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Re: [新聞] 美歐央行:通膨2%目標不變

看板Stock標題Re: [新聞] 美歐央行:通膨2%目標不變作者
KrisNYC
(Kris)
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雖然這不是總經板 但基礎邏輯是這樣和大家討論

https://imgur.com/eJ0eYKB

1. 增額貨幣供給絕對不是10% 15%通膨幾年能消化的

2. 需要不影響民生的資金池去消化

ex: A 10b買加密幣luna 10b luna直接消失 反正50%是棒子 不割你割誰
B 一隻錶 一件衣服 一間房 一台車
1M變10M usd 富人買單了 公司賺到了
強迫公司賺到這額外的9M只能投債/股/ETF 不要流進M2
但公司獲利會引發加薪分紅 外溢消費 cpi+++
這是現在進行式 各位看到的7>4%cpi來自這邊

3. 承1. 2. 可以知道需要不穩定和穩定的pool去消化爆增的錢
ex 幾百b放進債裡 一年只拿到4%利息 =只有4%錢跑出來影響民生
這個ok

幾百b去加密幣裡面一直變多 一直被提出來消費
這個不行 直接滅了

4. 承123 哪些資金pool是會被引導到消滅? 獲利速度太快
哪些資金pool會被引導用來存放? 穩定且獲利速度符合需求

5. 把資金往那個pool放會讓你在緊縮循環安全
那這個pool裡的波動哪些獲利較優 就比較適合投放

6. 最終CPI目標和中性利率目標為何為上述之引導工具
過去最終CPI目標為2% 中性利率為2.5~3%
會不會上調 我覺得會但是只能做不能說

7. 最終cpi上調的話最終中性利率也會上調
因為不能通縮 這是盍各言爾志的問題
時空間跨度幅度都屬開放的答案

※ 引述《humbler (獸人H)》之銘言:
: 原文標題:
: 美歐央行:通膨2%目標不變
: 原文連結:
: https://udn.com/news/story/6811/7396848
: 發布時間:
: 2023-08-27 01:10
: 記者署名:
: 葉亭均
: 原文內容:
: 美、歐兩大央行總裁25日在傑克森洞舉辦的年度經濟研討會雙雙表明,央行官員將通膨率: 降至2%的共同目標不會改變。此前,市場曾推測央行可能會調整這一長期來追求的目標,: 不再堅持降到如此低。
: 聯準會(Fed) 主席鮑爾在演講中表示:「2%現在是,而且仍將是我們的通膨目標。我們: 有決心實現並維持一種具有足夠限制性的貨幣政策立場,以便隨著時間推移將通膨率壓低: 至這一水準。」
: 安聯集團顧問伊爾艾朗(Mohamed El-Erian)同日評論說,鮑爾這場演說沒有太多新意,: 外界唯一能確認的一點是,鮑爾認為2%依然是合適的通膨目標。
: 歐洲央行(ECB) 總裁拉加德也在研討會上反駁了改變央行2%通膨目標的看法,並表示今: 年物價成長將繼續放緩,到年底通膨將看起來截然不同。
: 在午餐會上,拉加德被問及「調整目標」以適應新現實的想法,她和鮑爾一樣給出否定答: 案。拉加德說:「我們在玩一場遊戲,遊戲是有規則的;不要中途改變遊戲規則,我並非: 是說我們已經玩了一半,可能比一半還多了。」
: 拉加德表示,讓大眾對通膨的預期維持在2%至關重要,如果提高目標可能會破壞錨定通膨: 預期的努力,錨定預期是抑制通膨的關鍵。她說,若是工會和商業協會預期,通膨將在相: 對較短的時間內回到2%,他們就不會想透過與預期不一致的幅度提升薪資或利潤率,來刺: 激更多通膨。
: 拉加德在傑克森洞發表的演講中表示,為使通膨回落至目標水準,將把利率設定在所需的: 高位,並在這一水準維持必要長的時間。她描述了一個「不確定的時代」,指出重要的是: 各央行為經濟提供錨點,並確保物價穩定與各自的使命相符,「在當前環境下,對歐洲央: 行來說,這意味將利率設定在足夠具有限制性的水準,維持必要長的時間,以使通膨率及: 時回落至我們2%的中期目標」。
: 不過,拉加德在接受採訪時,對於歐洲央行9月是否應該連續第十度升息「不置可否」,: 沒有加入其他央行官員透露立場的行列。
: 心得/評論:
: 比較麻煩的是通膨中的房價和房租降不下來
: 美歐央行無力解決
: 要是繼續升息
: 房價和房租不一定會降之外
: 可能銀行和企業先倒了

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.72.231 (臺灣)
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humbler 08/27 15:20投資房地產無腦多,最安全

KrisNYC 08/27 15:21不適用於所有地段所有國家就是了...

leota 08/27 15:23

Kobe5210 08/27 15:24你的第一點最重要,前幾個月我也一直在想資產負債

Kobe5210 08/27 15:24表縮表進度的問題,後來豁然開朗。

握手 這個很有趣 我認為是動態平衡 錢從100單位變成400單位 靠一年10%要2x年都不放水才追得到 不可能 但只要出現一些不影響民生的資金池 一個吃掉50 100單位 就不用消化這麼久了

Kobe5210 08/27 15:24投資股票的路上,又得到了寶貴經驗。

Kobe5210 08/27 15:24高利率時代,專心在股票操作就可以了。

KrisNYC 08/27 15:26股債跟房產這種傳統工具就是有人質在手 相對安全

KrisNYC 08/27 15:27人質是整個經濟體的穩定 很硬的

stlinman 08/27 15:27錢是人在花,讓你流動性變差。乘數效果自然消退掉。

stlinman 08/27 15:29迷因股、加密貨幣、科技龍頭,那個不是被炒高到流動

stlinman 08/27 15:30爛掉,價格就崩掉。

kamitengo 08/27 15:34難道只有我覺得本篇很crazy?

bighead0213 08/27 15:34照你的講法最終cpi跟利率會再往上,那表示目前的4%

bighead0213 08/27 15:34長債其實沒什麼賺頭,雖然還算安全

國債絕對沒賺頭 這個就是被最頂層的人盯著的東西 公司債 maybe 比較有空間

waitrop 08/27 15:37cpi可能會反彈,但是往上也是一點點,大概會在4%很久

waitrop 08/27 15:38我預估cpi會在4%卡住半年一年,利率應該還會往上一些

waitrop 08/27 15:38目前美國的經濟應該還能承受利率再加個一兩碼以上

core/nominal 空間有一些 美國現在沒問題 但歐洲受不了

pwseki206 08/27 15:39也就是米國終究得接受現實放棄2%?最近的確有學者

pwseki206 08/27 15:39建議美聯儲目標改成3%通膨

就暫時調高到保持3%一陣之類的 我也有讀到 基本上認同 但不排除就是御用學者測風向

cssula 08/27 15:42股high

※ 編輯: KrisNYC (122.100.72.231 臺灣), 08/27/2023 15:43:43

IBIZA 08/27 15:45CPI已經4%了啊...

IBIZA 08/27 15:45CPI已經低於4%了啊...

IBIZA 08/27 15:46建議目標改3%那個已經是半年前的事了

KrisNYC 08/27 15:46結論來說 我覺得目標擺2%是嘴硬 大概會3%cpi

KrisNYC 08/27 15:46中性利率3.5一陣子

IBIZA 08/27 15:46這半年FED沒有鬆口, 不可能了

KrisNYC 08/27 15:47美國現在我的感覺 他們好像真的可以這樣活一陣子

KrisNYC 08/27 15:47但歐洲那些678%的受不了

IBIZA 08/27 15:49歐盟現在五趴 但歐盟經濟成長率也已經趴在地上 要

IBIZA 08/27 15:50通膨再成長很難 反而是美國要看通膨是不是反彈

KrisNYC 08/27 15:50我本來覺得明年q1/q2 fed會藉口走向中性利率降息

IBIZA 08/27 15:50亞特蘭大經濟成長預測Q3 5.8%

KrisNYC 08/27 15:51態度上是大概率q1 現在有往後移一點 美國有點強

KrisNYC 08/27 15:51GDP+5.8% 確實撐得住4%中性利率 超預期

IBIZA 08/27 15:52八月通膨看起來會反彈 要看九月了 九月如果再彈

IBIZA 08/27 15:52又要破4%了

waitrop 08/27 15:53如果不缺錢不借錢,利息多高都不會影響生活

waitrop 08/27 15:53對大部分正常的美國,的確目前高利息影響不大

waitrop 08/27 15:53正常的美國人

KrisNYC 08/27 15:53哥 不是大家都跟你一樣fixed 2.4%借滿 lol

IBIZA 08/27 15:53不見得 房東會把利息錢加在房客身上

KrisNYC 08/27 15:54另外就是利率高 債跟存款的收益也會很高

KrisNYC 08/27 15:54這個其實會影響cpi 東西會一直快速變貴

PeikangShin 08/27 15:55鮑魚我大哥有動作前三個月就會敲鑼打鼓告知天下了

PeikangShin 08/27 15:55……整天猜 還以為是在問神

IBIZA 08/27 15:56現在就是先看下個月點陣圖

IBIZA 08/27 15:58市場情緒看FED watch, FED情緒就看點陣圖

PeikangShin 08/27 15:58不如多關心你家外豬ETF是不是又快賣完了

waitrop 08/27 16:00其實通膨跟景氣從星巴克,公路塞車,停車場等可以看出

waitrop 08/27 16:00其實比看FED watch, 或是一些報告都還要準確

KrisNYC 08/27 16:03這要住那邊才有感覺 物裡限制了

KrisNYC 08/27 16:04FB同溫層是看得出來美國朋友們旅遊得蠻開心的就是了

waitrop 08/27 16:07其實我FB也是看到很多台灣的親朋好友跑日本打卡:)

KrisNYC 08/27 16:09因為日幣真的貶得很扯 現在去日本可能比去泰國

KrisNYC 08/27 16:09某些東西還便宜...

dabih 08/27 16:17前面幾點,我也是大約4~5月才看到有人在討論,現在

dabih 08/27 16:18的高利率環境使信貸緊縮,但是銀行系統裡的錢仍然

dabih 08/27 16:18過多,使得整體貨幣供應緊縮的效果大打折扣,推~

dabih 08/27 16:19不是很正確、精準的描述,過往推動經濟的更多是負債

dabih 08/27 16:20現在推動經濟的比過往更多的是,既有的貨幣的高利

aegis43210 08/27 16:36民生消費快速變貴是流通成本上昇,而不是利率…

aegis43210 08/27 16:38根本不止是貨幣政策問題,俄烏戰爭及氣候變遷阻礙了

aegis43210 08/27 16:38全球生產要素流動也佔了很高權重

egnaro123 08/27 17:15其實台灣很多時候也是調整,但以這無節制的特別預算

ck326 08/27 17:16就克魯曼之類的再叫要改目標利率而已

egnaro123 08/27 17:16換的不是增進生產力增進福利的東西,這幾年就是通膨

ck326 08/27 17:16但是前幾天就被鮑爾和加拉德聯手打臉

egnaro123 08/27 17:17支出美金預算買軍火是要放出新台幣到市場的

egnaro123 08/27 17:17股市房市收了台灣一堆新台幣,這二個都崩不得

poeoe 08/27 17:22就不可能改目標的 有什麼好討論

Tatsuya72 08/27 17:40黑手無情爆破加密市場

Tatsuya72 08/27 17:49一樣保留FED意外升息2碼維持18個月的預測 5.75-6%

KrisNYC 08/27 17:49沒辦法 一直搬錢出來墊高物價的pool 沒得商量

KrisNYC 08/27 17:50我覺得明年q1~q1出來說逐步往中性利率走 但不講中性

KrisNYC 08/27 17:50利率是多少 現在到明年q2大概率不加息 最多加一碼

KrisNYC 08/27 17:51fed應該覺得這個時機點要有硬著陸的跡象但 真的沒有

Tatsuya72 08/27 17:522025Q2前人工崩盤再兩波lol

sagarain 08/27 18:24同意不能說 一說所有人都會認為利率維持高檔 毛三

sagarain 08/27 18:24到四會死很慘

A1pha 08/27 19:33可以學前幾天那個抗通膨的先驅,在樓頂把汙來的幾千

A1pha 08/27 19:33萬燒掉。抗通膨的實踐者。

wayne790614 08/27 19:34要在原有框架下找到解法就會變成暴力解,不想暴力

wayne790614 08/27 19:34解就是找個看起來不像騙局的騙局來去化池子裡的水

wayne790614 08/27 19:34我還是認為直接升個30碼的暴力解比較有大場面感

j0588 08/27 19:55這種猜測雖有其邏輯脈絡,但我覺得你可能還是多想了

j0588 08/27 19:55。FED一旦默許這事成真,公信力將蕩然無存。通膨危

j0588 08/27 19:55機不會只有這一次,以後FED將再也不可能有效控制通

j0588 08/27 19:55膨,因為所有人都會認定FED有一就有二。

j0588 08/27 19:57殖利率倒掛目前沒有收斂跡象,說明市場目前仍不認同

j0588 08/27 19:57高利率會長期持續下去。

Brioni 08/27 20:12https://i.imgur.com/Pria1tT.jpg

Brioni 08/27 20:28快降息了,再10個月

aegis43210 08/27 20:29美國經濟撐不了那麼久的高利率的,如果物價一直下不

aegis43210 08/27 20:29去,表示生產端出現極大的問題無法解決

gk1329 08/27 20:36通膨其實很好解決 那就是中國對歐美投降

gk1329 08/27 20:36訂單回流中國 歐美失業率馬上變高 物價馬上變低

Brioni 08/27 20:36之前是靠中國吸收通膨啊,現在重組供應鏈中,多少有

Brioni 08/27 20:36陣痛期

gk1329 08/27 20:37又或者是歐美對中投降 放鬆制裁

Brioni 08/27 20:37美國自己薪資高漲過頭也是問題,一個美國勞工可以在

Brioni 08/27 20:37印度請十個

gk1329 08/27 20:38反正現在對抗是雙面刃 殺敵1000 自損800

herculus650208/27 20:54

nctufish 08/27 21:30CPI目標2%是數學推算結果還是認為訂的?

Callus 08/27 22:14發行美國國債的政府與美聯儲,長期經驗定下的。

Callus 08/27 22:15CPI4%5%,五年20%25%這個世界就往通膨列車失速走~~

C24128390 08/27 22:49CPI目標2%是人家親口說的啦 狀況外嗎XD

Callus 08/27 23:22那麼增加的M2,16兆-->22兆-->得減成18兆以下,

Callus 08/27 23:23那就表示國債也得減少,還不是增加一點五兆美元。

saygogo 08/27 23:302%是經驗法則

Brioni 08/27 23:32目前M2貨幣減幅是1959年以來最大,Fed正在嘗試新玩

Brioni 08/27 23:32

nctufish 08/28 00:262%根本是經驗抓出來的,這種沒意義,一定會變動

hikku 08/28 06:53錢最後都去房地產 百分之百