Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？

waitrop 發表於 2024/11/16 下午6:11:23

看板Stock標題Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？作者

(嘴砲無雙)時間Nov 16 18:11:23 2024推噓28 推:29 噓:1 →:36

※ 引述《jfmoaoduck (你別問)》之銘言：
: 清流君說不管現在是不是股市高點，照樣All in就對了！
: 股市長期向上，市值型ETF只要抱的夠久，理論上是會得到正報酬。
: 但真的可以不擇時嗎？
: 看後照鏡開車一下，
: 假設有個人在2008年1月all in 100萬到0050，持有到2024年的現在總資產是572萬。
: 另外27個人分別在2008年7月1號，8月1號、9月1號..........2010年9月1號All in 100萬: ，並持有到2024年的現在。
: 抱到2024年的這27個人總資產全部都贏過2008年1月投入的那個人，
: 總資產差異甚至達400多萬，
: 也就是說整整慢了兩年半才投入，還賺得比較多。
: 沒有誰能100%準確預測現在市場是不是在最高點，2025年也一片看好，但這幾年的漲幅應該不難看出有多麽不合理的非理性繁榮吧？本益比達30，甚至美股很多都40、50、60以上，
: 「不擇時」的All in，跟叫人追高有什麼區別？
: 你如果說不管高低點，定期定額（例如部分月薪）持續買進並持有，我還能接受，
: 但在相對高點還要人All in（例如百萬以上資金），不免令人懷疑試圖鼓吹股民不斷投入市場，營造熱絡堆高股價，好讓已持有股票的人在高點數鈔票。

週末閒聊等比賽開打,
其實All in 的定義很模糊,
我個人看法把"All in" 換成"100% 市場參與度" 會比較正確,

有讀過正二哥的槓桿ETF 理論就知道,
槓桿ETF 基本操作方式就是利用槓桿達到"100% 市場參與度",
比方說:
100% 原型ETF == 50%正二 + 50% 現金 == 34%正三 + 66% 現金

保持現金的好處是可以在低點抄底,
在高點的時候適時獲利了結,
或者換個說法是適時作再平衡調整

遵守這種紀律的前提下,
再擇時加大槓桿,
比方說在魚身的部位加大槓桿到150% or 200%的市場參與度,
當然要準確地抓準時間是最難的事情,
但是抓住一段魚身跟著大趨勢一起賺應該是相對容易的,
當看不準或是有疑慮的時候,
寧願少賺降槓桿回到"100% 市場參與度",
等待下一波大趨勢再加大槓桿

反正前提就是至少保持100% 市場參與度,
至於是怎麼樣的現金, 原型, 槓桿分配方式,
就看每個人的喜好,
相信效果都差不多,
請相信數學

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國)

※ PTT 網址

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/16/2024 18:12:07 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/16/2024 18:12:44

推

gbman 11/16 18:13清流軍頭腦不好又眼瞎!說這些太複雜!他們喜歡躺著賺

推

dch44dyw 11/16 18:21樓上說實話，大家都想躺著賺，誰跟你動頭腦

推

deolinwind 11/16 18:27動腦的人從躺著的人那邊賺錢沒錯啊

推

Maiyo 11/16 18:29問題是你怎麼知道什麼時候是高點，什麼時候是低點?8

→

Maiyo 11/16 18:29/2你會想到8/5會跌1800嗎？然後會想到最低點其實是8

→

Maiyo 11/16 18:29/6開盤的時候嗎？

抓不到高點跟低點, 但是可以抓到一段魚身跟著大趨勢走, 基本上也沒有要抓高低點, 只求抓住一段魚身, 8/5跌1800 就少賺呀! 少賺又不會怎麼樣我隨時保持100% 市場參與度, 大跌大漲跟All in 0050 不是一樣的情況嗎? 以我自己為例, 我就抓住2023-2024年中的魚身加大槓桿, 現在我看不懂也會怕, 所以回到100% 市場參與度, 也就是降低槓桿

推

drunk0102 11/16 18:30美國選後美股爆噴當大家以為台股也會跟上的時候卻

→

drunk0102 11/16 18:30是完全相反的表現所以說趨勢這種東西真的很困難.

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drunk0102 11/16 18:30.

推

gbman 11/16 18:33你能掌握的只能是相對低點!GG跌停!國安進場這種CC

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gbman 11/16 18:34抓糕點不建議難度更高CC

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/16/2024 18:39:49

推

onekoni 11/16 18:35猜錯沒差啊套著配就好

推

iwannasleep 11/16 18:35清流君的問題其實是顏值太低，講話沒說服力

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onekoni 11/16 18:36有疑慮也維持一倍猜錯也不會錯過

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Atwo 11/16 18:39我怎知現在是魚頭魚身還是魚尾

推

ChikanDesu 11/16 18:39那如果你從萬八捏到8/5跌停進場8/6又更低結果之後

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ChikanDesu 11/16 18:39就沒下去了那你還是輸萬八1000點啊忙啥照你說的

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ChikanDesu 11/16 18:39擇時了回測居然輸萬八歐印仔

我一直說前提是永遠100% 市場參與度, 怎麼一堆人在跟我講歐印高點賣在低點? 根本不會有你說的"從萬八捏到8/5", 因為我已經100% 市場參與四五年了要猜魚身很簡單, 國安基金入場是個訊號, 景氣燈號是個訊號, 還有牛三年熊一年是個統計結果

推

gbman 11/16 18:41國安是14000進場阿!我贏4000點也CC

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/16/2024 18:45:38

推

Crushredkiss11/16 18:4450%正2 50%現金然後每年調整一次部位即可達到100%

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Crushredkiss11/16 18:44參與市場

推

hiris 11/16 18:46正二哥的投資法不是猜高低而是用自己的回報率來決定

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hiris 11/16 18:46調節時機

推

sean667cd 11/16 18:4613樓傷害性不大。侮辱性極強

推

onekoni 11/16 18:55擇時派最大問題：無法通用僅適合個人

噓

winner1 11/16 18:58套套君的問題是下跌年度就暫時消失啦，比較一下他的

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winner1 11/16 18:58年度發文頻率就知道了

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winner1 11/16 19:00人家教主為了生活下跌年度都還會出來喊標的xD 半斤

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winner1 11/16 19:00八兩啦

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rbull 11/16 19:00遇跌就消失那不就看牙醫流那一派的投資老師

推

hHolic 11/16 19:03都買etf了還能這麼多篇沒看懂

推

sdbb 11/16 19:06真男人多蛙都是正三歐印

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split1000 11/16 19:21說真的我比較想知道清流君到底賺了多少有人知道嗎

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keel90135 11/16 19:32他po過對帳單不到1000吧

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keel90135 11/16 19:32但他本金很少賺多少%就不知了

推

maxboy06 11/16 19:37他搞一堆節目還在當租屋股神應該是本金很低

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maxboy06 11/16 19:38而且每次都是股市過熱才一堆賣書仔叫人歐硬

推

lovine 11/16 19:38同意這篇的隨時參與市場概念

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ojh 11/16 19:42這篇正確跟著趨勢吃魚身不用一定要吃到魚頭魚尾

推

abc0922001 11/16 19:50他從 2019 開始買股票阿，當時 0050 不到 80

推

cateyes 11/16 19:51他的正職是什麼?不會也是理財達人吧@@?

推

maxboy06 11/16 19:58他如果真的有照自己吹的歐硬 2019借信貸100萬買005

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maxboy06 11/16 19:580 早就有頭期款了

推

BABY1983101611/16 20:08淨資產600萬，本業月薪39k的都可以創教收信徒了，

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BABY1983101611/16 20:08清流君不到1000，還可以啦

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abc0922001 11/16 20:09叫人家信貸真得有搞清楚狀況嗎XDD

推

onekoni 11/16 20:29清流君不是買不起吧他是覺得租房買股更划算

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onekoni 11/16 20:30不過他計算都沒算房子本身的價值儲存與增貸再投入

推

zhenglack 11/16 20:31樓主是多軍的只在意加碼減嗎

推

sdbb 11/16 20:36行走江湖，取好化名或藝名很重要，大guy4這樣

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sdbb 11/16 20:3699GOOG

推

on32 11/16 21:31清流軍理論沒有錯錯在一般人根本不感

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on32 11/16 21:33正常都不會allin股市的

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on32 11/16 21:33你就想身邊有多少人敢allin 0050或是其他ETF

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on32 11/16 21:33絕對是股票買一點債卷買一點定存保險美元分散

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on32 11/16 21:34還有就算感allin的人真的遇到空頭修正20-30%撐得?

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on32 11/16 21:34所以老巴才說長期能贏過SP500的經理人不到10%

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on32 11/16 21:35理論很簡單做到很難現在這狀況大家都會怕

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on32 11/16 21:35現在本來有開槓桿的人最近都縮槓桿了

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on32 11/16 21:36所以清流軍就收信徒現實能allin的人少之又少

推

abc0922001 11/16 22:26如果你定好 64股債比，也是一步到位，不是分批進場

推

sleepinggod 11/17 01:01當你想再平衡，就有80%的機會會輸給乖乖玩正1的人

推

mainsa 11/17 03:05正職是網紅吧拍影片靠流量賺錢不夠紅的情況本業

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mainsa 11/17 03:05收入不多就算all in好像也沒很好賺

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greedypeople11/17 03:35基金經理人還有一個問題就是來自績效的風險像巴菲

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greedypeople11/17 03:36特在1998 99的績效要不是他太有名早被開除了

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