Re: [新聞] 日本AI研究第一人這樣評價Deepseek
我的理解啦~
這就好像一個北一女的筆記本出售,
有人去讀那個筆記,
可以在考試上接近不錯的分數,
後來又再出售自己的筆記,賣得很便宜,
然後呢讀書方法這種事真的還是講興趣跟天份的吧,
有興趣的話,可以融會貫通,
跨領域聯想,可以一直舉一反三,
再來,也有底蘊底氣的不同,
西方國家如果做比喻的話就像三代文人家族,
從祖父開始是哪裡的狀元在哪裡當官,
有什麼門生人脈再到父輩;
然後中國就像寒窗苦讀,
不是鬥不起,
是資源掌握跟運用的問題,
幾十幾百個寒窗苦讀的人,
讓他們都考上狀元榜眼探花舉人秀才,
全部加起來,也很難比過三代文人望族世家貴族階層;
(例如被限制取得先進光刻機)
再來,個性決定命運,
這話也能套用在國家民族特性,
如果將美國跟中國各看成一個人,
一個是擅長創新而且鼓勵自由發展,
一個是偷竊邀功欺上瞞下,鼓勵不公平競爭個性的人,
這兩個人會有什麼發展,其實不難推斷,
回到現實面,科技的發展取決於晶片,
晶片的IC設計-美國矽谷跟以色列最強,
晶片的製造-先進製程-台灣台積電最強,
目前deepSeek 就像剛剛舉例抄筆記,
可以達到AI運算,
但是實際比較運算能力跟速度,
DeepSeek 還是比不上chatgpt.
DeepSeek 對比 chatgpt
就像比亞迪追趕特斯拉,每當追上了硬體或軟體,
特斯拉又去研究新的領域,
無人駕駛技術或機器人發展或太空領域探索。
※ 引述《anti87 (天機老和尚)》之銘言
: 原文標題:日本AI研究第一人這樣評價Deepseek
: 原文連結:https://reurl.cc/5DxgVR
: 發布時間:2025/02/13
: 記者署名:徐潮、鈴木健二朗、岩澤明信
: 原文內容:
: 中國初創企業DeepSeek(深度求索)開發的高性能、低成本生成式AI(人工智慧)大規模: 語言模型(LLM)受到了全世界的關注。日本經濟新聞(中文版:日經中文網)就如何評: 價該公司的最新AI模型、安全性方面的風險、以及對日本企業的影響等問題,採訪了日本: AI研究領域的第一人、東京大學教授松尾豐。
: 性能與美國OpenAI接近
: 記者:您如何評價DeepSeek的技術?
: 松尾豐:技術很出色,性能與運營「ChatGPT」的美國OpenAI接近。(DeepSeek)
: 每次發佈新的AI模型,都會發表論文,詳細説明模型採用了什麼樣的技術,以及花費心思: 實施的改進之處。
: 該公司還同時以(任何人都可使用的)開源方式進行公開。1月發佈的最新模型「
: R1」進行了提升推理能力的強化學習。最終展現出了與OpenAI的「o1」同等的推理性能。: 在中國,AI開發十分活躍,孕育實力企業的環境不斷擴大(DeepSeek的APP界面,REUTERS: )
: 記者:在AI開發方面,美國一直處於領先地位。競爭的勢力格局是否會發生變化?
: 松尾豐:作為大前提,中國的AI水準相當高,可以與美國比肩。至少從頂尖(學會
: 採納的)論文數量來看,中國已經超過美國。
: 另外,中國還有阿里巴巴、騰訊、百度等其他很多實力強勁的企業,擁有眾多優秀
: 原文標題:日本AI研究第一人這樣評價Deepseek
: 原文連結:https://reurl.cc/5DxgVR
: 發布時間:2025/02/13
: 記者署名:徐潮、鈴木健二朗、岩澤明信
: 原文內容:
: 中國初創企業DeepSeek(深度求索)開發的高性能、低成本生成式AI(人工智慧)大規模: 語言模型(LLM)受到了全世界的關注。日本經濟新聞(中文版:日經中文網)就如何評: 價該公司的最新AI模型、安全性方面的風險、以及對日本企業的影響等問題,採訪了日本: AI研究領域的第一人、東京大學教授松尾豐。
: 性能與美國OpenAI接近
: 記者:您如何評價DeepSeek的技術?
: 松尾豐:技術很出色,性能與運營「ChatGPT」的美國OpenAI接近。(DeepSeek)
: 每次發佈新的AI模型,都會發表論文,詳細説明模型採用了什麼樣的技術,以及花費心思: 實施的改進之處。
: 該公司還同時以(任何人都可使用的)開源方式進行公開。1月發佈的最新模型「
: R1」進行了提升推理能力的強化學習。最終展現出了與OpenAI的「o1」同等的推理性能。: 在中國,AI開發十分活躍,孕育實力企業的環境不斷擴大(DeepSeek的APP界面,REUTERS: )
: 記者:在AI開發方面,美國一直處於領先地位。競爭的勢力格局是否會發生變化?
: 松尾豐:作為大前提,中國的AI水準相當高,可以與美國比肩。至少從頂尖(學會
: 採納的)論文數量來看,中國已經超過美國。
: 另外,中國還有阿里巴巴、騰訊、百度等其他很多實力強勁的企業,擁有眾多優秀
: 工程師。在這樣的生態系統中,AI不斷得到開發與應用。出現DeepSeek這樣極具實力的企: 業,並不令人驚訝。
: 對日本企業來説也是一種鼓舞
: 記者:您如何看待DeepSeek的出現對日本産生的影響?
: 松尾豐:日本也需要努力開發生成式AI模型。像DeepSeek這樣並非大型科技企業、
: 也沒有雄厚資本的公司,竟然能夠實現世界最先進的精度,這對日本的初創企業來説也是: 一種鼓舞。即便在日本國內,只要紮實地進行技術開發,就有可能實現這樣的飛躍。
: 很多日本的AI初創企業從松尾教授的研究室誕生(2024年10月攝)
: 記者:您如何看待像DeepSeek這樣的企業採取開源戰略的動向?
: 松尾豐:最初採取開源戰略的企業是美國Meta,該公司推出了「Llama」。後來,
: 中國阿里巴巴推出了性能非常高的模型「Qwen(通義千問)」。在日本,基於這兩家企業: 的模型進行追加學習的動向也十分活躍。如果基礎模型紮實,就能輕鬆提升性能。
: 不過,開源強大,還是OpenAI及美國谷歌這樣的非公開系統強大,競爭始終存在
: 。哪一方勝出會因狀況而變。
: 這次DeepSeek的出現,使得開源方面的勢力得到了很大的恢復。雖然OpenAI及谷
: 歌擁有性能卓越的非公開模型,但這表明開源也能夠做到同樣的事情。
: 安全風險因使用方式而異
: 美國OpenAI在應對DeepSeek的崛起(首席執行官薩姆· 阿爾特曼,REUTERS)
: 記者:對於利用現有AI模型輸出的數據來創建新的生成AI的DeepSeek的「蒸餾」技
: 術,OpenAI指出這種做法違規。
: 松尾豐:我不知道情況的真假。在美國企業之間,這樣的傳聞非常常見。這次也可
: 能涉及(中美的)政治含義。
: 記者:您如何看待使用中的安全等風險?
: 松尾豐:是利用DeepSeek的開源還是使用其服務?根據使用方式的不同,風險也不
: 同。開源可以下載程式並在本地運作。這樣的話,數據不可能被發送到某個地方。
: 另一方面,DeepSeek的APP服務在中國的伺服器上運作。一旦輸入數據,這些數據
: 就會發送到中國的伺服器,在中國進行處理並返回。雖然表示不使用這些數據進行學習,: 但實際上並不排除使用的可能性。
: 這點不管對於DeepSeek還是OpenAI來説都一樣。這是一個你對對方投以多大信任的
: 問題。
: 記者:圍繞AI的智慧財産權和資訊洩露問題,中美間的對立似乎還會加劇。
: 松尾豐:美國(海軍和某些州)提出不要使用DeepSeek。但從研究者的角度來看,
: 我並不認為DeepSeek做了什麼特別的事情。相反,我認為他們只是在好好搞技術並將其發: 佈。
--
deepseek比Nvidia, 有點奇怪
說比openAi還比較合理
deepseek對比Nv?你真的有搞清楚他們兩個在做啥嗎
老哥
這葛一看可能連怎麼去看別人的repo在哪都不懂
ㄧ拿去跟nv比較 整篇文章突然變超外行了XD 你要不
要先研究一下deepseek強在什麼地方 再來批評
deepseek比NV 不懂不要裝懂好嗎
寫錯啦已改~
※ 編輯: netflix06 (49.216.130.89 臺灣), 02/16/2025 02:09:35不知所云
你比運算能力跟速度?還是錯估了deepseek的貢獻啊
!第一段類比可以改成 學英文- 是要去讀o教授寫的
:厚厚的原文教科書,還是去讀d學生消化後寫的:七
天帶你入門學英文。後者讓有興趣的人不用花費大量
學習成本時間就可入門,雖然程度比不上前者但已堪
用。
不倫不類
還是要強調 ds是開源
笑爛 又一個吃三民治出來賣藝的
不值得討論的過程中的煙花你也這麼長一篇,現在還在
打啦,別急,分析沒意義。
很明顯 啥都不懂 為啥沒料要出來丟人現眼呢
外行
你認真的嗎
怎麼崩潰成這樣。最後是不是要變成命理老師來談股票
?
可以先從風水來教育大家嗎
整篇比喻錯誤就算了,滿滿的三明治味道是怎樣?公平
客觀評價後再發文很難?想搞立場八卦政黑不夠你用?
…
你怎麼不先用Deep Research幫你整理後再發文呢?
我亂猜你是開會或聊天常被認為通篇廢話,而且還沒結
論的那種人
感覺就是看幾篇新聞就以為自己很懂的出來高談闊論
根本沒屁用,數據有問題的東西,真的去用只是搞死自
己
DS就已經被發現用不同語言詢問相同問題會出現不同答
案,後端更改痕跡太明顯,只要參數裡面偷加後門,你
企業敢用就是大開後門方便中國偷機密,甚至也不用偷
,直接上傳中國雲端篩選
講的好像你現在用的軟體、系統都沒有後門一樣,是
有這麼天真嗎?!
比喻毫無意義,蒸餾也不是只有DS在用
北一女的那個比喻你是自己想的還是看youtuber Leona
rd說的啊?
超廢 笑了
你下次可以發個人FB
全憑小腦推理,沒經大腦實測
看就知道完全沒料又沒在研究 還是去發FB吧
什麼比亞迪追趕特斯拉 然後特因此又轉去研究其他領
域? ?這是平行世界劇本嗎?亂講一堆
Deepseek 最大貢獻是open source
spaceX創立時間甚至還比Tesla早咧
文組讀書好嗎?
這就是大家瞧不起文組的原因
嗯嗯
所以創新是搶小國的?
會這樣理解你還是不要關注這個議題好了
……
我看都是高估DS而已,實際上用起來答案都不準,然
後亂講一些分析,公式也會用錯
文組看不懂可以問 別鬼扯
拿chatgpt的蒸餾來改,就像你在抄考卷那樣,不會更
高分,所以近期有人拿這個opensource的去訓練自己
的Ai系統發現成本超高一樣,白忙一場
無知+無恥
回去想想再重新發一篇,不要不懂裝懂。
你的理解關我p是
26
三民治以及蟾蜍網紅 很喜歡用北一女筆記這個比喻去打DS 應該是當時候收錢 給的文案就是這樣寫的吧 但是對AI有一點概念的人X
的確講得不好,自刪囉 -- 全書贈閱 《推背圖諰:中國國運與人類命運之預言憂患》全書PDF檔 免費流通 詮釋《推背圖》,反省過去,展望未來,自二十一世紀浩劫後重建人類文明,X
中國有deepseek 美國有chatGtp , 台灣有你們兩位AI大師+那台大什麼很屌的教授, 疑? 怎麼台灣什麼都沒有?? 好了啦AI大師們,X
我不懂ai 想問從無到有都自己做的話 那紅框裡的文字是正常的嗎? deepseek說自己是基於gpt 3.5或gpt 4的架構,並且核心模型是gpt 3.5/4
爆
[心得] DeepSeek對AI產業鏈影響懶人包最這幾天股板跟 X 上的AI金融圈吵的火爆 DeepSeek 對全球 AI 技術發展影響 吵的火爆示意圖 金融人士擔憂影響14
[問卦] 大陸已經在AI領域完全超車了吧?大陸自主研發的開源AI DeepSeek 不管是對硬體需求更低的高運算力或是訓練模式, 都吊打洋鬼子的OpenAI 現在連美國的研究人員都要改用DeepSeek來發展AI了 大陸用不到兩年的時間就直接幹爆洋人19
[問卦] 台灣在AI領域進度?中國發布deepseek 輝達和美積電股價慘跌 台灣在AI領域目前發展的進度到哪裡? 軟體拿的出手的只有點麵線嗎? 台蛙看到deepseek只要用低階晶片就跑出open ai性能是不是氣得跳腳阿 呱呱?17
[問卦]DeepSeek為啥不用NV/AMD外的GPU來跑AI運算就是阿 DeepSeek目前被譽為最強的AI回答運算軟體 但為啥DeepSeek還要用輝達NVIDIA/超微AMD的GPU NVIDIA/AMD這兩家 都美國企業 基本上還是聽令於美國政府的8
Re: [討論] DeepSeek盜用!貓咪釣魚梗圖揭惡劣手法DeepSeek的開源崛起,已經有可能成為AI發展的領頭勢力。 現今世界各國種種團隊,都已經藉此開源資料開始深化投入AI競爭。 英國、印度緊接都已宣佈要以國家力量推動AI發展。 還相信對於DeepSeek的攻訐,自廢AI發展腳步的,就是愚不可及了。7
[請益] DeepSeek 會不會反加大中美 AI 差距最近中國的 AI 團隊 DeepSeek 宣布了一個大突破,透過 DualPipe、FP8 低精度計算、 通訊優化 這些技術,讓 AI 訓練的效率大幅提升,意思就是說 用比較少的 GPU 就能達 到原本需要超大量 GPU 才能完成的 AI 訓練。 表面上看起來這對中國 AI 產業是個好消息,因為 美國對中國禁售高端 GPU,中國 AI 企業的算力一直是硬傷。所以很多人說deepseek是中國彎道超車,讓中國即使不用美國高4
[問卦]DeepSeek是不是台積電的救世主?[問卦] DeepSeek是不是台積電的救世主? 最近看到DeepSeek在那邊吹什麼MLA架構、MoE模型,說什麼訓練效率超高、推理速度超快 ,笑死,還不是靠台積電的5nm、3nm製程在撐?沒了GG的晶片,你這些所謂的「創新」還 能跑得動? DeepSeek這種吃硬體怪獸,光是訓練一個模型就要幾萬顆A100、H100,這些GPU還不都是5
[問卦] deepseek是另一個wechat、微博、百度?大家甚至是AI相關投資者對於deepseek的出現,紛紛感到不安與緊張,但也有人開始 大肆的讚揚中國的科技進展。 但是,大家沒意識到deepseek的出現,只不過是另一個必然嗎?首先,deepseek仍然 是GPT模型,並沒有特別的創新在裡面,不過宣稱成本更低以及某方面的生成內容能力 更強。這也是很可能出現的事情,GPT模型的出現不過是近幾年的事情,要說最佳化X
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