PTT評價

Re: [新聞] 日本AI研究第一人這樣評價Deepseek

看板Stock標題Re: [新聞] 日本AI研究第一人這樣評價Deepseek作者
netflix06
(OK )
時間推噓1X 推:9 噓:26 →:32

我的理解啦~
這就好像一個北一女的筆記本出售,
有人去讀那個筆記,
可以在考試上接近不錯的分數,
後來又再出售自己的筆記,賣得很便宜,


然後呢讀書方法這種事真的還是講興趣跟天份的吧,
有興趣的話,可以融會貫通,
跨領域聯想,可以一直舉一反三,


再來,也有底蘊底氣的不同,
西方國家如果做比喻的話就像三代文人家族,
從祖父開始是哪裡的狀元在哪裡當官,
有什麼門生人脈再到父輩;


然後中國就像寒窗苦讀,
不是鬥不起,
是資源掌握跟運用的問題,


幾十幾百個寒窗苦讀的人,
讓他們都考上狀元榜眼探花舉人秀才,
全部加起來,也很難比過三代文人望族世家貴族階層;
(例如被限制取得先進光刻機)



再來,個性決定命運,
這話也能套用在國家民族特性,

如果將美國跟中國各看成一個人,
一個是擅長創新而且鼓勵自由發展,
一個是偷竊邀功欺上瞞下,鼓勵不公平競爭個性的人,
這兩個人會有什麼發展,其實不難推斷,


回到現實面,科技的發展取決於晶片,
晶片的IC設計-美國矽谷跟以色列最強,
晶片的製造-先進製程-台灣台積電最強,


目前deepSeek 就像剛剛舉例抄筆記,
可以達到AI運算,
但是實際比較運算能力跟速度,
DeepSeek 還是比不上chatgpt.


DeepSeek 對比 chatgpt
就像比亞迪追趕特斯拉,每當追上了硬體或軟體,
特斯拉又去研究新的領域,
無人駕駛技術或機器人發展或太空領域探索。








※ 引述《anti87 (天機老和尚)》之銘言
: 原文標題:日本AI研究第一人這樣評價Deepseek
: 原文連結:https://reurl.cc/5DxgVR
: 發布時間:2025/02/13
: 記者署名:徐潮、鈴木健二朗、岩澤明信
: 原文內容:
: 中國初創企業DeepSeek(深度求索)開發的高性能、低成本生成式AI(人工智慧)大規模: 語言模型(LLM)受到了全世界的關注。日本經濟新聞(中文版:日經中文網)就如何評: 價該公司的最新AI模型、安全性方面的風險、以及對日本企業的影響等問題,採訪了日本: AI研究領域的第一人、東京大學教授松尾豐。
: 性能與美國OpenAI接近
: 記者:您如何評價DeepSeek的技術?
: 松尾豐:技術很出色,性能與運營「ChatGPT」的美國OpenAI接近。(DeepSeek)
: 每次發佈新的AI模型,都會發表論文,詳細説明模型採用了什麼樣的技術,以及花費心思: 實施的改進之處。
: 該公司還同時以(任何人都可使用的)開源方式進行公開。1月發佈的最新模型「
: R1」進行了提升推理能力的強化學習。最終展現出了與OpenAI的「o1」同等的推理性能。: 在中國,AI開發十分活躍,孕育實力企業的環境不斷擴大(DeepSeek的APP界面,REUTERS: )
: 記者:在AI開發方面,美國一直處於領先地位。競爭的勢力格局是否會發生變化?
: 松尾豐:作為大前提,中國的AI水準相當高,可以與美國比肩。至少從頂尖(學會
: 採納的)論文數量來看,中國已經超過美國。
: 另外,中國還有阿里巴巴、騰訊、百度等其他很多實力強勁的企業,擁有眾多優秀
: 原文標題:日本AI研究第一人這樣評價Deepseek
: 原文連結:https://reurl.cc/5DxgVR
: 發布時間:2025/02/13
: 記者署名:徐潮、鈴木健二朗、岩澤明信
: 原文內容:
: 中國初創企業DeepSeek(深度求索)開發的高性能、低成本生成式AI(人工智慧)大規模: 語言模型(LLM)受到了全世界的關注。日本經濟新聞(中文版:日經中文網)就如何評: 價該公司的最新AI模型、安全性方面的風險、以及對日本企業的影響等問題,採訪了日本: AI研究領域的第一人、東京大學教授松尾豐。
: 性能與美國OpenAI接近
: 記者:您如何評價DeepSeek的技術?
: 松尾豐:技術很出色,性能與運營「ChatGPT」的美國OpenAI接近。(DeepSeek)
: 每次發佈新的AI模型,都會發表論文,詳細説明模型採用了什麼樣的技術,以及花費心思: 實施的改進之處。
: 該公司還同時以(任何人都可使用的)開源方式進行公開。1月發佈的最新模型「
: R1」進行了提升推理能力的強化學習。最終展現出了與OpenAI的「o1」同等的推理性能。: 在中國,AI開發十分活躍,孕育實力企業的環境不斷擴大(DeepSeek的APP界面,REUTERS: )
: 記者:在AI開發方面,美國一直處於領先地位。競爭的勢力格局是否會發生變化?
: 松尾豐:作為大前提,中國的AI水準相當高,可以與美國比肩。至少從頂尖(學會
: 採納的)論文數量來看,中國已經超過美國。
: 另外,中國還有阿里巴巴、騰訊、百度等其他很多實力強勁的企業,擁有眾多優秀
: 工程師。在這樣的生態系統中,AI不斷得到開發與應用。出現DeepSeek這樣極具實力的企: 業,並不令人驚訝。
: 對日本企業來説也是一種鼓舞
: 記者:您如何看待DeepSeek的出現對日本産生的影響?
: 松尾豐:日本也需要努力開發生成式AI模型。像DeepSeek這樣並非大型科技企業、
: 也沒有雄厚資本的公司,竟然能夠實現世界最先進的精度,這對日本的初創企業來説也是: 一種鼓舞。即便在日本國內,只要紮實地進行技術開發,就有可能實現這樣的飛躍。
: 很多日本的AI初創企業從松尾教授的研究室誕生(2024年10月攝)
: 記者:您如何看待像DeepSeek這樣的企業採取開源戰略的動向?
: 松尾豐:最初採取開源戰略的企業是美國Meta,該公司推出了「Llama」。後來,
: 中國阿里巴巴推出了性能非常高的模型「Qwen(通義千問)」。在日本,基於這兩家企業: 的模型進行追加學習的動向也十分活躍。如果基礎模型紮實,就能輕鬆提升性能。
: 不過,開源強大,還是OpenAI及美國谷歌這樣的非公開系統強大,競爭始終存在
: 。哪一方勝出會因狀況而變。
: 這次DeepSeek的出現,使得開源方面的勢力得到了很大的恢復。雖然OpenAI及谷
: 歌擁有性能卓越的非公開模型,但這表明開源也能夠做到同樣的事情。
: 安全風險因使用方式而異
: 美國OpenAI在應對DeepSeek的崛起(首席執行官薩姆· 阿爾特曼,REUTERS)
: 記者:對於利用現有AI模型輸出的數據來創建新的生成AI的DeepSeek的「蒸餾」技
: 術,OpenAI指出這種做法違規。
: 松尾豐:我不知道情況的真假。在美國企業之間,這樣的傳聞非常常見。這次也可
: 能涉及(中美的)政治含義。
: 記者:您如何看待使用中的安全等風險?
: 松尾豐:是利用DeepSeek的開源還是使用其服務?根據使用方式的不同,風險也不
: 同。開源可以下載程式並在本地運作。這樣的話,數據不可能被發送到某個地方。
: 另一方面,DeepSeek的APP服務在中國的伺服器上運作。一旦輸入數據,這些數據
: 就會發送到中國的伺服器,在中國進行處理並返回。雖然表示不使用這些數據進行學習,: 但實際上並不排除使用的可能性。
: 這點不管對於DeepSeek還是OpenAI來説都一樣。這是一個你對對方投以多大信任的
: 問題。
: 記者:圍繞AI的智慧財産權和資訊洩露問題,中美間的對立似乎還會加劇。
: 松尾豐:美國(海軍和某些州)提出不要使用DeepSeek。但從研究者的角度來看,
: 我並不認為DeepSeek做了什麼特別的事情。相反,我認為他們只是在好好搞技術並將其發: 佈。



--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.130.89 (臺灣)
PTT 網址

sonnyc 02/16 01:48deepseek比Nvidia, 有點奇怪

sonnyc 02/16 01:49說比openAi還比較合理

shorty5566 02/16 01:49deepseek對比Nv?你真的有搞清楚他們兩個在做啥嗎

shorty5566 02/16 01:49老哥

TheBeast 02/16 01:55這葛一看可能連怎麼去看別人的repo在哪都不懂

ohha0221 02/16 01:58ㄧ拿去跟nv比較 整篇文章突然變超外行了XD 你要不

ohha0221 02/16 01:58要先研究一下deepseek強在什麼地方 再來批評

ji3g4zo6 02/16 02:03deepseek比NV 不懂不要裝懂好嗎

寫錯啦已改~

※ 編輯: netflix06 (49.216.130.89 臺灣), 02/16/2025 02:09:35

as999 02/16 02:23不知所云

ohha0221 02/16 02:25你比運算能力跟速度?還是錯估了deepseek的貢獻啊

ohha0221 02/16 02:25!第一段類比可以改成 學英文- 是要去讀o教授寫的

ohha0221 02/16 02:25:厚厚的原文教科書,還是去讀d學生消化後寫的:七

ohha0221 02/16 02:25天帶你入門學英文。後者讓有興趣的人不用花費大量

ohha0221 02/16 02:25學習成本時間就可入門,雖然程度比不上前者但已堪

ohha0221 02/16 02:25用。

MTKer5566 02/16 02:32不倫不類

kenwillians 02/16 03:17還是要強調 ds是開源

stupidboyu 02/16 03:19笑爛 又一個吃三民治出來賣藝的

PureAnSimple02/16 03:28不值得討論的過程中的煙花你也這麼長一篇,現在還在

PureAnSimple02/16 03:28打啦,別急,分析沒意義。

qwe78971 02/16 03:42很明顯 啥都不懂 為啥沒料要出來丟人現眼呢

Lowpapa 02/16 03:57外行

zero790425 02/16 05:50你認真的嗎

firemothra 02/16 06:13怎麼崩潰成這樣。最後是不是要變成命理老師來談股票

firemothra 02/16 06:13

firemothra 02/16 06:13可以先從風水來教育大家嗎

Luxus 02/16 06:20整篇比喻錯誤就算了,滿滿的三明治味道是怎樣?公平

Luxus 02/16 06:21客觀評價後再發文很難?想搞立場八卦政黑不夠你用?

phoenixcx 02/16 06:40

yesonline 02/16 06:52你怎麼不先用Deep Research幫你整理後再發文呢?

bebi 02/16 07:00我亂猜你是開會或聊天常被認為通篇廢話,而且還沒結

bebi 02/16 07:01論的那種人

Fizban 02/16 07:01感覺就是看幾篇新聞就以為自己很懂的出來高談闊論

bigsun0709 02/16 07:22根本沒屁用,數據有問題的東西,真的去用只是搞死自

bigsun0709 02/16 07:22

bigsun0709 02/16 07:25DS就已經被發現用不同語言詢問相同問題會出現不同答

bigsun0709 02/16 07:25案,後端更改痕跡太明顯,只要參數裡面偷加後門,你

bigsun0709 02/16 07:25企業敢用就是大開後門方便中國偷機密,甚至也不用偷

bigsun0709 02/16 07:25,直接上傳中國雲端篩選

masala 02/16 07:49講的好像你現在用的軟體、系統都沒有後門一樣,是

masala 02/16 07:49有這麼天真嗎?!

fukku100 02/16 07:55比喻毫無意義,蒸餾也不是只有DS在用

wasami12345 02/16 08:13北一女的那個比喻你是自己想的還是看youtuber Leona

wasami12345 02/16 08:13rd說的啊?

jojoestar 02/16 08:26超廢 笑了

sonyvaio 02/16 09:20你下次可以發個人FB

behapppy 02/16 09:40全憑小腦推理,沒經大腦實測

Treant 02/16 09:57看就知道完全沒料又沒在研究 還是去發FB吧

Treant 02/16 10:00什麼比亞迪追趕特斯拉 然後特因此又轉去研究其他領

Treant 02/16 10:00域? ?這是平行世界劇本嗎?亂講一堆

tv5566 02/16 10:01Deepseek 最大貢獻是open source

Treant 02/16 10:04spaceX創立時間甚至還比Tesla早咧

asdfg5678 02/16 10:04文組讀書好嗎?

asdfg5678 02/16 10:05這就是大家瞧不起文組的原因

bigbill 02/16 10:12嗯嗯

black205 02/16 10:24所以創新是搶小國的?

Lhmstu 02/16 12:13會這樣理解你還是不要關注這個議題好了

fatoes 02/16 12:58……

blackjose 02/16 17:53我看都是高估DS而已,實際上用起來答案都不準,然

blackjose 02/16 17:53後亂講一些分析,公式也會用錯

jrbobo 02/16 17:54文組看不懂可以問 別鬼扯

blackjose 02/16 17:57拿chatgpt的蒸餾來改,就像你在抄考卷那樣,不會更

blackjose 02/16 17:57高分,所以近期有人拿這個opensource的去訓練自己

blackjose 02/16 17:57的Ai系統發現成本超高一樣,白忙一場

blue09 02/17 07:58無知+無恥

venatici 02/17 08:20回去想想再重新發一篇,不要不懂裝懂。

Lukewear 02/17 11:45你的理解關我p是