[請益] 效率市場假說 與 打敗大盤 兩者的關係是?
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小弟想請教版上大大
放心 我不是要問效率市場假說是否成立 因為這題目太大了XD
我是想問
"如果效率市場假說成立 並且是強式效率的" 跟
"主動選股是否可以長期打敗大盤"
兩者有關係嗎?
我的不理解之處在於
比方說 一個大盤指數在10年的總報酬率是120%好了
但即便 所有公司的股價 已瞬間充分反映了所有資訊!
但總會有許多個股 同期間的報酬率 會大於120%
也有許多個股 同期間的報酬率 小於120%
即便所有個股 股價都充分反映了所有資訊
如果我們能選出多一些 可以打敗大盤的個股
那最終就會打敗大盤!
我的問題就在於 這跟效率市場假說 兩者不衝突阿XD
"長期能否打敗大盤"
對應的應該是
"是否能選出優於大盤的個股"
不是嗎?
我頂多自己想像一個神奇的情況 但似乎跟實際情況不符合
假設 強式效率的 效率市場假說成立
當一個大盤指數在10年的總報酬率是120%
並且所有個股股價 在瞬間充分反映了所有資訊後
同期間的總報酬率 也都會馬上調整成120%
那就可以解釋 我們無法透過主動選股 打敗大盤
但這情況似乎太詭異了
難道 這情況才是真正能對應到 強式效率的市場假說?
想請問各位大大
不知道我的理解是不是哪裡出問題了?
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效率市場假說的誤區是 平均 主動無法打敗大盤
重點是平均 所以有人長期打敗大盤是可能的
但平均而言一般人做不到
所以有人能長期主動打敗大盤 與市場平均來說是效率
的 不相衝突
50正二不就可以長期打敗大盤了嗎?
強力效率市場,應該是代表你沒有任何方法可選出優於
大盤的股票,因為所有利多已充分反應,雖還是有人能
贏過大盤,但那只是他運氣好而已
後面那段就錯了 總報酬是股價(資本利得)+股利/股息
的總和和累進包含複利 不會有甚麼你今天選對了一檔
小型價值股成長到大型成長股並且從很低權值變成高權
值造成你直接勝過10年前買對拿到平均報酬的人這種事
所以同理你可以在一個時間內選到超越平均報酬績效的
股票 但是所有大型股票都有均值回歸的特性 所以你要
的條件是選出"此段時間優於大盤,並拿到超額報酬後
賣出更換成下一個此段時間優於大盤的股票"
重點是均值回歸啊,而且你自動挑選的是不是能代表
市場?
我記得XX君的影片之前有提過小型價值股、成長股等
問題
一直有經理人打敗大盤 有些翻船 有些沒翻
照你說的,那這支個股不會在反應120%完後,接著反應下
一個劣於大盤-120%嗎.因此你時間拉到十年沒有意義
效率市場有一定的時間範圍,超出合理範圍是無效的
目前合理的時間範圍最多2季,超過這個反應時間的個股
只能說這個股的波動超大.跟效率市場無關
不論市場是否有無效率,所有投資人拿到的報酬=全市場
報酬,有人贏過大盤,就有另一部分的人會輸給大盤,至
於一直贏過大盤的方法,我們請樓下說一下~~~
噓錯..補推
你沒考慮波動性
正二逆價差
強式效率市場代表沒有超額報酬 你根據任何資訊想買
的時候 價格都已經反應 意思就是你永遠不可能買到低
於應有報酬的股票 你買不到報酬超過120%報酬的股票
沒有什麼效率市場。頂多就是針對表面的資訊很有效
率。深層的資訊不是一般人可以觸及和掌握
會相信效率市場都蠻有洞的
有人可以打敗大盤 這是機率問題
我覺得 不是機率 是他們幹嘛讓別人知道自己賺多少錢
平均市場 平均韭菜
拿一大堆平均一顆睪丸的動物去驗證 某種邏輯
人類還在用算術平均數當唯一真理的時候 不會有真理
巴菲特反對效率市場假說
蠢韭:有賺錢就好 管你那麼多哩
去年大盤是負的 我如果沒賠錢應該算贏吧?
逆價差逆起來
10年線買100股進去蹲
對於信息的解讀能力,不是每一個人都一樣。同一條
新聞存在做空跟做多,就沒有什麼效率市場
難在「長期皆高於平均」所以難以打敗大盤,能長期
選擇優於大盤報酬率本身就不平均了
效率市場假說是指,股價已經反應所有現況。但後續
有些公司會優於預期,有些會劣於預期,所以才會產
生漲跌幅度不同的狀況。如果你要檢視效率假說,應
該要用一個夠分散的投資組合去看待,才能消除上述
個股間的隨機性。
你不過是在咬文嚼字,評論字面上的意思邏輯不通罷了
但那說法又不是在寫學術論文,本來重點就是要傳達的
意思,而不是它的邏輯是否100%正確
你是想要出書嗎? 不是的話,看懂意思還不快去投資
在那跟鄉民論這個作啥
不需要理解 你策略財產變多就好了
不重要,每年打敗大盤的個股都有一籃子。
做股票的精髓就是選好股就對了
不用咬文嚼字
喜歡這種討論 推
價格都反應了,未反應的尤如拋硬幣猜正反,你還要
交易成本,時間越長,交易次數越多,你輸市場的期
望值就越高
我是傾向隨機漫步啦
市場有神人,但為自己是不是那位就夠了
問
指數投資很無聊
很無聊但有效,但是沒有超額報酬
資本派能否真正數據化跟了解誤差範圍
我也是懷疑
每個人模型不同,憑的是感覺
一般人要怎麼幹贏專業投資人
連專業投資人都會踩雷了
市場效率是一個流動的概念 可能效率發生在一瞬間 下
一秒又變成非效率市場 比較資訊是隨時在更新的 尤
其在5g時代
技術面更是玄學,雖然是統計結果
有可能某間公司是效率的 但同時間其他股是不效率的
除非一開始你是那位畫線人
不然你怎麼定義雜訊對於短期的影響
技術 基本合流運用,用得好的人不好意思真的沒幾位
效率市場只是給資訊劣勢的大眾投資人一個指引 但你
要勝過大盤永遠都有方法 你創造資訊優勢就可以了 這
選股、賣股是藝術跟職業運動員一樣
也是為何對巴菲特來說這個假說沒有意義 畢竟人家都
在公司的董事會裡
我們看到的風險 對巴菲特來說都不是風險
更多時候是我們以為的風險 其實是不可控的不確定性
但巴菲德有能力將其轉化為可控的風險
另外指數不是玄學
股票指數用一個數字衡量全市場樣貌
有個正期望值策略還能長期堅守我覺得比較重要
EMH=主動選股沒有任何優勢
效率市場假說簡單來說就是「沒人可以長期打敗大盤
」,所以你研究半天也沒用,結論:買大盤就好
打敗大盤不是真的要贏大盤。要競爭的是其他投資人
,你的主動選股能力得比其他人更厲害,才能掠奪他
人的報酬。你的報酬才能高於平均值(大盤)。
效率市場假說講的就是你以為選得好其實都是運氣
運氣運氣運氣 回去寫20次
樂透的中獎機率是兩千萬分之一 每期也會有一個人中
差別在於中樂透的那個人承認自己運氣好
ALL IN到飆股的會自稱股神寫書開課上節目
效率市場假說這種幾十年前的老東西 為什麼還一直提
效率市場裡面的成立要件 在現實生活中都很難成立
問問生鴻阿
有超額報酬出現時一定有人提前知道 你能在達成效率
市場前跟著進場就能打敗大盤
這就叫順勢 永遠贏過大盤的方法
均值回歸是現象而不是本質 簡單來說不用太在意
效率市場探討的是資訊,所有的的資訊會迅速反應,
所以拿著不知道第幾手的資訊做決策是沒有意義的。
問就是平均 一個人要剛好120%多難
超額報酬來自於超額虧損
強式效率市場接受的人很少吧
中弱式效率市場接受的人比較多
你這兩句話根本無關阿。效率市場假說講的是,
因為已知的資訊都能充分揭露,所以沒有辦法憑藉
這些已知的資訊獲得超額報酬。你的第二句講的是
主動選股是否可以長期打敗大盤。如果你的選股策略
並非來自市場公開資訊,例如來自未來人,而且他只
跟你一個人講,那麼你的主動選股策略就能打敗大盤
雖然強勢效率假說宣稱,連內線交易都無法帶來超額
報酬,但這個不見得合理。因為內線交易的訊息的
傳遞也需要時間,總是會有少部分人因此獲利。
買大盤,然後開10%的槓桿,你就贏了,很簡單
感謝各位大大的推文 我好像有多理解了一些些
我確定我的腦袋是非效率的
資訊量過大 還需要點消化時間...
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[請益] 大家都相信自己能贏大盤嗎小弟股市菜雞,看過幾本書也拜讀過一些國內外大老的文章 很多人的論點都有個共識是,在效率市場假說成立的情況下所有人的平均=大盤 而且長期(10年+)來看,國內外主動基金能贏大盤的可能不超過20% 華爾街超高學歷+各種超高科技運算績效最後都輸 但小弟看下來身邊的家人朋友都是主動選股,相對少人在買指數ETF(VTI、VOO、AOA)39
Re: [請益] 學習所謂的技術分析到底有沒有用處?(補充部分內容於本文) 直接回答你的問題, 學技術分析有用,但沒辦法保證賺錢。 因為技術指標用的是已知、公開的資訊,所有你得到的 數據、知識,別人也都有,而且反應比你快。38
Re: [請益] 如果大家都買ETF不買個股?如果大家都買ETF不買個股? 這其實是個好問題 但到目前都還沒看到有人真的在針對這個問題回答 蠻訝異的 反而是在戰買大盤跟買個股 或定期定額之類的問題 這些真的不需要在爭論了 買進大盤就是可以贏過8成以上的散戶 而一次買齊buy and hold 或定期定額都沒差23
Re: [請益] 長期持有大盤能戰勝波段操作(個股)嗎我手上沒有個股波段操作的數據, 所以無法回答大盤ETF是否能夠戰勝波段操作個股, 不過我就我手上的數據回答相關的問題, 存股三倍大盤ETF有很高的機會可以戰勝大盤ETF, 我用我存股TQQQ 為例,24
Re: [心得] 2021股票年報 (低於大盤)所謂的大盤,可以想像成市場上所有投資者的平均表現。 換言之,打敗大盤意味著長期優於平均表現。 不過更精確地說,大盤也不只是平均表現,長期來說, 不良的投資行為和投資者都可能慢慢被淘汰 (當然也會再進來新的), 用效率市場的方式來說,就是市場終究會慢慢體現一個股票的實際價值。18
Re: [請益] 長期持有大盤能戰勝波段操作(個股)嗎當談到投資策略時,長期持有大盤和波段操作個股都是常見的選擇。其中,長期持有大盤 的投資策略是指持有整個市場的指數股票,例如台灣加權指數ETF(0050)或正2 ETF( 00632L),並且持有期間一般為數年以上。相對的,波段操作個股則是以個別股票為主, 依據股價波動和消息面等因素,進行短期交易以獲取獲利。 有些投資者認為波段操作個股可以獲得較高的回報率,甚至在短期內獲得大量利潤。然而9
[請益] 學習理財後,報酬率會不會更好的證據?那些指數化投資仔喔 整天抓的一個論點就是:一般人在那邊鑽研股票,也是很難打敗大盤指數 他們常舉的證據是: 1.基金前面的表現,跟後面的表現無關 這是根據Lakonishok、Vishny等人的研究,他們把一些基金依照報酬率分成4個等級,結果1
[請益] 應該要投資股票還是投資ETF?問題:應該要投資股票還是投資ETF? 小妹我今天看了一個YT視頻 裡面說到主動式基金及被動式基金的差異 在美國股市裡主動式基金跑贏大盤是非常困難的9
Re: [心得] 基本面都是垃圾?針對你的疑問早就在"效率市場" 有解釋過 基本論述是這樣的: 效率市場理論(Efficient Market theory)認為在一個效率市場中, 任何投資人都無法持續擊敗市場而賺得超額報酬。 主要的三項假設:投資人皆理性、情報即時公開,7
Re: [請益] 這兩個月把上半年績效賠回去的人多嗎?現在只算是小回檔 離崩盤還很遠 就一堆人把賺的都吐回去了 所以自己操作過才知道巴菲特年平均獲利有20%是多難的事 要打敗大盤是多麼困難的事 ※ 引述《m4m06 (猜猜我是誰)》之銘言:
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[情報] 2392 正崴 Q3 EPS 1.499
[標的] 2303聯電 步面板雙虎後塵空3
[情報] 1314 中石化113年第三季合併財務報告6
Re: [請益] 美國核心Cpi降不下來怎麼辦2
[情報] 1314 中石化 代鼎越開發公告執行長異動2
Re: [請益] 美國核心Cpi降不下來怎麼辦