Re: [請益] 學習所謂的技術分析到底有沒有用處？

sazabijiang 發表於 2021/5/23 上午11:48:49

看板Stock標題Re: [請益] 學習所謂的技術分析到底有沒有用處？作者

(筆落驚風雨詩成泣鬼神)時間May 23 11:48:49 2021推噓39 推:41 噓:2 →:36

※ 引述《k99t (聖誕小雞)》之銘言：
: 既然技術分析是最好學的
: 主力一定也是知道的吧
: 那我們學這個到底有沒有意義呢？

: 可是網路上教學是說
: (表示買方力量到達極點，如果人氣不足，會有回落風險)
: 這樣哪看的出來哪一天人氣不足會下跌？
: 所以我說所謂的技術分析到底有沒有用處？

(補充部分內容於本文)

直接回答你的問題，
學技術分析有用，但沒辦法保證賺錢。

因為技術指標用的是已知、公開的資訊，所有你得到的
數據、知識，別人也都有，而且反應比你快。

所以不存在單一有效的技術指標，否則就會形成套利空
間，而在很短的時間內消失。

但如果是組合式選股與投資策略，那也許有機會在一定
時間內有效，但仍不敵系統性風險。

如果真的有這種勝率超過60%以上的神秘配方，我一定
不會分享出來。就算會分享，也一定是因為這樣做對
我有利(價格朝我想要的方向前進)。

這個概念可以參考「效率市場假說(Efficient-market
hypothesis, EMH)，由經濟學者Eugene Fama於1960年
代所提出。又分成三種類型：

【弱勢效率市場假說】

目前證券價格已完全反映歷史資料，因此分析歷史價格
後，無法獲得超額利潤 (相較於買進後持續持有的策略
)。

假設你發現某個秘訣，中華電的價格總是在105到115之
間來回震盪(並非單純因為發放股利)，於是你的投資策
略是：

當股價觸及106就買進，當觸及114元就賣出，初期這個
策略可能有效，很容易可以賺到殖利率2倍以上的年報
酬率。

後來市場上大家都逐漸發現這個祕訣，於是有人把參數
設為107-113、108-112、109-110，於是他永遠比你早
一步進出，雖然利潤比你少一點，但風險也比你小很多
，因為你永遠是下一根韭菜。

這就是所謂的技術指標鈍化，因為情報被公開了。即便
大盤發生激烈震盪，中華電股價還是老神在在，除了偶
爾不知道什麼原因，價格瞬間被拉高1元，但通常當天
就會修正回來，長期來看股價還是反映當年的股利政策
，這個箱型震盪技術指標的效果就越來越小，變成是一
般人不屑吃的渣渣，就像你不屑定存單的0.83%利率一
樣。

講更露骨一點，機構法人、券商、大戶也知道散戶都愛
看技術指標，那他們可不可以把當下流行的指標的參數
設定得比較敏感，只要比你早一點買進跟賣出，然後再
慫恿更多的散戶來抬轎，這樣技術分析能不能賺錢？當
然可以，只是看被誰賺走。

總是有人要當最後一隻老鼠。

【半強勢效率市場假說】

目前證券價格已經完全反映市場上已經公開的情報，因
此投資者無法因為分析這些情報而獲得超額利潤。

這意指單純透過基本分析、閱讀財報資料，也無法讓你
賺到超額報酬。

你知道台積電是護國神山，我也知道，台積電的財報定
期公布，但股價不可能定期才變動。所以看到財報數字
才去操作股票買賣，是完全沒有意義的。如果有用，那
是其他的原因使然，並非財報數字本身。

不過這邊有個盲點，對於同樣的消息，每個人的解讀並
不一定一樣。

兩個鞋廠的業務員到了非洲，看到所有的人都赤腳沒有
穿鞋子，一個業務員悲觀地說「完了，非洲沒有人穿鞋
子」，另一個業務員樂觀地說「太好了，非洲沒有人穿
鞋子」。

就像航海水手與航酸們戰爭，短期內還不會結束一樣。

【強勢效率市場假說】

目前證券價格已經反映未公開情報，尚未公開的訊息，
投資者已藉由管道取得，成為公開的秘密並反映在價格
上。因此所有人都無法從證券交易中獲得超額報酬。

其他國家我不知道，但我認為在台灣，內線交易絕對是
有效的，因為不會每個人都立刻知道這些消息，知情的
人總是有管道可以慢慢的提早應對。所以會有「一小部
分人」能因為未公開消息而獲得超額報酬。

你看某金融股價格持續暴漲，直到宣布今年發放預期外
的高股利，但它股價是從去年就開始默默的穩定上漲。

如果說是因為QE讓資金氾濫，那為什麼資金只鍾情於這
間金控，卻不投入其他同樣體質也很好的金控呢？嘿。

所以寫了這麼多，只是要讓你知道，股海無情，K線年
線都比不上內線。

你覺得道聽塗說，老蘇推薦的明牌一定無效？不，只要
世界上夠多的人相信這個世界上有神，那神就會存在。

如果夠多的鄉民相信股價會到160，那他短時間內就會
上漲，只要你跟著買，然後不要貪，早點下車，就能賺
得到錢。

這看似打了效率市場假說的臉，明明公開消息就有用。

問題是，你知道價格多少的時候該下車嗎？這次賣掉之
後，發現價格又漲上去，你會不會扼腕覺得賣得太早，
於是下次發現跌停時，又忍不住進場買了幾張。

你怎麼有辦法知道掉下來的是財富還是刀子？要是我總
是能分辨得出來，我還會浪費生命上PTT跟鄉民聊天？
早就財富自由環遊世界去了。

假設當初買進價格100元，之後漲了50%變成150元但你
沒賣，後來同樣的機率跌了50%，此時資產價值會變成
75元，想要回到150%的報酬率，這次要上漲100%。

股市有天天在過年的嗎？股價怎麼上去，就怎麼下來，
波動率就是這麼一回事。

然後，當絕大多數新手都還在學習技術指標，厲害一點
的寫個小工具或者用免費資源回測哪一個技術指標有效
時，20年前的學術論文，已經在用人工智慧在搜尋有效
的投資組合，而且會透過移動視窗，先在學習期搜尋最
佳策略，然後在測試期驗證，以免找出來的策略僅在特
定時期有效。

你的學術知識有比這些人優膩？你搜尋技術分析的速度
會比電腦快嗎？

又，如果這個技術有效，學術界早就發財了，我們這些
韭菜散戶還需要玩股票嗎？

(其實要，就跟線上遊戲為什麼要讓免費仔也能玩？因
為這樣台幣戰士才有養分。)

不過也別灰心，技術指標有用的情況，就是你偶然發現
了尚未被很多人發現的有效組合，然後提早低調布局，
接著透過網路或各種管道，教大家怎麼使用這個指標，
慫恿更多的人買進。例如中華電的例子。

筆落驚風雨
詩成泣鬼神
~ Sazabi ~

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.115.83.203 (臺灣)

※ PTT 網址

※ 編輯: sazabijiang (140.115.83.203 臺灣), 05/23/2021 11:51:25

推

pushstut 05/23 11:52現在學生都這麼強-0-

推

ZunYin 05/23 11:56不錯

推

uu5l4yk6u 05/23 11:57優文

推

sophieo 05/23 11:57寫的很好

推

tungpayton 05/23 11:58看完有收穫推

推

jason751231 05/23 12:00難得優文

推

LALAPP 05/23 12:01優文

推

AHMD 05/23 12:04優文

推

poeoe 05/23 12:04本來就是啊如果技術指標真的有用用AI就直接狂割韭

→

poeoe 05/23 12:04菜了

推

askyi 05/23 12:10難得的優文

推

rwhung 05/23 12:12寫的是不錯，但有必要講那麼多嗎？

推

kyova 05/23 12:12不要只依賴技術分析就好了阿~ 而且技術分析每個人

→

kyova 05/23 12:12看法差異極大，根本沒有統一的見解

→

kyova 05/23 12:13指標、型態隨便看一看參考就好

推

jimmyid4 05/23 12:14推優文

推

qqq5890003 05/23 12:16太認真了吧

推

charliet 05/23 12:19U質文~~

推

CokeCake 05/23 12:20又一篇佛心文

噓

cpz 05/23 12:24市場常常昨天漲1%，隔天跌1%，效率在哪？

「效率」是指這個市場會很有效率的反應所有公開、未公開資訊正因為大家得到同樣的消息後，會立刻反應在股價，所以昨天漲1%，今天跌1%。

推

jagger 05/23 12:24我比較相信Shiller

→

cpz 05/23 12:25這財管課本最前面的效率市場「假」說，也奉為圭臬

推

akway 05/23 12:26優質你説的大家都懂但操作起來做不到而已

推

cleverlomb 05/23 12:26有人沒看懂這些理論啊所以台股就是無效率市場這

→

cleverlomb 05/23 12:26很難懂嗎？

→

cpz 05/23 12:27財管課本教的垃圾觀念還不少，例如元月效應、週一效

→

cpz 05/23 12:27應

推

fakuko 05/23 12:27每一種分析都一樣都是公開資訊啦，籌碼分析基本面

→

fakuko 05/23 12:27分析有哪一個不是公開資訊

→

cpz 05/23 12:27呵呵，只有台股嗎？全世界市場都一樣

→

jagger 05/23 12:28因為市場贏家不會去編寫財管課本

→

cpz 05/23 12:28我很少在股版說話，自求多福cc

→

cleverlomb 05/23 12:29現在講台股當然就論台股啊

推

kopuck 05/23 12:29財管課本的真的很好笑哈哈

→

jagger 05/23 12:29行為金融學可以去了解一下笑率市場假說笑笑就好

→

cpz 05/23 12:30又沒付學費，我為何要教人正確的思考路徑和修正cc

推

darksome22 05/23 12:31推

推

thinksilver 05/23 12:32大多頭時代一條月線就可以賺錢

→

thinksilver 05/23 12:32只是大家都比較愛一直噴一直噴的股票

→

thinksilver 05/23 12:33很多股票拉出來看就是月線往上一直跑而已

→

cleverlomb 05/23 12:35每次股災都在嘲笑效率市場理論本身況且這都多久以

→

cleverlomb 05/23 12:35前的理論了就像樓上說的行為經濟學跟計量經濟學

→

cleverlomb 05/23 12:35近幾年很多研究的新方向可惜台灣商科教育沒什麼人

→

cleverlomb 05/23 12:35才能教這一塊畢竟能有作為的還會待在小小的島上

→

cleverlomb 05/23 12:35？

畢竟是「假說」，所以就只是一種說法。效率市場假說假設，投資人都是理性的，所有的消息都能迅速反應在股價上但我覺得即便個別投資人是非理性的，但整個市場依然是理性的資金永遠流向要嘛報酬更高要嘛更安全的地方。影響股價唯一的因子就是供需。也就是，股價該跌就跌，該漲就漲，只是我們不一定知道原因。沙丁魚自以為在大海裡自由的游來游去，卻不一定知道附近有一群海豚正虎伺眈眈的把他們趕向死亡道路的盡頭。

推

jimmyid4 05/23 12:43高手都會神神秘秘的出來說你不懂

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jimmyid4 05/23 12:45你們練得技術指標都是太祖長拳，我練的是九陽神功

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maborosi3 05/23 12:45行為財務學現在是顯學唷

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D600dust 05/23 12:46你是不是忽略了你的假說的前提在台灣股市都不存在

是的，所以內線消息以及也許否種神祕的技術指標組合，有機會獲得超額報酬

推

noreasonkon 05/23 12:46技術分析（傳統順勢）有用的點其實在於用最少的資

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noreasonkon 05/23 12:46料做到有效率的資金控管然後就沒了

推

resy 05/23 12:53優文

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jamesLD 05/23 13:01效率市場假說早就是錯的了不然有人能在股市賺錢?

在一場公平的擲銅板遊戲中，丟出正面得兩倍押注金，丟出反面則歸零。在幾千位參加者中，總是有機會看到一名玩家連續丟出10次正面，從10元變成1024元。不管市場是否效率，總是有人賺錢，有人賠錢。並不是因為有人賺到錢，所以這個市場就不效率。

推

ji3g4tj06fu605/23 13:09寫過AI做技術指標學習，結果平均獲利和蒙地卡羅差

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ji3g4tj06fu605/23 13:09不多啊XD

推

twnndnpdnc 05/23 13:26優文欸，我的經驗是單純用技術指標很容易被騙

推

kevin951tw 05/23 13:39優文推

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invidia 05/23 13:47最後一段XD

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jamesLD 05/23 14:01有人賺賠那叫零和遊戲跟效率市場一點關係都沒有

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ezaki 05/23 14:02所有面向不是都已知資訊嗎？為何唯獨技術面被這樣說

推

lee457088 05/23 14:03這位是 115 管院教授，不是學生吧

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lee457088 05/23 14:04教授您怎麼現在遠距了還在自己的研究室Ｒ

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invidia 05/23 14:05最後一段幹嘛改XD 這裡的人應該影響不了中華電

好，中華電買起來! XD

推

Jimmy030489 05/23 14:09優文假說沒問題啊畢竟金融市場幾乎不存在理科

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Jimmy030489 05/23 14:09的定律

推

ekai168 05/23 14:47好文

推

ZUMA1225 05/23 15:06推推但忘記人是非理性動物買高賣低常態

在此分享兩個穩賠錢的策略： 1. 股價連漲三天就買進，連跌三天就賣出。 2. 買進前一年的股王，並持有。 XD

※ 編輯: sazabijiang (140.115.83.203 臺灣), 05/23/2021 15:10:01

推

sluttervagen05/23 15:59結論就是買大盤指數ETF最好

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sluttervagen05/23 15:59基本上個人操盤很少有打贏大盤的

推

poisonshing 05/23 16:37優文

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poisonshing 05/23 16:37教授拜託讓我過

推

linkuangkuan05/23 16:51好文

推

twic 05/23 17:16最好是很少打贏大盤啦

推

grpoi821 05/23 20:14ㄏㄏ有人連這邊的效率是在描述什麼都不知道就在噓就

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grpoi821 05/23 20:14在噴推樓主一個~

噓

Larsie 05/23 23:13可惜市場假說本身比技術分析更沒用

推

fredtru 05/23 23:44推個

推