[請益] 全市場指數投資是否過於寄望未來?
很粗淺的認知與想法,想來這裡跟大家請益討論一下
全市場指數化投資,是否太過於寄望在未來?
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1. 「時間要非常長」
youtube、理財大師、書籍上所提到的觀念,這類型的理財工具,時間都以10、20、30年來做衡量,也就是你要靠複利威力,要把投入市場的時間拉得極長才能有所收穫
2. 「人生最大的風險是死亡」
前幾天在板上看到一句覺得蠻有道理的話:投資有各種風險,系統性風險、流動性風險...等,但不能忽略了人生最大的風險是「死亡」
承1.來看,既然全市場指數化投資要很長的時間才能發揮作用,即便大家說的天花亂墜,各種風險都相對低,但你怎麼知道你在這麼長的時間內不會遇到人生最大的風險?
有人會說其他投資工具難道就不會遇到?難道在比較短的時間內就不會遇到?
但事實是,活得越久,遇到死亡這個風險的機率越大,不管是因為身體自然衰敗的原因,或是即便你身體保養得很好,還是會因為暴露於風險的時間越長,而更可能面臨這樣的結局
3. 「即便運氣很好,仍舊活著」
如果身體健健康康,一生平安活到100歲,但30、40歲所能領到的財富,跟70、80歲所能領到的財富,對於人生體驗來說有天壤之別
前者的財富,可以用來環遊世界、泛舟、交際、體驗各種活動,簡單來說可以用來「生活」
後者的財富,可能只能用來確保有飯吃、有地方住、支付養老院、醫院,簡單來說就是用來「生存」
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所以全市場指數化投資雖然有它的優點,放得夠久就能擊敗90%的主動投資,但似乎對人生來說只有安定老年生活的用途,而不是想要充分體驗人生的好選擇?
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所以全市場vt那種標的,只能算存錢啊
好的,所以我一鍵清倉全部去買柴犬幣
等到有足夠多的錢,已經要屎惹
去看書好嗎
人生七十才開始 財富先累積到七十歲再享受
多看書
這些是我看了一些指數化投資書籍的想法,不一定對,但可以大家聊聊討論 不知道你看了書有沒有什麼想法可以分享看看,或許是我沒想周全的地方
結論 30-40歲有錢要花一花 快點享受
60-70歲才累積到,是給後代爽惹,自己沒爽到
快去澳門賭場體驗人生
所以看你年紀啊 你70歲時候要買美債還是指數?
如果是三四十歲 那我當然買指數 去拼經濟循環
賺一半花一半
無腦跟死了也差不多
你的這些問題可以透過運動 定期健檢去規避 至於意外
就是意外 發生就算了 再加上繼承給後代 風險是0
但即便再怎麼保養,身體的自然衰敗只能延緩,難以逆轉 除非未來出現什麼跨時代的新科技 不然70歲的3000萬,跟40歲的1000萬,在人生體驗上說不定是後者比較好用?
※ 編輯: peacemetta (39.10.16.114 臺灣), 03/12/2024 09:21:06死那是風險 笑死
所以你的結論是有錢直接花掉?還是拿去賭博?
你為什麼覺得主動投資就可以讓你30-40歲有錢….搞
不好連退休本都賠下去
10年不長啊....人生以後一堆人都能輕鬆破百歲
死亡風險請你保壽險去避免好嗎
市場上更多的是想年輕賺快錢 結果忙到40 50歲沒累
積到多少 有些還負債
問題就是你本金不夠大 所以用時間去增長
所以你的結論是不要追求穩穩賺而是追求飆股才能發
大財嗎
我知道複利威力啊...可是十年其實很短暫啊
難道個股就不指望未來嗎,= =
充分體會人生跟長期指數投資有什麼關係?每個月都
把錢花完就能充分體會人生嗎?這是沒有相關性的邏
指數投資就是吃著市場平均值的餅啊 主動投資要打贏
輯
大盤不容易喔 怎麼可能每個人都能超過平均值
請問哪個投資方式可以避免死亡風險????????????????
這種文章的下一句 就是加入群組老師帶你飛
是這樣啦~~死亡當然是個風險,而且有一定不預測性..
..但這跟你投資選擇全市場指數投資無關啦!!!
我甚至覺得主動投資還要放更多精神&時間...對我而言
,浪費人生
如果你知道明天就會死 我就不信你會投資
這道理完全沒錯,所以市場上一堆人想在短線上賺錢,
但是賺到了嗎?我身邊是沒有
全市場指數化投資雖然也有資產配置的建議,但大多為了推高複利威力,會希望盡可能投 入足夠的資金進去 某部分或許會犧牲了當下金錢的使用程度?
換個觀點,每天高壓盯盤,上沖下洗,會不會更早掛掉
?
你可以嘗試做個兩年看看讓自己跟大盤績效比看看,
說不定你是天選之人
查了id舊文後決定黑單謝謝
唉
而且指數投資 定期定額放著吃平均值就好 主動投資要
市場產業觀察 算本益比 就累還有時間享受人生?
光5年就能贏了,還需要用十年喔
你說的沒錯 但現實是大多數人主動投資連指數投資都
贏不了 專注本業放大本金被動大盤 除非你覺得你就
是那個萬中選一的炒股奇才
查了id舊文後 嗯 不要浪費時間了
基本上光是會去查別人舊文,對我來說就已經覺得在浪費時間了,保重
又不是投入就鎖死二十年,需要用錢賣掉一部分就好了
真是天真式思考
不要跟他廢話了
所以你年輕時要開槓杆。資金越少要越追求風險
事實就是初始資金就算定期三倍槓杆對於你未來總投入
連一倍都不到
對,千萬不要買,還有少發廢文
所以我都 借錢出來爽 ,超額 消費 死了也不虧 。能
貸款就貸款
活著怕沒錢 死了不怕
查了ID舊文,建議你直接能貸就貸,槓桿能開多高有多
高,一把全梭,贏了爽過人生,輸了就爛命一條,怕啥
~~~
倒也不是那麼極端 我在思考的是目前全市場指數化會不會有modified的空間 怎樣的比例投入全市場指數工具,是最適合的 因為目前的趨勢是為了推高複利威力,盡可能提高投入的比例 某種程度或許會犧牲一部分在人生前段的金錢使用
※ 編輯: peacemetta (39.10.16.114 臺灣), 03/12/2024 09:35:41沒錯,建議當沖,賺了就花,及時行樂
連死亡都要算進去 那你根本不該存錢
指數化投資都是閒錢投入,都會留半年以上的現金流
但留下的通常是緊急預備金?為了臨時急用的 舉例來說,如果一年可以跟家人出遊4次,會不會為了指數投資,而減少為1次 這樣的改變,值不值得見仁見智 但少掉的回憶,是否真的值得用20、30年後可能的獲利來換取? 有點好奇大家對於這個的看法
所以指數投資第一條就是叫你提升本業薪資啊
爬了一下文,你進場的時候說一下
還會股債搭配,已經把各種狀況考慮進去了
投資沒有優劣 符合自己需要的就好
寄望於未來 你就會看到失落30年 所以搞全市場VT
貸款歐印全幹進去也是很好的方式 是不同的選擇而已
然後你如果激進一點 欠債死了就不用還了 多背點債吧
哪一種投資不是寄望於未來?
你在說什麼啊?你要出遊4次,幹嘛減少1次
額,誰知道你人生前半生想出國幾次,這種沒有標準答
案的事怎麼可能有答案
你說的對,貸好貸滿趕快花掉
投資是工具,不是目的
你說得都對 所以才叫你看書 漫步華爾街都講完了
快點all in 期貨選擇權 加密貨幣開合約100倍不要浪
費時間了
我知道了,原來你只是想嗆指數化投資阿
依據你現在年紀的不同 資產的不同 都有不同的策略
出遊會增加出意外死亡風險 不如宅在家
這個體系本來就設計如此了,不然大家都財富自由
你20歲 沒啥錢 就算慢慢買指數 給你20年也才40歲
誰要努力工作
20年夠你發大財爽一輩子了吧?
公三小,你的那項投資不是寄望未來
你想要短期致富 就是要高風險
死亡不是風險是必然,意外導致提前死亡才是風險,但
是那也跟經濟風險不能混為一談
隨隨便便就能致富的事 政府一定會擋下來
這版是股票版,不是即時享樂月光族貸款版,你發錯
地方了
問題是 死亡風險跟你選擇哪種投資方式無關呀?? 難道
其他投資方式,沒有死亡風險??
說難聽的,死亡就是你跟這世界告別,你還想做甚麼?
至於指數投資需要投資時間非常長,想快速獲利方式很
多呀~~賭場賭大小,買樂透,當沖都很快呀!問題就是
成功機率很低呀~~
這邏輯..
老了沒錢沒尊嚴才是最慘
政府最怕大家不工作
在這邊發不是賺錢文,是沒有素養的
結果別人40-50就退休了
最硬派的指數投資是全市場,但你也可以買不同指數呀
指數投資的書絕對有講這塊,如何生活和多少算夠了
買股就是買fu糗啊
大師表示,你說的對
你知道說的這麼多字就用折現率來體現就可以了嗎
可憐
所以你全家才是窮鬼啊!要是祖父輩傳一千萬給爺爺
輩傳一億給父親傳十億給你,這不就良性循環呢?為
什麼沒有?那就是你全家都夠窮,沒有財富思維,只想
買會貶值的廢物奢侈品,例如板上很愛的保時捷或者
旅遊美食什麼的!如果是傳給你幾張原始股的sp500或
波克夏,整個家族早飛天了。就是全家族都不會理財,
每一代人都是歸0又重來。
你說的沒有錯,被動投資在沒滾大本金前都是屁,而被
動投資要花很長時間才能滾大本金
當然怎麼把本金滾大才是學問
為什麼有人是富三代甚至富十代了,就是全家族有這
種買能賺錢的資產的思維,讓錢賺錢。而不是全家族十
輩子都只買會貶值的廢物玩意,搞得一代一代人只能
打工
你的觀點好像與指數投資無關 你在討論的是是否該犧
牲目前的生活品質 去換未來的安定生活 如果是這個議
題 我個人認為是值得的
1.比起其他的投資方法,指數投資的報酬相對穩定,其
他的方法還不一定會賺。
2.當然越早拿到的錢更有價值,問題是大多數人沒有快
速賺大錢的能力。
若是您真的擔心未來的死亡風險 我建議您可以採用指
數投資然後質壓 出來出國玩 依您的觀點 未來的錢一
定用不完 那可以用預支未來的方式來讓老年的自己替
年輕時買單
只是為炒股
3.指數投資至少能給你一個安定的晚年。
這跟我走在路上可能會被撞死 所以要即時行樂 花光所
有的錢一樣 你不相信平均值的概念 去討論極端值 真
的沒有意義
退休規劃本來就是必要的支出,本來就是不能動用的,
只是這筆錢要放哪裡,現在大家在各種方式中,發現風
險和回報率權衡之下,指數基金是多數人選擇。你把死
亡當風險,所以你不需要退休規劃和退休基金,如果沒
死,年邁再來窮困潦倒或成為子女負擔?
旅遊美食爽啊,假使現在給你幾
張原始股的sp500,你會不會賣了去牛極蟹勒
邏輯有點....
但是慢慢來 真的比較快 追求高報酬的高頻交易 除非
萬中選一的人 不然大多數人都是賠錢的
每年幾萬幾萬的領 幾年下來也無腦領了幾十萬
1. 所以要工作增加本金。2.這世界有壽險/意外險,
人死是繼承問題,不是投資問題。3.去查lifecycle i
nvesting
看之前的發文,我覺得的確要找更高報酬的投資,推薦
去房板看吧:)
基於lifecycle investing,買大盤指數ETF不一定是
好選擇
提醒大家指數投資其中一個要點是活得快樂http://i.i
mgur.com/jiNCyAe.jpg
反正就是一句話風險越高報酬越高的道理 覺得賺太慢
就自己擬定策略阿
看完你的結論我認為你是不是想說應該開槓桿玩當沖?
就噴你第二點就好。你倒是教教我什麼投資方法可以
規避死亡啊?質疑指數化投資的說法很多,拿死當藉
口的真的廢到笑。
所以應該定期定額買樂透
請問哪個投資方式可以避免死亡風險?? 同問
為什麼投資配置不能是ETF+個股?比例自己爽怎麼設
定就好 為什麼一定只能全押ETF或全押個股 我不懂…
…
516的問題我知道答案!生技股+半導體產業!早點讓
人類的意識上傳到雲端就可以避險了 XD
做股票動腦就可以避開風險了
投資最大的風險,就是你不想動腦
簡單來說你想找到短時間有獲得大量回報的投資方式,
這樣你變富的時候既不老也還沒死。你可以投胎。
借問 美指數現在進場會不會被套10幾年 就像2000年
那波
對於為了退休後能過上夢想中生活,克制自己慾望幾十
年的人來說,你的思想很危險
不是 10年是穩贏 1年也不錯
過於期望未來(X) 看好通澎會一直洗(O) 買大盤包含指
數投資的等長期投資的人 通常只假設通澎2% 然後來說
未來經濟怎樣好的情況來獲利 但另一種路線雖然沒說
卻是有可能出現的..就是通澎一直洗的情況 這個剛好
對上美國最喜歡的降息或QE...
你說的對,你開心就好。
你的結論就是槓桿開爆, 每次看到這種就是…
我覺得是看自己期望吧 如果一年賺總存款的幾% 就丟e
tf就好了 但如果你要翻倍 就要有特殊計畫跟投入的
精神與時間 沒有白吃的午餐好嗎
又是你
因為時間越遠越不用被檢討 到時候誰記得誰
97
Re: [心得] 超商店員的2021股海奇幻漂流我覺得看到這個文章 一則以喜,一則以憂 1.倖存者偏差 喜的是有許多年輕人懂得利用融資、貸款部位去重壓對的股票,雖然說這無可厚非,有利可圖的當然就會去追求,這是人的本性 但是有多少人是玩股票期貨賠到破產跳樓或跑路的呢?75
Re: [請益] 真的很多人歐印飆股財富自由嗎?小弟覺得不是,有也是極少數,或是短暫的自由 問問自己就好,如果壓重大賺一筆後 你會從此退出股市享受財富人生,還是從此變成買etf和定存股為主 ? 都不會,不管你本變多少,你都會繼續用一樣的方式繼續 直到壓錯一次,全部就是一場空37
Re: [請益] 有必要投資美國外全市場指數嗎?有疑問的可以看看這個訪問伯格的影片 認真講 1.要不要投資非美市場? 指數投資之父 約翰伯格跟你說 只要投資美國就好30
[心得] 指數化投資不會失靈,是生命短暫造成失靈大家安安 小弟本來想回一篇文 但是不如再開另一篇文章講會比較妥當 指數化投資的意旨是以低成本投資全市場 你可以投資全球經濟 :VT33
Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸就我自己的理解指數化投資會是最適合散戶的投資方式是因為以下幾點 1.從歷史數據看來 長久以來市場的龐大報酬都是前面 少數幾家公司貢獻的散戶基本上很難透過自己的研究 找出那些公司 勝率極低。 2.市場上有90%以上的資金都是投資機構、法人 它們有著最先進的儀器、最優秀的人才、最靈通的消息,往往散戶還在研究各種財報、指標時,價格早就調整到市場有共識的價格了,除非你能看的比那些具有大額資金的操盤手還要好(爛),而確實也真的比他們預期的還要好(爛),散戶們才有機會賺到報酬,但顯然長期來看散戶是很難贏過有各種資源的操盤手。 3.至於all in跟定期定額兩種方法,只能說以歷史數據來看 all in確實有更大的勝率,但終究不是100%還是有輸的可能。2
[心得] 《致富心態》:用正確的理財觀念投資自己網誌完整版: 【讀書筆記】 《致富心態》:用正確的理財觀念投資自己 ꀊ 今天想要來分享摩根.豪瑟(Morgan Housel)所寫的《致富心態:關於財富、貪婪與幸 福的20堂理財課》(The Psychology of Money:Timeless Lessons on Wealth, Greed,2
[心得] 《一年投資5分鐘》【讀書筆記】指數化投資獲利的祕訣:《一年投資5分鐘》 網誌完整版: ? 今天想要來分享陳逸朴所寫的《一年投資5分鐘:打造每月3萬被動收入,免看盤、不選股 的最強小資理財法》,主張用分散配置的指數化投資,不追逐短期績效,享受市場長期的1
Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸不是這樣的 真正的指數化投資人(被動投資),他追求的是取得「市場平均報酬率」(大盤) 而市場上所有主動投資人的報酬率,取平均,也是市場平均報酬率 所以並不是說指數化投資人,一定贏主動投資 實際上,每年都會有很多主動投資人,贏指數化投資1
Re: [請益] 40歲即將失業大叔規劃請教遠東王 你是否有看過資產配置以及指數化投資方面的書籍? 例如 漫步華爾街 投資金律