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[心得] 低利環境為什麼要投資

看板Stock標題[心得] 低利環境為什麼要投資作者
onekoni
(一貓人我的超人)
時間推噓48 推:49 噓:1 →:43

利率、經濟與面對循環

高利率與低利率差別在於對經濟活動的抑制或擴張,高利率環境人會傾向信用緊縮:不負債、多存錢,低利率環境人會傾向信用擴張:多負債、少存錢。

兩種傾向造成的影響,就是獎勵節約或獎勵生產,由於一個人的支出等於另一個人的收入,在高利環境中,當每一個人只消費剛剛好甚至為了存錢賺取利息撙節消費,那麼整體收入將下降,產品沒人買,再來就是減薪、裁員、關廠,收入下降支出更下降,死亡螺旋於焉誕生。

反之,低利環境讓人擴張支出,促進了整體經濟螺旋上升。只要經濟擴張過程累積資產的速度大於負債速度,對經濟發展有好無壞。

只有在市場過熱,太多浪費性的投資,以及太多沒生產力的人過度消費,投入再生產的效益低於成本,負債累積比資產快,央行就需要透過升息讓沒效率的投資,與沒生產力的消費者被淘汰,只留下有競爭力的產業與有生產力的消費者。這個階段是去槓桿化。

去槓桿化會讓資金流向更有效率的地方,然而反面效果就是對弱者的殘酷,社會福利降低、工作機會減少、懶人被迫工作或降低階級、年輕人無法借錢投資創新,只能出賣低價勞力服務老人。(沒錯就是22K時期)

因此如果覺得自身是窮人、弱者、輸家,對自己最有利的環境反而是低利環境,低利環境中大量沒效率的資金會外溢到每一個甚至是最弱的人,透過社福、補助、基礎服務業轉移財富。

提高利率對有資產與良好負債的人最有利,他可以立刻清算債務,只抱著淨資產就可以以低廉的價格換取服務與產品。

對個人而言,最好的策略是在低利期擴張資產,等到高利環境清算負債,等待去槓桿化尾聲大量收購低價資產,進入資產再擴張。

低利率環境獎勵:
投資者(特別是股票)
低效率的生產者
負債者(即使是惡性負債)

低利率環境懲罰:
孳息或年金領取者
高效率的生產者
無負債者

高利率環境獎勵:
孳息或年金領取者
高效率的生產者
無負債者

高利率環境懲罰:
投資者
低效率的生產者
有負債者

台灣目前是低利率環境,可以透過這樣的檢測方式,來確定自己對經濟環境的不滿是出了什麼問題,為何會被懲罰而錯過獎勵,並隨著利率環境做出相應的調整。

有可能你是努力的勞工,卻因為害怕風險沒有進行基礎的指數化投資,那經濟發展就跟你無關,反而承擔物價上漲的壓力。物價上漲主因不一定是通膨或炒作,也可能是社會實質財富增長。

目前不滿的現實可能是最好的現實,去適應環境變化調整策略,才能在每一個階段立於不敗之地。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.32.253 (臺灣)
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abc0922002 03/04 13:24跟我想的差不多

JuiFu617 03/04 13:25確實要開最大槓桿

gabkwd 03/04 13:25推一個

fisher6879 03/04 13:25

VincentF 03/04 13:26推 好文

Kobe5210 03/04 13:29不是這樣非黑即白的方式一刀切。

Akromas 03/04 13:29好文推~

saintpw 03/04 13:29

strlen 03/04 13:30其實會是窮人 弱者 輸家的 根本就沒有任何總經概念

所以必須學會讀書(非考試) 這是唯一翻身的方法

mno3195 03/04 13:31不用那麻煩,就最大化增加資產度過循環

※ 編輯: onekoni (1.200.32.253 臺灣), 03/04/2024 13:32:57

edgefish02 03/04 13:32雖然有點爭議,不過當做是市場的簡化版給新進投資

edgefish02 03/04 13:32者看還是不錯的~給推

bobgod 03/04 13:33推 槓桿就是你人生最大的助力

jeff22aa22 03/04 13:37真的要靠這篇賺錢 要再加一點市場預期心理 提早反映

Wolverin556603/04 13:38但是政府鼓勵槓桿化

fatb 03/04 13:39風險自負 政府抽頭

ck326 03/04 13:41低利環境也只剩中台日了,其他地方已經不是了

materu 03/04 13:42富人能更早借到更多的錢並推高資產泡沫,等窮人進

materu 03/04 13:42場大概率是當韭菜的份。

Akromas 03/04 13:43糕點不宜槓桿(比如目前的1萬9千3),但在相對低點、

Akromas 03/04 13:44低利率的時候,槓桿是你人生最大的助力

目前還是適合原型指數化投資 只要央行利率不超過4% 指數化投資永遠持有是最基礎的好策略

※ 編輯: onekoni (1.200.32.253 臺灣), 03/04/2024 13:45:46

Akromas 03/04 13:44只是需要時間

ntnuljg 03/04 13:45白話文:低利就是要開槓桿,不開是白癡

至少原型指數化投資,能保持分享市場報酬

mike0608 03/04 13:45現在明明是高利環境,應該要清理負債減少投資?結果

mike0608 03/04 13:45股市一直噴,也是很神奇

台灣是低利環境喔 台灣國債比27% 超級無敵健康 而且國民還逼政府多還債

※ 編輯: onekoni (1.200.32.253 臺灣), 03/04/2024 13:46:56 ※ 編輯: onekoni (1.200.32.253 臺灣), 03/04/2024 13:48:03

pisu 03/04 13:48看房貸族有可能央行會市場高利嗎

kevin11951 03/04 13:50政府根本不升息

mimika1986 03/04 13:51居住美國的台灣人都跑回台灣借錢

JT0216 03/04 13:54

Brioni 03/04 13:58懲罰努力員工XDDD

cloud6564 03/04 14:10請問利率低於多少稱為低利環境?

zxcvb7700 03/04 14:12小於台指年化報酬率or小於美債的年化報酬

短天期美債利率=無風險利率 高於這個並大於3%就還債 低於這個就指數化投資 央行3%以下利率都是低利 因為正常就會有3%通膨

qaz13579 03/04 14:12講都是這樣講 其實就是割正常上班的韭菜 然後讓資產

qaz13579 03/04 14:12階級財富瘋狂堆積而已

leveger0903 03/04 14:12推這篇

qaz13579 03/04 14:12然後再設計制度降低持有成本跟利率 房價物價完美推

qaz13579 03/04 14:12進 持續狂收割

dos01 03/04 14:19叫那堆一天到晚被騙的韭菜大開槓桿 你是不是想害那

dos01 03/04 14:19些韭菜跳樓自殺呀! 哈哈哈哈!

看清楚文中的槓桿 是指國家調控總體經濟的角度 個人投資 在低利環境至少要原型指數化投資 或是買房 否則財富增長推升的物價會懲罰你

※ 編輯: onekoni (1.200.32.253 臺灣), 03/04/2024 14:23:00 ※ 編輯: onekoni (1.200.32.253 臺灣), 03/04/2024 14:24:53 ※ 編輯: onekoni (1.200.32.253 臺灣), 03/04/2024 14:25:40

jheli 03/04 14:30優文推!真的是這樣

imba789 03/04 14:30結論 努力工作是笨蛋,借錢歐印賭場才有價值

找喜歡的工作 做剛剛好 薪水多寡不重要 主要是養信用來信貸

※ 編輯: onekoni (1.200.32.253 臺灣), 03/04/2024 14:36:21

love0819n 03/04 14:36好文推

pisu 03/04 14:38沒工作哪裡來條件可以貸款,工作也要認真啦。

Ricky3Rubio 03/04 14:40優文推

yiersan 03/04 14:42本業的確要顧一下 才能拿到好貸款利率

Mustang428CJ03/04 14:45觀念上大致OK啦,不過我查了一下,上次利率3%已經是

Mustang428CJ03/04 14:462001年的11月了,就是23年前,你說的22K時期仍是

Mustang428CJ03/04 14:46低利率時代唷....

的確,但文中指的是去槓桿化時期 (在去2000年的泡沫) 1990-2000年這段泡沫經濟時期 台灣政府居然是在降息循環 不僅泡沫被吹更大 等泡沫破掉沒武器再降息救市 這樣磨磨蹭蹭拖了好幾年 市場才去完槓桿恢復健康

※ 編輯: onekoni (1.200.32.253 臺灣), 03/04/2024 14:50:30

bndan 03/04 14:48太兩極化 扣掉這點沒啥問題.至於為什麼一堆人沒有在

bndan 03/04 14:49環境找到出路 主要原因是定位(層級)錯誤 有產自以為

bndan 03/04 14:49無產 無產自以為有產 造成錯誤的方向 再怎努力都吃

bndan 03/04 14:50大便的情況...太多人被"非自身階層"的文化洗腦過頭

※ 編輯: onekoni (1.200.32.253 臺灣), 03/04/2024 15:02:34

ga278057 03/04 15:03難怪我們政府很有錢,懂了

magicteddy2503/04 15:06一個利率各自表述,住台灣太久才覺得是高利,現在就

magicteddy2503/04 15:06借才真的低,懂得就懂

JohnyDamon 03/04 15:16好文

brian781005 03/04 15:16謝謝分享

clisan 03/04 15:37

pkmu8426 03/04 15:41說的好像投資就會賺一樣

gastboy 03/04 16:08好文 推

andyHYK1998 03/04 16:09

toko6290 03/04 16:10但不投資一定虧啊,即使不投資股票,也該進行合理

toko6290 03/04 16:10資產配置,不然就是等著被市場甩開

ggsuperda 03/04 16:20這文章寫法 有點像AI寫的

我親自想跟寫的。 主要是整理Ray Dalio 《經濟機器是怎樣運行的》一片。並融合自身對指數投資與經濟循 環的理解。

https://youtu.be/rFV7wdEX-Mo?feature=shared

※ 編輯: onekoni (1.163.105.60 臺灣), 03/04/2024 16:33:35

sonyc503 03/04 16:37好文好觀念 推 參與市場經濟增長 適時槓桿放大資產

Notevenclos303/04 16:54正二哥部落格好像有談過

coo2266 03/04 17:21

tony825011 03/04 17:22推好文

tony825011 03/04 17:23原po有回文了 難怪覺得跟我看過的YT內容好像XD

linkmusic 03/04 18:30是的,這是一個人人要被迫進入風險投資的年代,否則

linkmusic 03/04 18:30要是你站錯行(加薪幅度沒追上通膨)手上無資產就是乖

linkmusic 03/04 18:30乖的吞通膨直到被打到貧窮階級。當然開槓桿到太誇張

linkmusic 03/04 18:30泡泡爆掉時也是有跳樓的風險就是。所以長期低利環境

linkmusic 03/04 18:30對人民是不利的,只是還沒輪到自己的每個都在開趴中

linkmusic 03/04 18:30就是。

投資不一定是風險投資 原型指數化投資賺取的市場報酬 在長期而言只有政治風險(武統) 這是實打實的財富累積 泡泡破完還是有10%年化報酬 不離開市場長期低成本持有即可 風險投資 是為了賺取比市場報酬 更高的風險溢酬 這才有跳樓那些問題

※ 編輯: onekoni (1.163.105.60 臺灣), 03/04/2024 18:43:40

linkmusic 03/04 18:40什麼是低利環境?我記得好像也是Ray dalio 講的通膨

linkmusic 03/04 18:40>利率,可稱為實質負利率,例如定存年息2%,通膨年

linkmusic 03/04 18:40增率3%,你那筆定存存在銀行一年實質購買力-3%+2%息

linkmusic 03/04 18:40=-1%,實質負利率可定義為低利環境。

對,因為利率高低是相對的 比方說相對於暴力升息 停止升息的美國是低利率 但相對於未來降息,停止升息是高利率 跟生產者的承受債務能力有關 (美國公司現在是5.25%照樣借得起) 也跟當下通膨有關 總之目前台灣利率高於3%前都是低利

※ 編輯: onekoni (1.163.105.60 臺灣), 03/04/2024 18:47:07 ※ 編輯: onekoni (1.163.105.60 臺灣), 03/04/2024 18:53:40

ladygaga168 03/04 19:42投資股票算儲蓄,嘻嘻

ladygaga168 03/04 19:42https://tinyurl.com/5n8vvd4b

jeromeshih 03/04 22:08高利率懲罰投資者?將資金放在銀行都5%以上的利率,

jeromeshih 03/04 22:08這樣需要再投資?如此都不會比現在美債少了不是?

那是孳息年金類 這邊投資比較指股票等發展性資產

jeromeshih 03/04 22:10不過投資跟儲蓄本身有辦法明確區分?

※ 編輯: onekoni (1.200.32.253 臺灣), 03/04/2024 22:23:58

jimhall 03/04 23:02跟著政府永遠是對的

jeromeshih 03/04 23:09回70F,但是高利時代,如果生產者沒有提供更好產出

jeromeshih 03/04 23:09有可能失業,或者企業外移來找尋適合生產者

對能力普通的人高利環境很殘酷

jeromeshih 03/04 23:09如此政府也可能要有額外補貼

ladygaga168 03/04 23:13「超額儲蓄=儲蓄-投資,其中儲蓄約等於GDP減消費,

ladygaga168 03/04 23:13而投資是實體投資(建廠房、買設備、修橋鋪路),

ladygaga168 03/04 23:13不同於投資股市、房地產這類金融性投資」

Feather1005 03/04 23:32

AirLee 03/04 23:40台灣還是負利率

※ 編輯: onekoni (1.200.32.253 臺灣), 03/05/2024 00:11:51