Re: [請益] 美債沒有違約的可能吧？
※ 引述《ULTIMA1002 (晚點再說)》之銘言：
: 如題
: 美債正在崩，
: 看似是全世界對美國投下不信任票，
: 但是美債本身應該是不可能消失的，
: 一直拋美債這行為怎麼解釋？
: 有國家帶頭在拋。然後散戶跟著拋？
: 沒有違約可能不是利率越高越要撿嗎？
現在消息很亂, 最極端的可能是海湖莊園協議, 幾乎等於違約
以前你不可能相信有人有可能這樣幹
但是看到川普現在的作為, 你大概就沒有那麼有把握
智慧有極限, 愚蠢則無
最麻煩的是
你也無從判斷川普是愚蠢？還是瘋狂？還是其實在下一盤很大的棋？
就算不是海湖莊園協議
目前75國在協商, 美國今年9.3兆國債要到期, 另外還有舉債5兆
川普如果要75國各自用超低利率認購今年要發行的15兆國債
雖然現有國債沒有違約, 但對美國國債的影響就難以估計
有沒有可能？
我不敢說沒有，最好是避開
--
我本來有買一點，現在瑟瑟發抖
剛剛越想越不對勁，禮拜一反彈就賣好了
影響是？之後美債的殖利率都超低？
其實我不是怕海湖，我是擔心美元大幅貶值
然後川普還想減稅、擴大軍費，怎麼看不是好兆頭
這篇中肯 你要拿身家賭三普是正常人???
就算真的有這種債，未來一定會被限制不能在現在的
債市交易，不可能去影響現在的債市系統，最有可能
也是創造新的模式或者有擔保品抵押的債
違約就大家一起破產，財富重新分配，有土斯有財，
快去買房
無息債券一放到市場上就會大幅折價以符合目前美債的
到期殖利率 先前我試算過100年到期的話現價會跌到不
剩1元
蔡反指標的程度很高 但是他講的就是我1月講的
美國現在只剩這條路
辛普森家庭 南方公園早就演過了 就表演欲旺盛的政客
在騙紅脖子的票
我不認為有國家會買 但台灣不算國家所以…
就另一種永續債只是利率會低到離譜還被美財部控價
新債超低利率，舊債價格不就變超高？
他那種技術性違約，也會讓美債的評等大幅下降
海外投資人以後誰敢買誰棒槌
無息債至少要有擔保品，沒有擔保品的借據誰要借
現在是不是拿現金接受貶值 是一堆什麼好選的選擇中
比較好的選擇？
只是不知道我們央行有沒有出掉一些
礦產 南半球穩定不打仗的土地
定錨的美元都崩潰了 你還相信油價 礦業會崩盤?
新債如果是無息,舊債不就更多人買除非他違約
違約就WW3阿 還有啥好想的
超低利認購新債券，對舊債券不就等效於FED降息？
違約就戰爭了啊…想那麼多，違約各國股票也崩了
我不覺得是去貼近現有債券殖利率 如果未來都是低殖
利率債券 應該是現有的債券殖利率去貼近未來的 話
就講到這 該怎麼操作看人了
我覺得海湖應該也是交易開高嚇人的
這篇正解～其他篇別人瞎雞吧亂講
之後就用個低利新債，大家又都接受了
如果未來都是低利債券，那就是降息的狀況不是。
有種乾脆全部吃損出清，等美元跌到一定程度換成美
金，然後等四年（？）
大跌反而使協議出現的機率降低了
我也-3%出光了 感覺危險
以他的智商說不定會覺得殖利率變8%也沒什麼
現在債券價格拍賣，大家會看現在的利率去競標，要
發行這種債，一定是一套新的借貸模式，會跟現有的
獨立
說不定這批規定只能賣回美財部這樣就不影響市場
也許弄個關稅率跟債卷率掛勾，買越多關稅越少
區塊鏈債券 虛擬美債 不是不可能
不加滿關稅 不加稅甚至還要減稅 DOGE說只能砍一千多
直接把他變成死錢以後再收管理費MAGA
億鎂支出 那除了海湖莊園協議以外 要怎麼解決國債
問題 多給九十天寄望能談出什麼 最後談出的東西要
能解決國債 就算不是海湖莊園協議 實質上也是類似
的 要其他各國硬吃下低息國債
其實已經證實川普不會不管市場 沒必要過度恐慌
專業推！
美債還簽專約只能賣回美國 流動性不就更慘XD
所有的資金跑到房市避險，房子又要漲一波了
川普一定會讓美債違約，他根本不在乎
美國如果惡搞新債，你還會想持有舊債？
這世界已經沒有什麼可以相信的了
我只能說 趕快換成日幣跟機票出國完就對了XD
百年國債還要國會同意耶 容易嗎
有一說川普一直逼中國就是為了美債，如果中國自願
轉換成百年債，其他國家也只能跟
真的發生的話，市場反應難以預料，沒有必要跟他賭
IB讚喔 我也是這樣想 而且你的論述更清晰
這不就是說FED沒用
我覺得美國會壓迫 "金主"來吃美債
各國政府就會被迫拿錢 去支撐 新。美債
有錢人的思維是避險 窮人的出路是槓桿全開歐印賭一
波起飛
目的不就是低利率+美元能貶值更好
各國資金就會從其他地方提款 比如說股票
然後上個世代的美債 "舊美債"被拋售
嘩 大場面XD
關稅是川普利用特殊手段繞過國會監督才能這樣搞，
美債怎麼可能讓他這樣搞
這就跳過FED 還留著他幹嘛 才「事情應該沒那麼容易
說不定國會也跟川普 同樣想法?
75%美債都在美國人手上，國會會讓他亂搞嗎
都知道在風口上了本來就該避開
再怎麼樣美債美元最多都美國人 也確捏
不持有美債這一年 對大多數人來說不會怎樣吧
這樣搞風險太高了 他不怕FED反向嗎
我不覺得會無息，而是低利債券.用利差損去交換高額
關稅
你能搞一次就能搞無數次 我還不如跟你斷了
你能綁架我多少
斷了 科技跟文明會急遽倒退喔 你要確耶
美債崩 各國貨幣崩 幣圈也崩
你一直吸血我連命都沒了 還在乎什麼科技文明
穩定幣的擔保品我記得也是美債吧
而且這直接讓世界金融估價崩盤
不一定是百年無息，15兆1%債券，一年剛好6000億
某政黨立委不是早就打了這個主意了嗎？把前人幾十年
下來的努力簽個字變成壁紙
人均壽命會從80倒退到60歲喔 你要確耶
你不過缺口幾兆 哪需要搞到世界毀滅
藥品極缺 教育退縮 醫師護理師減少
問題就是大家覺得不可能這麼蠢這樣幹，川普關稅就這
樣幹了
政府失去稅收 公共財萎縮 會直接回到1920年台灣
但幹下去的後果不就又大通膨解決嗎
你曾祖父幾歲過世的 你也會跟著幾歲過世
其實很簡單，只要調高債務上限+降息，然後發新債，
還舊債，這個問題就可以解決大半
可怕的是看門狗會帶頭去買那你能不跟嗎這才可悲
那不如Fed直接QE
川普等不了你降息，他覺得自己英明神武，一招就要開
天闢地
FED主要是維持平衡 不能讓通膨再起
沒錯啊 只要FED低頭 這問題根本不需要這樣解決
等降息你選拜登就好，幹嘛選川普
如果川普真這樣做 你避開美債也沒用
......啊就討厭左派啊XD
一開始說關稅延後九十天是假消息，過幾天宣布關稅
延後九十天；一開始說海湖莊園協議是假消息，過幾
週宣佈？？？？？
MAGA! 開天闢地 乖離之星!
反正對高順差國家而言這批債券也是資產只是沒流動
你都說對 那你現在是買黃金?買房? 總不會是台幣吧?
你怎麼會覺得你能決定自己的命運?
反正你沒辦法預期川普是正常人
早在去年選舉前就說過川普這種人沒什麼不敢的
我覺得現代人 看太多英雄電影或英雄漫畫了
買甚麼都救不了自己的
我是上船腳麻跑不了，船有靠岸我就要下船了
各自找尋自己的生存路線吧
愛鄰人 加入一個組織 為新世代的變動而奮鬥吧
那這篇可以結論吧 美債必爆 去買黃金屯物資屯私武
獨善其身 會自取滅亡 之後是社會互助的時代
其實美債去年Q4走勢就有點在反應害怕川選上了
房蟲樂開？
所以什麼能避開？黃金？
你滿手股票 是能換到一劑抗生素嗎?
但降息後的新債的購買吸引力在自由交易市場會大幅下
降，我認為解決不了大量債務問題，所以川普現在幹
的就是用關稅逼其他國家硬吞這種低息新債
上一次2016他意外選上後美債也是跌了不小一段
這次槍擊案之後他當選機率大增 美債提早反應
我當初還沒想到各國政府要怎麼逼人買國債
德國可以去美國把黃金通通提回來 選個美術生總統了
看到IB大這篇才醒來 川普真的會拿槍逼人買債XDDD
然後呢 美國再也不舉債？還不是再來一次
沒有說必爆，我覺得瘋狂到這個程度的可能性也不高，
但沒有必要跟他賭
對吼 關稅都敢這樣玩 那位啥不敢逼人買美債呢
槓桿買債的最好想一下
你這篇就說美債會搞死 那其實貨幣/股票都比不上物資
那個網紅借錢買國泰美債的......老天保佑喔
邏輯讓人無法預測的美國總統才是市場最害怕的
我是覺得待在台灣就好了 美軍會來台灣發麵粉
安啦 至少還有地瓜跟麵包可以吃
明天12號 要是辛普森成真 范斯可能也沒多好XD
中美合作的麵粉袋重現江湖
范斯這個底層爬起來的無產階級 耍狠是比川普還狠
范斯這人是毫無底線的 為成就美國 他可以無底線
那你罐頭買了嗎
走遠了走遠了 先關注末升段
先買十箱八寶粥吧
價格永遠先反應事實 美債去年Q4一路跌就預告他會上
因為美債代表美國的信用 但上了一個沒信用的總統 情
況就變得很奇妙了
美元匯率跌快1%了
這樣做得罪所有人沒意義 一般來說大家會推出一個祭
品 而不是傷害自己 夠大的祭品現在都還在掙扎
會不會擔心美債信用問題也取決於 你有沒有過了那層
財富門檻
美債現在有川普風險 www 45 47任總統特有的風險溢酬
我是認為無息債可能會 1.可享關稅豁免 2.有危機時可
直接跟聯準會質押借錢紓解流動性 既有好處又能享受
美元印鈔機 然後又讓中國吃不到這好處 這樣吧
23年美國農會差點倒閉 聯準會用這招救 川川改良一下
這陣子有來納投名狀的國家們 乖乖買就沒事了
FED利息怎麼算啊 能不能買賣
就看大家想不想進賭場，不過有趣的是川把美債搞成賭
場
不能轉帳 但類似VIP卡 可以低利跟FED借美金調頭寸
有一種 EE bonds發行量很低 就是到期才還本金+利息
感覺有可能會朝這個方向規劃 增加EE bonds的發行量
減輕近幾年的財政利息支出 然後等20~30年後的稅收
看有沒有辦法在 通膨 或是 科技新需求增加GDP稅收下
來支付
有權益但利息很低啊 這樣還不如持有黃金
改稅法很有機會欸
非美居民繳債息稅
不會動到美國人 噁心全球
最近NEC報稅很有感 美股美國來源dividend WH30%根本
逃不掉
先給你扣著你再去跑公式要非美回來
除非經濟真的爆炸 不然FED這種降息速度大概也趕不上
今年的新債
老鮑五月降不夠多，川普就把經濟打趴
FED不是在收嗎 川耍白痴 鮑能信吧
感覺4/7是最後下車機會了，人道走廊關閉
出現非常狀況國會如果配合他另玩一套新的FED會在嘛
這幾天好像也傳債息要課稅30%...
FED哪有在收購 他們在脫手美債
FED 現在大概操作模式是 會盡可能維持每月-5bn國債
但是超過5bn的地方 他們可以參加國債拍賣一級市場
前幾年逆回購就拋了上千億 不過這些短期內會回來
前幾天逆回購就拋了上千億 不過這些短期內會回來
但為什麼要在這個關頭做逆回購就不知道
感謝指正
利率只會更高 市場上不是只有美債
這樣我國的外匯存底是不是也丸子 大部位美債
美債利率再高還是能發 何必搞個新的 能換關稅還是
會買 再搞一池搞到眾叛親離
釋放流動性 最近很緊
川普不可能那麼蠢那麼帶種讓美債跳票啦
你講這些 債蛙又睡不著了
海湖莊園造成的金融崩盤可能還比直接要錢還要可怕吧
不如直接要錢==
說舊債會漲價你確定 這樣美國國債相當於B-C級不如的
債券耶 直接跌爛吧
發行特殊低利美債給國外 國內照舊 MAGA!!
在關稅之前，我也以為川普不可能這麼蠢...
賣民主價值券給貿易逆差國,特種債券不算違約
把民間金融機構的債券交易,跟國與國之間的債券區分
百年無息債券設計,本就不會放到次級市場再交易
不然川普就一句話,"這貿易逆差你們怎麼解決??"
那些國內根本不會買美國貨的,你要怎麼去化逆差????
會不會故意讓公債價格崩 逼Fed再來一波QE
就是買 民主價值券 來折抵功德 啦....
這玩意不就跟川普金卡大同小異? 五百萬美刀換一張?
FED 有在這兩天發動一些印鈔機護債券盤
但FED 自己做自己的事情,川普仍要解決債券到期問題
老鮑只會在最後一刻才會決定要不要開印鈔機買公債
1，美元貶值是大機率
2，世紀債券也是可能的，會有利息
3，關稅是談成上述兩點的手段（多邊貿易協議）
4，貨幣市場會劇烈波動
5，加速各國降低對美元的依賴，黃金與加密貨幣可能
會受益。
我一樣在關稅後擔心川普這樣惡搞。另個樂觀的看法是
，一樣推出百年爛債當籌碼，然後跟要求各國不然你大
量買現在的20年30年債，利息2%，保證不違約，大家只
好買單，又可大幅降低長債利率降低利息壓力
這幾年就是最好空手或低持股
買債的前提就是不違約啊 這個還需要強調就真的沒救
不可能讓私人機構吞吧 讓各國央行吞滿可能的
0息100年債的擔保品就是關稅不會增加32趴
哪有什麼只好買單 擋人財路什麼下場
現在就是欠利息怎麼辦 而且欠債的還比你壯
債務人又各懷鬼胎 想宰一個大的來扛就好的過程
19
有沒有一種可能 川普現在說，貿易逆差要改變 那各國搞不好都答應川普要升值本幣 怎麼升值本幣？拿美元去市場買本幣 缺美元？那只好賣美債75
首Po如題 美債正在崩， 看似是全世界對美國投下不信任票， 但是美債本身應該是不可能消失的， 一直拋美債這行為怎麼解釋？![[請益] 美債沒有違約的可能吧？](https://i.imgur.com/4pOxVj3b.jpg "[請益] 美債沒有違約的可能吧？")
35
不用太擔心吧 美債一違約 問題已經不是你有沒有持有美債 全世界政府跟金融機構都持有美債 美債一違約 你的所有金融商品都GG了 這個會造成系統性風險6
這種情況是不可能的，或者說，美債一倒會拉著各國破產， 所以全世界各國想辦法借錢，也會撐著美債不違約， 政府發行本國貨幣，需要有信用擔保，這個信用是貨幣準備， 貨幣準備主要是黃金加上其他國家的貨幣， 而美元美債佔全球央行貨幣儲備的比例，大約是60%，比其他貨幣總和還多，14
推 immence : 如果美債G了就代表美元也G了 04/11 11:45 其實我一直在想這個問題 美債G了 = 美元G了 => 這是對的 美元G了 = 美元不再是儲備貨幣16
美債殖利率突然大幅上漲 除了版上流傳的中國跟日本在賣美債之外 市場上還有一個聲音是因為基差交易（Basis Trades）造成的 什麼是基差交易（Basis Trades）? 以下取自Grok![Re: [請益] 美債沒有違約的可能吧？](https://i.imgur.com/j5S8xIkb.gif "Re: [請益] 美債沒有違約的可能吧？")
45 : 其實我一直在想這個問題 : 美債G了 = 美元G了 : => 這是對的 : 美元G了 = 美元不再是儲備貨幣![Re: [請益] 美債沒有違約的可能吧？](https://i.imgur.com/sJ897n8b.jpeg "Re: [請益] 美債沒有違約的可能吧？")
41
我還是要強調一下，美債本身是不會違約的，機制上就不會。 你看不到美債違約，因為美國處理美債的方式再爛也輪不到讓美債違約。 但美債現在能不能買？ 不能！ 這個我已經說過很多次了，包含我自己的 美債etf周一也都全出了。 目前真的要挑選避險產品就是黃金，心臟大顆也懂虛擬貨幣的可以選比特幣，![Re: [請益] 美債沒有違約的可能吧？](https://i.imgur.com/aZZMnk5b.jpeg "Re: [請益] 美債沒有違約的可能吧？")
41
關於美債我現在的想法只有4個字 那就是“全倉猛幹 幹就對了” 如果你相信川總 川總說美債現在很漂亮 是不是在暗示什麼？ 另外違約我不能說不可能 只要有可能發生的事那機率就不是0
![Re: [請益] 美債沒有違約的可能吧？](https://i.imgur.com/FMj7szIb.jpeg04/11 "Re: [請益] 美債沒有違約的可能吧？")
22
Re: [請益] 黃金現貨準備大跌?黃金這兩三年的上漲 是因為大家看到船在緩慢下沉 各自開始找浮木求生的結果之一 其他「浮木」還有各種加密貨幣及其他貴金屬 只要沉船趨勢不變![Re: [請益] 黃金現貨準備大跌?](https://img.youtube.com/vi/sH0a38VnaP4/mqdefault.jpg "Re: [請益] 黃金現貨準備大跌?")
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Re: [新聞] 「海湖莊園協議」？華爾街謠傳川普恐直好奇如果美國債務真的亂搞， 那其他A級以上的債券走勢會如何。 債券等於是一家公司的信用。 債券違約，誰敢和這家公司做生意 --![Re: [新聞] 「海湖莊園協議」？華爾街謠傳川普恐直](https://i.imgur.com/qqPtIklb.jpeg "Re: [新聞] 「海湖莊園協議」？華爾街謠傳川普恐直")
22
Re: [新聞] 「海湖莊園協議」？華爾街謠傳川普恐直我覺得是這樣，你的方式太麻煩 美國直接就收保護費 如果你手上有國債的，恭喜你民主自由保護費韭當你繳了，以後債的利息就是保護費 你周轉不靈，我美國韭放高利貸，壓上你的債券救急也韭你國家 說那麼多幹嘛？11
Re: [新聞] 「海湖莊園協議」？華爾街謠傳川普恐直如果是換一種作法哩 美國之後不發行一般型國債 而是發行0息國債 也不用設定到100年 反正你到期還是得繼續買11
Re: [新聞] 「海湖莊園協議」？華爾街謠傳川普恐直假設美元價值不變（加入匯率太複雜），美債透過武力威脅強制國家替換成0息債券。對 公開市場的普通投資人會有什麼影響？ 情境一.舊債券作廢 1.美國公債不再有價值。 2.他國主權債變成訂價基準。5
Re: [請益] 為什麼川普當選對美債是利空？國債增幅速度 川4年>拜4年 貨幣供給 川13兆至20兆美金 拜登20兆至22兆美![Re: [請益] 為什麼川普當選對美債是利空？](https://i.imgur.com/eUBP5tFb.jpeg "Re: [請益] 為什麼川普當選對美債是利空？")
6
Re: [新聞] 「海湖莊園協議」？華爾街謠傳川普恐直X3S5CFA Jim Biancore 剛剛有發個簡單解釋，裡面令人哭笑不得的是，要如何令盟國轉換債券成 百年國債？川普說允許俄羅斯對不允諾的國家為所欲為...... 整個計畫看起來是個，有點荒謬，困難重重的債務重組和美債金融體系延續計劃。4
Re: [新聞] 阿根廷川普是誰？拿電鋸競選誓言炸毀央行不知道我這樣理解正不正確 阿根廷原本有用自己的貨幣披索為單位發行國債，也就是跟本國人或外國人借錢 現在棄披索改美金了 過去那些發行的國債雖然沒有違約 但因為披索無量崩跌(沒人想買)![Re: [新聞] 阿根廷川普是誰？拿電鋸競選誓言炸毀央行](https://i.imgur.com/nlKvSx7b.jpg "Re: [新聞] 阿根廷川普是誰？拿電鋸競選誓言炸毀央行")
3
[問卦] 為何美國國債利率是無風險利率？美國政府如果違約，地球上沒有任何機構可以制裁美國。美國甚至可反過來威脅各國債權人 ，若不接受美國賴帳，就重課關稅，甚至美軍直接到各國總統府前閱兵，就問你服不服？ 借錢出去首重債務人信用，因此必須有更高的主權機構凌駕債務人，使其違約時受清算受制 裁而且不能只借一人，而是借給眾多債務人以分散風險。 問題是美國國債看來看去都不像無風險。