，還是覺得設計很精妙 08/16 05:20
推 manno: 魂一地圖設計是棒在場景的連結 08/16 08:22
→ manno: 那種突破迷宮後發先又是熟悉的地方的感覺真的很棒08/16 08:23
→ manno: 可是不代表他的迷宮有多精巧啊XD08/16 08:25
→ manno: 魂1地圖設計也不是沒有問題 為了連通性大多地圖的格局太小08/16 08:27
→ manno: 一開始探索時還好 熟了之後突兀感就冒了出來08/16 08:29
→ manno: 我印象最深的應該是惡魔遺跡其實在巨人墓地隔壁XD 08/16 08:30
→ manno: 魂3的地圖也是有能讓人感動的地方08/16 08:32
→ manno: 站在拿小環旗招惡魔的地方 可以看到整個遊戲8成的探索區域08/16 08:33
→ manno: 這種能回顧自己旅程的設計 也是另一種韻味08/16 08:35
推 denny8437: 魂三我覺得環印城設計的還不錯08/16 09:17
→ denny8437: 剩下本傳地圖老實說就沒什麼印象... 08/16 09:17
冷冽谷我蠻有印象的欸，走出來之後看到伊魯席爾讓我蠻驚艷的
→ gdtg10900: 家裡屁孩沒玩過3覺得1很好玩08/16 09:30
→ bomber7382: 這跟先看影評爆雷再嫌電影劇情沒爆點有啥兩樣… 08/16 10:00
一模一樣
推 ps3get0001: 魂1的洋蔥爸跟魂3的洋蔥騎士是同一個人嗎？08/16 10:15
應該不一樣吧，魂1到魂3感覺有百年左右
※ 編輯: stygian2357 (110.26.11.181 臺灣), 08/16/2021 10:27:34
推 alanjiang: 誰叫你要先雲wwwww 08/16 10:29
推 tokyod: 等魂1 REMAKE+1 08/16 11:26
推 johnny180: 洋蔥不同人啊，名字都不同了 08/16 11:56
推 leeszuyuan: 惡魂Re,死掉的時候馬上關閉遊戲，就回到一段時間之前 08/16 13:55
→ leeszuyuan: 了。這點我覺得就比黑魂1Re佛心多了，嘻嘻 08/16 13:55
推 ffff1324: 玩的順序是魂3魂1魂2，個人認為好玩程度魂3魂2魂108/18 11:08
推 igtenos1985: 真的，初見往往最震撼人心 08/18 23:52
推 touchbird: 就古城後面那個篝火隱藏起來很惡意 其他是還好08/19 06:53
推 touchbird: 魂一地圖比魂三難不少 然後魂二地圖超級難 08/19 06:55

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: stygian2357 (1.163.73.1 臺灣), 08/26/2021 13:27:39
推

forwind08/26 13:39魂3我都玩不下去，今年最浪費錢的一款遊戲

可以打到幽邃教堂試看看，如果還是不喜歡就別玩了，大家都有喜歡與不喜歡的類型

→

Cielo2908/26 14:54最近在玩魂3 Cinders，火點大概剩原版一半，打起來感覺還

→

Cielo2908/26 14:54是比魂一簡單，魂一某幾張圖真的太噁心了，打完發現漏東

→

Cielo2908/26 14:54西也懶得回去撿了

魂1不能傳每一個篝火真的會降低探索慾望

推

albertfeng08/26 14:58推 我玩的順序321，3代可以多輪拿白金，12代打完1輪

→

albertfeng08/26 14:58就沒動力了

推

rainkuan908/26 15:25黑魂本來就走不友善路線的啊，魂三改太簡單反而失去醍

→

rainkuan908/26 15:25醐味

我是覺得魂三把難度轉向boss設計，降低跑圖的挫折感，兩者都不太友善，但打贏boss的 成就感我想是大約跑圖的成就感的

推

gamut010108/26 15:37魂1武器選擇很多 3才是真的很少

→

LiDra12908/26 18:11這篇讓我看到一代的玩家有多麼玻璃心...

每個人心目中的神作不一樣吧，能理解他們

※ 編輯: stygian2357 (39.8.194.68 臺灣), 08/27/2021 01:50:11
噓

egwell08/27 02:12先把內容看完再來抱怨沒驚喜感的邏輯？而且篝火為什麼要配
→

egwell08/27 02:12合你的跑圖習慣啊

沒啥邏輯，我的問題，我這十年來不小心看到的、無聊去搜尋看到的所有魂1內容都是我 自己不自愛的結果。 因為這是我的心得，我就是覺得每個篝火都能傳我會更喜歡，我就是覺得跑王太長我很煩 ，理由我儘量交代了，如果你還是不能接受的話，我就只是個領26k搖飲料的，不用太在 意我的看法

※ 編輯: stygian2357 (39.8.194.68 臺灣), 08/27/2021 02:34:57
推

kaizea08/27 16:05魂1的地圖結構和說故事的方式真的很棒。但是後來有改良的

→

kaizea08/27 16:05地方並不是因為體諒玩家迎合市場好嗎，只是當年製作一代

→

kaizea08/27 16:05時不知道這樣比較好而已。宮崎神在他並沒有試著迎合市場

→

kaizea08/27 16:05，他腦子想什麼就做什麼，所以他的作品太獨特了

我也不覺得魂系遊戲後代的一些改動是妥協 不如說他在讓玩家感到煩躁與挑戰欲之間取得了更好的平衡

推

ws199208/27 20:03魂一步步探索感真的很棒，我找白龍老巢探了超久，直到朋

→

ws199208/27 20:03友練習過來給我99顆七色石

→

ws199208/27 20:03連線

推

ws199208/27 20:06魂1看到篝火真的會讓人想留下來一輩子，那種絕望感真的很

→

ws199208/27 20:06棒，所以打完葛溫真的會手賤摸火

我就是莫名其妙就進下一週目 連葛溫德林都還沒打 探索感真的是比後代高很多

※ 編輯: stygian2357 (118.161.128.74 臺灣), 08/28/2021 08:19:08
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