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Re: [新聞] 「菲國找綠電」不可行?專家:電價高又

看板Stock標題Re: [新聞] 「菲國找綠電」不可行?專家:電價高又作者
utn875
(utn875)
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概估菲律賓傳送太陽能綠電的成本
參考丹麥~英國已經完工營運的Viking Link海底電纜
總長765KM,造價22億鎂

恆春到呂宋北端直線距離370KM, 差不多是Viking link一半
造價估11億鎂,攤提20年
這輸電海纜比數據海纜更貴,一般估算年度維護費是造價2%
加總是每年22.5億

雲豹已宣布要在菲律賓蓋500MW太陽能
相當於每年5.5億度電
傳輸耗損用Viking link的3.7%估算
每度電的運輸成本=4.25元
加計今年台電外購太陽光電均價4.85, 合計每度電成本9.1元

這就是郭部長說,要台電拉電纜的概估數字
如果此方案台電真的吞下來做
明年股東會,我一定跳上桌子抗議


※ 引述《Kai877 (淡江吳籤)》之銘言:
: 「菲國找綠電」不可行?專家:電價高又缺電
: https://reurl.cc/Relozx
: 記者 陳苑婷 / 攝影 吳奎炎 報導
: 發佈時間:2024/10/16 13:07
: 經濟部長郭智輝拋出到菲律賓興建綠電廠再送回台灣,這構想引發討論。不過菲律賓電價高
: ,加上國內電力供應不足,能源專家認為這辦法不可行,強調台灣並不缺綠電,但九成綠電
: 都握在台電手裡。
: 經濟部長郭智輝:「拋出在菲律賓設綠電廠,再送回台灣,天外飛來一筆,這構想可行嗎?
: 」
: 攤開菲律賓能源部數據,該國供電依賴燃煤和進口燃料,不過光2019年到2020年,幾乎每年
: 夏季都電力供應短缺,以2020年為例,呂宋電網,可用供電容量約11,000兆瓦,高峰需求卻
: 達10,344兆瓦,可用備用容量非常有限。
: 中央大學講座教授梁啟源:「菲律賓價格一度電五塊錢,工業用電比台灣還貴,在這種情況
: 之下,有沒有可能拿到比台灣更便宜的綠電,特別是它還要送回台灣。」
: 電價高加上海底電纜,興建成本,這想法專家認為不可行,倒是國內太陽能大廠,元晶,建
: 議經濟部組國家隊過去,並與菲國談好條件,只開放給台灣投資方,不過菲律賓先前親中後
: 來回歸親美,政治風險也可能威脅台灣經濟安全,專家認為國內並非綠電不足,而是分配不
: 均。
: 中經院助研究員陳中舜:「台灣不是沒有綠電,只是企業買不到,然後也不是台積電把綠電
: 買走,是全部都保留在台電手上,但是台電就是把他手上綠電,全部混在我們一般的電力裡
: 面,供應給所有人。」
: 為了淨零碳排,郭智輝把腦筋動到菲國,但看在專家眼中,先把國內能源政策整頓好比較實
: 在。
: 心得:
: 台灣的綠電還是比較便宜啦,
: 只是綠電都集中在台電那邊
: 到頭來還是要買咱們台灣之光雲豹的綠電啦
: 雲豹噴噴

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.129.199 (臺灣)
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bob120400 10/17 01:11抗議無效 下一位

minga0102 10/17 01:13整天在吹ESCO深度節能看看哪時候會吹破 顆顆

aloness 10/17 01:15你還沒算地方輸配系統要抽的

aloness 10/17 01:17不過只有500mw的話,不值得這樣送

aloness 10/17 01:19500MW佔地很大的,拆分成數個案場就非得過NGCP那一

aloness 10/17 01:19關,ABOTIZ也幫不了雲豹

kevin0210 10/17 01:19就直接蓋核電好嗎? 撐啥小?

kevin0210 10/17 01:19全台灣憑什麼陪葬

sunsolars 10/17 01:23成本提高就漲電費阿,人民付錢

yuchifan 10/17 01:35吃飽太閒,核能不蓋搞綠電

worshipyou 10/17 01:44不用抗議啦,全民電費大漲個ㄧ倍就解決了

foxbrush 10/17 02:02看你算完如此貴,感覺更可能做了

kkjjrtlym 10/17 02:03原來要花這麼多錢喔 賺爛了

aegis43210 10/17 02:04至少要1GW才值得做電纜,每度成本不會那麼高啦

rebel 10/17 02:10推有數字分析

poisonB 10/17 02:11這樣一算 風力這麼貴也是要吞了

poisonB 10/17 02:12最佳解:給雲豹做核電

KAMTER 10/17 02:24重啟個屁

coffee112 10/17 02:25我們乾淨的肺 你又算哪根蔥

dapple 10/17 02:47成本七塊以下吧,根本沒9.1這麼高

KAMTER 10/17 02:50原Po有列出9.1的算法,樓上說不用7塊怎麼算?

CHENYOREN 10/17 03:00這麼重要的東西放在菲律賓 有這麼信任嗎

qwe78971 10/17 03:04太低估 假設損耗超過10% 台電不只要損益兩平 還要

qwe78971 10/17 03:04能盈利 電費不會低於15塊一度 而且還是最低價 接著

qwe78971 10/17 03:04郭還能繼續講幹話 上下其手 五鬼搬運 台電每年又要

qwe78971 10/17 03:04被付幾千億政治獻金

qwe78971 10/17 03:06現在小公主金山銀山從哪邊刮的大家都知道 有搜索票

qwe78971 10/17 03:06我進去搜 絕對不低於七千億

user048288ef10/17 03:13我家夏季商業用電成本還沒超過4.2元,請南部人自用

tym7482 10/17 03:15菲律賓政府不用抽成嗎,說不定更貴

zombiechen 10/17 03:25為什麼台灣到菲律賓電纜是用丹麥到英國的成本計算?

Fezico 10/17 03:34你維運費用低估惹

Fezico 10/17 03:36海底電纜維運費用hen貴的...

kamichu 10/17 03:43別想太多了 台灣在島鏈的角色 這筆就是要出的 跟菲

kamichu 10/17 03:43律賓的深度合作是非常重要的

kamichu 10/17 03:44這條南北生命線 日本菲律賓是台灣要經營的

forb9823018 10/17 03:53澳洲新加坡的輸電呢?

neehowmo 10/17 04:15經營你媽 就掏空台灣而已 說那麼多屁話幹嘛

Fezico 10/17 04:18經營菲律賓更好笑了,人家國內就一中政策執行到底

Fezico 10/17 04:19沒在跟你畫多邊型的...

keigo800004 10/17 04:30執政者堅持廢核,全台灣人民只能吞下高電價。

AGODC 10/17 05:00菲律賓只認中華人民共和國…所以,台灣出錢,控制權

AGODC 10/17 05:00在誰手上還真難說

tist 10/17 05:04

sagarain 10/17 05:25菲律賓電價不是比較高嗎 為什麼一定要賣回台灣

sagarain 10/17 05:26策略應該是先用菲律賓綠電優惠再賣給菲 如果有剩再

sagarain 10/17 05:26使用台電的電纜運回台灣吧

knives 10/17 05:28肯定不止,畢竟是超前部署

sagarain 10/17 05:32丹麥英國這條是誰出的?

sagarain 10/17 05:36看來是一起出的 然後電是低價往高價賣 這比較合理

sagarain 10/17 05:36

knives 10/17 05:43別國是真的要做事,我們只是在掏空,根本不需要用

knives 10/17 05:43心分析

cleanx 10/17 05:48數據還有點保守

panda816 10/17 06:00Re100根本沒人理了 主要企業也轉核電 到底在堅持綠

panda816 10/17 06:00電什麼 還要從菲律賓幫雲豹牽電纜過來 應該是嫌台

panda816 10/17 06:00灣人稅金繳太少物價太低

jaholin 10/17 06:23一直以為,這根本是用來給dpp高層們找海角七號的資

jaholin 10/17 06:23金的誒。被抓,反正還有保外就醫,肯定划得來

ubei 10/17 06:32菲律賓抽成的錢有沒有算進去啊!?

smb1013 10/17 06:35抗議有差嗎

ohiu 10/17 06:42請雲豹自己投資所有成本,台電只收購每度2元,不然

ohiu 10/17 06:42只會不斷補助千億千億,千千億

josephpu 10/17 06:50撇除成本不低,讓菲掌控臺灣部分能源真的能接受?

snpr 10/17 06:52你誰啊,還跳腳,人家政商關係良好,門神多

CA1ROS 10/17 06:57擋人財路

cityport 10/17 06:58這應該低估不少

revorea 10/17 06:58這麼貴,那漲價不就合理了,該做啊。

s74109630 10/17 06:58推文還洗 合作他認你這個國家嗎

jb0110 10/17 07:00這麼賺,那政府鐵定要做了,雲豹又贏一次,只有台灣

jb0110 10/17 07:00人民輸

envy116 10/17 07:02你跳10個桌子也沒用

KickAcer 10/17 07:03樓上說蓋核電的請問那個縣市願意給他蓋

KickAcer 10/17 07:04如果沒有縣市願意給他蓋是不是就再打嘴炮,連蓋焚

KickAcer 10/17 07:04化爐或火化爐就嘰嘰歪歪的

KickAcer 10/17 07:05還想要蓋核電廠,先搞定人民啊

EXDes 10/17 07:06用肺發電or插滿光電板 2選1

chenyeart 10/17 07:08你只考慮成本,沒算到雲豹利管費用

will1118 10/17 07:14發生海底地震,海纜就斷掉了

u9912114 10/17 07:19台電股東會不就一堆退休仔在吵架而已

love80 10/17 07:19澎湖電纜花了上百億、十幾年,依照目前民進黨貪污腐

love80 10/17 07:19敗的狀況估計又是幾千億

banmi 10/17 07:23有數據就給推。不過如果以你的數字去試算英國那個案

banmi 10/17 07:24子,那英國的購電成本就是4.85+4.25*2(距離兩倍),得

banmi 10/17 07:25到的數字是13.35,但我查了一下,英國的民生用電一度

banmi 10/17 07:25是11.74台幣,工業用電一度是6.80台幣...中間的價差?

roiop710 10/17 07:31可以在股東會上跳上桌發飆尿尿

BingLing 10/17 07:35人家想的只是怎麼吸台灣血而已

TIPPK 10/17 07:36最後價格不可能低於一度15

ohyakmu 10/17 07:36抗議?自由民主由不得你抗議。

smallroad 10/17 07:39要怎麼成為台電股東?

psee 10/17 07:39那是當年契約完工價 現在保證更貴

coffee112 10/17 07:43那些發大財的人應該會看著你跳腳跳桌子 笑很開心吧

vvnews 10/17 07:44推文居然還有人講要經營菲律賓這條件 我會笑死 腦

vvnews 10/17 07:44殘嗎?XDDD

devidevi 10/17 07:46雲豹:反正設備維護是台電出錢,不是我,我只賣電

vanii40 10/17 07:47有政府好安心

mildred19 10/17 07:49堅持光電跟風電的原因很簡單 因為要賺錢啊

mildred19 10/17 07:50反核的原因也很簡單 因為發展核電擋人財路

a2080259 10/17 07:51你跳跳看呀

mildred19 10/17 07:51你看台灣跟宏國斷交 記恨到現在

kuosha 10/17 07:52只是為了圖利雲豹幫建造維護電纜

Fezico 10/17 07:53島內最適合搞的就是核電,嘴支持率的先去看上次公投

Fezico 10/17 07:53得票分佈。白癡能源政策

utn875 10/17 07:54要當台電股東,就家裡長輩在古時候傻傻的買台電股

Fezico 10/17 07:54風電掛在外海我沒啥意見,但光電這東西是真的白癡到

Fezico 10/17 07:54不行

ru04hj4 10/17 07:55然後晚上就沒有電的電纜

cyp001 10/17 08:00我建議拉電纜到地球另一面 這樣晚上也有太陽能可用

boringuy 10/17 08:03問題在菲律賓不是友善國

chuanglk 10/17 08:05沒辦法~就有一群智障持續投綠共党

wald5566 10/17 08:05歐印雲豹 就問怎麼輸

godevilyu 10/17 08:06抗議有用還有那麼多荒腔走板的事?

Fezico 10/17 08:11地熱最近好像也拿到一筆預算去搞,風電還地熱都屌贏

Fezico 10/17 08:11白癡光電

titay333 10/17 08:11貴就是好 好就是貴 我們只買貴的

Fezico 10/17 08:12雖然之前地熱探勘結果不怎樣就是

TIPPK 10/17 08:15現在想搞菲律賓光電…就是彰化600公頃農地想趕走農

TIPPK 10/17 08:15夫被報出來。本來承租農地的青農都被趕走

vbhero 10/17 08:16跨國才好撈油水

sonatafm2 10/17 08:16幫老共省錢跟省事 攻擊海底電纜就好 真貼心

simo520 10/17 08:17抗議無效

ahlolha 10/17 08:17禍國殃民 國之災難

hantsao 10/17 08:17漲電價全民買單就解決了,綠能你不能而已

utn875 10/17 08:2273樓有問英國長途買丹麥風電,主因是丹麥陸上風電

utn875 10/17 08:22每度均價1.0台幣

M9665566 10/17 08:23党真的很有創意,什麼賺錢的方法都想得到……

starwillow 10/17 08:23直接叫台積電等一票要綠電的多少錢吞下去就好,反

starwillow 10/17 08:23正也是他們在吵要綠電

Busufu 10/17 08:23遇到壞鯊鯊咬斷電纜怎麼辦?

katanakiller10/17 08:24成本9元那一定賣超過十元不然賺屁啊

iverson98 10/17 08:30還是讓台電倒閉吧 沒用別救了

NEKOWORKi 10/17 08:30你少算掏空的錢

kevin540 10/17 08:30彈跳力得到暴升

TCMBEAUTY 10/17 08:33真爽

Demonic1013 10/17 08:33掏空的官員費用忘了算進去

Guondamflam 10/17 08:34你抗議有用,台電會被當提款機嗎?

bigbag222 10/17 08:36不如直接賣給菲律賓換錢

darkangel11910/17 08:40說7塊的趕快說怎麼算 不然造謠歐

Ceferino 10/17 08:40跳什麼桌子,你是共諜吧是不是想阻礙台灣進步

tonylolz 10/17 08:42沒事兒 大股東力挺就好

JOKO5880221810/17 08:45漲電>通膨>房價上漲>利者爽

cyp001 10/17 08:47推文小心 等等又有人要說股版被認知作戰了

cblade 10/17 08:50該公投了

darksome22 10/17 08:53原來大家這麼認真討論 值得嗎

whitefather 10/17 08:54菲綠不可啊!

bcsftqa 10/17 08:55實際算法怎麼算,我不清楚,我不是專業的。但原po

bcsftqa 10/17 08:55的算法,太簡化了。

bcsftqa 10/17 08:55想想一個大麥克在歐洲賣多少錢?在菲律賓,賣多少

bcsftqa 10/17 08:55錢?

bcsftqa 10/17 08:55不是有人一張嘴台積電去美國設廠,成本比台灣高很

bcsftqa 10/17 08:55多,光工程師薪水就是倍數差距了,那為什麼設電廠

bcsftqa 10/17 08:55這邊不用考慮歐亞的差距呢?

banmi 10/17 08:55如果丹麥每度均價是1.0,那再加4.25*2也是9.5,但英國

banmi 10/17 08:56工業用電一度才6.80,價差一樣不小。

knightyan 10/17 09:00低能構想經營你媽

kamichu 10/17 09:00菲律賓早就倒向美國了 還在中國友好的你那邊還可以

kamichu 10/17 09:00買輝達股票

banmi 10/17 09:00說真的,如果在菲律賓弄回來一度9.1塊,這個要實施也

banmi 10/17 09:00不可能吧?

kamichu 10/17 09:00菲律賓跟中國早就在海上幹起來了

kamichu 10/17 09:01買股票還搞不懂國際情勢 我快笑死

johnlin35 10/17 09:05

josephpu 10/17 09:10菲不就牆頭草嗎

Lowpapa 10/17 09:14成本9.1 到消費者要變多少 厲害了

huwei200035 10/17 09:16這什麼智障政策 對岸搞事怎辦

yzeng36 10/17 09:17當天現場不擺放桌子 謝謝

kimos 10/17 09:20你要跳上桌子抗議? 那你肯定是中共同路人了

kimos 10/17 09:21你自己選根電線桿拔... 科科

FannWang 10/17 09:23磨刀霍霍宰肥羊

ducati899 10/17 09:26當官都是低能兒嗎?什麼智障想法

CTW2022 10/17 09:28預算再高5倍吧,菲律賓政府廠商不用賺錢嗎?台灣包

CTW2022 10/17 09:28商不用賺嗎?

Ryoma 10/17 09:29不管菲菲要導向哪邊,事關能源安全最好不要選菲菲

vancepeng 10/17 09:30所以菲律賓跟台灣有邦交嗎== 不怕跳票?

jimhall 10/17 09:30查無不法

jimhall 10/17 09:31賺爆還不快買

Ryoma 10/17 09:34官不是低能兒,但上有老闆交辦下有xx等你,不好說

cyp001 10/17 09:34菲律賓現在是和中國對抗 但也不見得對我們好

cyp001 10/17 09:34特別他們也是強人領導 萬一換人執政就變數很大

jimhall 10/17 09:35越貴抽起來越賺 賣東西產品越貴越好撈錢

ab4daa 10/17 09:36$$$$$$$$

vvnews 10/17 09:41你敢壓寶一個風往那吹就倒向那的國家 ?

cyp001 10/17 09:43重點是你在台灣又不是沒地方蓋電廠了 蓋外國幹嘛?

g1254501 10/17 09:44雲豹包商都+9水電工 搞核能送電不怕爆炸?

xx890197 10/17 09:46我是對岸,戰爭開打我就先炸電纜

scasper 10/17 09:54這個深度能比嗎?

utn875 10/17 09:56回覆Banmi:我再看了viking link, 它的背景是英國

utn875 10/17 09:56和丹麥的陸地風場互補性高,每年雙向傳輸總量可能

utn875 10/17 09:56有20億度,這樣每度運輸成本2.5元,確實划算

ccdg 10/17 09:59現在還搞到股板來喔

ccdg 10/17 09:59好油好油

ghj10625 10/17 10:00政府花的錢=廠商賺的錢,一定要蓋吧

utn875 10/17 10:07然後這構想應該不用討論了,電纜要埋在海底下挖1.5

utn875 10/17 10:07m, 大西洋北海平均水深95m, 但巴士海峽水深2000-50

utn875 10/17 10:0700m, 工程成本可能得千億以上

banmi 10/17 10:08謝謝utn875的回覆,感恩... :)

doremifasola10/17 10:09垃圾

jerrylin 10/17 10:16你是台電股東喔@@

jerrylin 10/17 10:16錢都雲豹在賺 雲豹該攤一半費用吧

Aerogel 10/17 10:22崇越all in投資我就信

Arkzeon 10/17 10:23一度上看10塊那就是非做不可了

jinx55123 10/17 10:39中國對菲律賓給點壓力或給點甜頭 台灣就陷入無電可

jinx55123 10/17 10:39用的風險 中共開打連台灣都不用去了 先去菲律賓找總

jinx55123 10/17 10:39理泡茶

kevinmeng2 10/17 10:40台電股東會?還是雲豹股東會?先說清楚…

wahaha71123310/17 10:46自己選的自己承擔 還敢不換政府啊

DreamRush15210/17 11:13長距離運輸會有損耗,補貼之後可能10還買不到...

AGODFATHER 10/17 11:21澳洲那個起碼2GW 說雲豹500MW為了這個 看到都笑出

AGODFATHER 10/17 11:21來 根本瞎扯

a96932000 10/17 11:31核電廠你有既有的核1234場址可以做更新……地點理

a96932000 10/17 11:31論上來說問題不大。反而你佔地更大更廣的風光就是

a96932000 10/17 11:31要一直找新地點擴建,面臨到民眾反彈的機會只會更

a96932000 10/17 11:31

sagarain 10/17 11:33菲律賓自己收購就沒了 還賣台灣幹嘛

sagarain 10/17 11:34蓋在菲律賓的風險是 菲律賓自己拿去用

HOMEWA 10/17 12:29造價先乘10倍 忘了你是台灣人嗎?

KeynesGG 10/17 12:31媽的b 下次誰炒雲豹家我就投誰

ccdg 10/17 12:37朱立倫搭配張嘉郡加上好油幫網軍,繼雞蛋之後的另一

ccdg 10/17 12:37惡搞台灣議題

ccdg 10/17 12:38不要來污染股板好嗎

icome 10/17 12:44菲律賓死要錢的本事絕對比這更貴

piece1 10/17 12:54台電股東還會在意沒賺錢嗎?cc

Rucca 10/17 13:15讓gg用每度9元的電試試看,搞不好股價再創歷史新高

Rucca 10/17 13:15^_<

utn875 10/17 13:23台電股東其實是在吵,要公司面額回購民股,早就對

utn875 10/17 13:23台電賺錢放棄希望了

dosoleil 10/17 13:31是說星澳海纜計畫 除了三分之二有海棚能走 也是有

dosoleil 10/17 13:31數段數百米深的瓶頸路段

fish1015198710/17 13:35在台灣不是22億美一半那麼簡單,會追加再追加層層

fish1015198710/17 13:35發包的最後會超過22億美

dosoleil 10/17 13:44如果要全都走海棚 那反而還能接上南韓核電

sid3 10/17 17:18巴士海峽深多了 又有地震颱風帶