PTT評價

Re: [請益] 為什麼高股息ETF一直被攻擊?

看板Stock標題Re: [請益] 為什麼高股息ETF一直被攻擊?作者
k149h
(未填詞)
時間推噓39 推:43 噓:4 →:42

※ 引述《humbler (獸人H)》之銘言:
: 高股息ETF,
: 連續三年年化報酬率打敗市值ETF 0050後,
: 被攻擊的越來越多,
: 說高股息ETF股災跌的比大盤還多,
: 說高股息ETF報酬率輸給市值型ETF,
: 然後說要賭可是賭輸了又賴皮。
: 從前是從前,
: 以後能遇到2008這種股災的機會在各國央行有經驗後,
: 就像葉倫說的不可能再發生,
: 而且高股息ETF的選股邏輯也越來越進化,
: 為什麼還是一直被攻擊呢?
其實會攻擊高股息ETF的主要分兩種

一個是主動選股、擇時進出的主動投資派
另一個是同樣被大家歸類無腦的指數投資派

主動投資派為什麼會去攻擊無腦高股息ETF應該大家都知道
這邊不再贅述
值得提的是

同樣被歸類無腦投資的指數投資派為什麼要去攻擊高股息ETF派
小弟稍微整理一下幾個原因
給高股息ETF派參考參考

文有點長,也可以直接看結論

1.股息發放就是左手換右手,還要被課稅

比如今天買一檔股價10塊的ETF,他宣布發放1元現金股利後,股價變成10元,你手上的資產還是10元(9元股價+1元現金股利),根本就沒變。
再來是那個現金股利假如金額夠大可能還會被課所得稅或二代健保。小資族股利金額不大是不會被課稅沒錯,但是高資產族群(所得稅級距20%以上)被扣稅幅度可就不容小覷。

2.ā牧悎余TF其實也是主動選股,過去績效不代表未來績效

事實上高股息ETF也是有填息甚至還有股價增值資本利得呀,像今年00878、0056、00713績效屌打大盤,哪是左手換右手?

其實原因是高股息ETF也是一種主動選股策略下的產物,這一兩年高股息ETF的選股邏輯選到的那些個股,剛好搭上AI風潮,或其他原因,進入股價飆漲段,所以績效良好。

問題是明年呢?後年呢?五年後?十年後呢?現在AI股熄火,股價是不是就回落了?高股息ETF股價漲不是他成分股篩選邏輯比較行,因為並沒有明顯的科學實證可以證明這點,其實就是靠運氣好而已。

3. 高股息ETF股價波動性未必較小

高股息ETF也是有一套選股邏輯的主題式ETF。
當初買高股息ETF的原因是什麼?大概都是看上他的股價穩定性跟穩定配息。結果現在股價大漲好開心,波動性這麼劇烈,那未來股價會不會有跌很慘的可能?
00878、00713、00919等等成立都是最近六年內的ETF,唯一成立歷史比較悠久的只有0056(2007年12月)
結果股災年2008、2011及2015年跌幅都超過比較接近指數型的0050。

另外,只要股價波動大,就是會造成人性追高殺低的天性出現。

4. 主動選股的高股息ETF,有保證一定能贏代表市場的指數型?

市場指數型ETF投資是經過國外學術研究討論的,具有科學實證意義,且被國外公認的投資大師認為是有效的投資方法,同屬主動投資的高股息ETF至今並沒有正統的學術論文證明是一個有效擊敗市場指數的投資方式。主動策略型ETF已有法人做出實測,長期八成以上都輸指數型ETF。

5. 股息是被動領取,且未必能擊敗通膨

由於高股息ETF的股息每週期發放的金額數量都是由發行公司主動決定,受益人只能被動地領取股息,要是ETF當年績效不好,股息發放的數量比較低趕不上通膨、甚至不發,受益人都喪失相當大的金錢自主性。

6.股息的面對的人性問題,容易被花掉

股票就是要長期投資獲利才會明顯,這應該是高股息派跟指數型ETF共同的想法。
但是人性的問題,股息很容易被受益人歸類為不勞而獲或是被動收入的所得,而拿去吃喝玩樂花掉,而不是繼續投入ETF長期投資,導致長期以來績效會遠遠落後指數型ETF。
比如現在00919股息發的比較多,很多人是不是就想離開00878或0056了?這樣還是長期投資嗎? 不如指數型ETF投資,搭配現金或債券再平衡,就可以擊敗人性,確實做到低買高賣。

----------------------結論線--------------------

不可否認高股息的確有它的迷人之處,穩定現金流,又賺股息又賺價差,感覺的確很爽。如果有股息再投入投資且信仰堅定不亂進出,歷史回測績效的確也不差,也不像某網紅說的買了必定睡公園

但要克服人性問題及主動投資的績效不確定性,跟指數型ETF比績效的確可能比較落後。

另外,投資人要相信幾十年來具有科學實證研究結果的指數型ETF
還是僅有短短幾年的歷史回測數據的主動投資型的高股息ETF?
承受高度的不確定性?
就看個人選擇了。

理性討論,謝謝

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.187.225 (臺灣)
PTT 網址

hebeisme556612/08 14:48ā牧悎余TF

mitchness 12/08 14:48黃字有亂碼

icou 12/08 14:49ā牧悎余

Kobe5210 12/08 14:50文章段落有亂碼,別可惜了認真討論的主文

Arnol 12/08 14:53ā牧悎余TF

oibmk 12/08 14:54ā牧悎余TF

bryanma 12/08 14:55ā牧悎余TF哪位

fisher6879 12/08 14:55

jumpjumpp 12/08 14:55我是勸你別再教韭菜了,他們只會罵你不懂別瞎說

jumpjumpp 12/08 14:56看他們搶著買,默默笑就好了

adamk2 12/08 14:564.D動是哪位

zerro7 12/08 15:01為什麼有亂碼

harry458031 12/08 15:01TF是隔壁棚的逆命嗎

zerro7 12/08 15:030056跟0050創立也才差4年 哪來的幾十年差距?

jerry017200512/08 15:07好的 歐印ā牧悎余

Ccckkk520 12/08 15:08ā牧悎余TF

Detonate 12/08 15:08平準金比例公佈之後只有噁心而已

benchentw 12/08 15:09每個人安心感來源不同 喜歡持續拿到配息 不管有沒有

benchentw 12/08 15:09再投入 他才可以安穩睡覺

teddy511419 12/08 15:120056買十年的人 績效多少 要不要看一下。還在左手

teddy511419 12/08 15:12換右手

icelaw 12/08 15:15基本上會去買高股息etf的人本來就不是追求報酬至上

icelaw 12/08 15:15的人,

icelaw 12/08 15:15他們追求的是薪水以外的第二份被動收入,其他的根

icelaw 12/08 15:15本沒想這麼多,至於能不能打敗大盤也不重要

icelaw 12/08 15:15講白點就這樣

ibetitisnot 12/08 15:153.ā牧悎余TF

bery 12/08 15:16除了1之外 其他點跟高股息無關 連被質疑會拿股息

bery 12/08 15:16來吃喝玩樂都能當缺點 表示真的是硬要雞蛋挑骨頭誒

cvbndbjzxcv 12/08 15:16ā牧悎余TF

jimrex12025 12/08 15:17話太多,直接績效拿出來比就好

bery 12/08 15:172~5硬要講 也都是指數型可能會有的問題 證明指

bery 12/08 15:17數型派的真的找不到高股息的缺點

icelaw 12/08 15:18股息就是投資成果 如果都不能花 這投資也太憋屈

pqpqpqpq 12/08 15:19一堆正義仔看到平準金就批判,笑死

coffee112 12/08 15:19覺得能安心睡覺還滿重要 有時生活一些事就很心煩了

coffee112 12/08 15:20上班時還要一顆心在那驚嚇 然後翹班的日子 實在是

PTTpeter 12/08 15:20買高股息的無論配幾次,張數都不會減少,但是買成長股

illreal 12/08 15:21第四點只有美股才有科學驗證,台股是在?

PTTpeter 12/08 15:21股的會因為要用錢而變賣股票,造成張數下降,直到變0

b9513227 12/08 15:22含息報酬率都不看就在雲 可憐

AMG72 12/08 15:22左欺右扒扒欺扒早晚要換回56

illreal 12/08 15:22而且所謂的驗證跟線仙在算回測有啥不同

zerro7 12/08 15:23其實從這篇就可以看出滿滿對於高股息ETF的歧視...

opwin 12/08 15:23高股息絕對不是韭菜 人家都賺麻了你還在無腦酸

icelaw 12/08 15:25我只覺得每個人投資目的 跟 抗壓性都不同,

icelaw 12/08 15:25所以不可能有一種投資是適用所有人的 講白點就這樣

icelaw 12/08 15:26就像也很多人 完全不買股票的,靠買房也大賺啊,你

icelaw 12/08 15:26要怎麼說呢

hedgehogs 12/08 15:30也有人不買股不買房,靠阿公給的房租就大賺

GGINDOWBOW 12/08 15:31好的一定歐印ā牧悎余TF

Gipmydanger 12/08 15:37張數就是心理迷思而已,披薩切六塊就好,因為我吃

Gipmydanger 12/08 15:37不下太多塊。

PassinBy 12/08 15:38投資唯一的真理 就是爽就好~ 幹嘛管別人想要買什麼

Gipmydanger 12/08 15:38張數減少淨值增加,張數不變淨值減少,白癡都知道

Gipmydanger 12/08 15:38選那個。

lovefisk 12/08 15:40說了半天 你也是講那些大家都聽爛的東西

tongmove050312/08 15:40花錢也硬說是缺點...錢不花,難道要帶進棺材?

acdcer 12/08 15:41https://i.imgur.com/kSkoJlD.jpeg

PPTAlex 12/08 15:49我買高股息ETF只求穩定配息跟ETF不會下市,高報酬不

boombastick 12/08 15:49為什麼每個人都這麼喜歡管別人買什麼?

berserkman 12/08 15:49聽君一席話

PPTAlex 12/08 15:49是第一考量,真要高報酬去美股賭一下不是更好

harpuia 12/08 15:55指數型etf有驗證是在歐美市場,但你忘了台灣有台灣

harpuia 12/08 15:55的玩法,不同的數學理論在不同國家必須要修正。

eedy 12/08 15:56因為X毛出在X身上....

g4njaman 12/08 15:57ā牧悎余TF

手機app有問題,修正了一下

※ 編輯: k149h (111.82.187.225 臺灣), 12/08/2023 16:21:59

XXXXXXXCC 12/08 16:38高股息吃到ai狂飆,幾年前0050還不是吃到台積電,

XXXXXXXCC 12/08 16:38都一樣,5年10年後誰知道呢

kissa092430712/08 16:45定期要花錢的買高股息 ,想放長等大筆一次花的就買

kissa092430712/08 16:45指數型,所以只是客群需求不同而已

apcr1115 12/08 16:50快逃啊 要崩盤了

rexchou1201 12/08 17:02講的好像自己挑股票買績效就一定贏這些ETF一樣,82

rexchou1201 12/08 17:03法則人人都知道,每個都覺得不會是賠錢的那邊,呵

rexchou1201 12/08 17:03

sasasasasa 12/08 17:13高資產都存債券ETF

sasasasasa 12/08 17:14目前買到1000萬以上了

onekoni 12/08 17:16求穩定配息的可以自己月月配啊,規定自己每個月賣多

onekoni 12/08 17:16少%

PuloBro 12/08 20:19

Dick2 12/08 21:50為什麼要一直說人性問題,難道指數型就沒人性問題

Dick2 12/08 21:50?個股就沒人性問題?

ko1 12/08 22:10自己配不累嗎? 自動化被抽點手續費 能接受的自會買

ko1 12/08 22:11過了一定年齡 最寶貴的應該是時間吧

hanhsiangmax12/09 00:36推這篇,分析得很有條理~

BPineApple 12/09 01:13這樣也一篇 謝謝喔

mojeboy 12/09 09:38你列的問題大盤etf 也會遇到的

jayway 12/09 11:56到底在供三小 填息後是這樣比較的嗎

overzero888 12/09 22:20謝謝分享!