Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬
請問哆啦王大大
既然您提了那麼多 及風險性
那為何八大公股銀行
從九月開始天天買超美債etf?
他們也是銀行專業經理人 應該也很熟悉風險性
及獲利性吧? 敏感度應該很高
政府的四大基金(退撫/勞保/勞退/郵儲)
還有國安基金 基本都是透過八大公股銀行
那他們不就是認為穩健 有獲利空間
才會大量投入嗎?
長老們就是最大的美債蛙
我查到資料如下
http://i.imgur.com/vrzMZAD.jpg
http://i.imgur.com/8bNA5BC.jpg
http://i.imgur.com/Wi6hRy4.jpg
謝謝
※ 引述《ffaarr (遠)》之銘言:
: 先說結論,我沒辦法預測利率走勢和債券走勢,
: 這篇要回的是 債券漲跌的基本
: 原理,並不是「昇息」就會下跌,「降息」就會上漲。任何認為
: 可以「必定」在短期幾年漲到超額報酬的想法都是欠考慮。
: 以下探討:
: 一、債券殖利率與價格的關係
: 首先,債券的漲跌是看債券的到期殖利率(兩者是相反),例如30年公債
: 就是看30年公債殖利率,例如現在大約是4.65%,一個月前最高到快要5.15%。
: 假如你持有最近發行的30年公債,票面利率4.65%,它的存續期間(modified duration): 會是16年左右(不少長債ETF的平均存續期間也差不多是這個數字)
: ,這代表如果30年公債殖利率上漲1%大約會跌16%,下跌1%也大約會漲16%
: 所以最近一波上漲,它大概會漲 8%左右。
: 到這裡我們一直還沒提到,
: 昇「息」、降「息」的息。 因為在這一個多月長債變動那麼大的期間
: 有一個數字是保持不變的,那就是 「聯邦基準利率」。也就是在講昇息
: 降息時講的那個「息」。
: 所以,在沒昇息,沒降息,聯邦基準利率維持5.25%-5.5%的情況下,
: 長債率在一個月之內,上下差了0.5%之多,也就是也就是兩碼之多。
: 這代表一件事,就是 長債利率和聯邦利率雖然密切相關,
: 但兩者的實際漲跌卻是兩回事。
: 二、債券漲跌的眾多因素
: 實際上影響美國長期公債利率(長債漲跌)的因素很多,包括長期通膨預期
: (除了會影響利率,也牽涉到投資人預期長期持有債券拿到的實質報酬)、
: 供需因素(美國近期發長債的數量、一些大型持有者如中國政府的買賣…)、
: 信用因素(影響較小,但美國政府近來出一些小狀況的時候還是多少影響)
: 等。
: 但最直接影響的,還當下的是聯邦利率和未來變化預期。 因為聯邦利率代表的是
: 當下短期資金的成本(現金的利率),而未來的利率漲跌會影響未來3年5年10年甚至
: 30年的平均資金成本。 30年公債的很多投資人(以機構投資人為主)要比較持有
: 其他較短期債券,或甚至現金的預期報酬,最後得出當下用多高的殖利率買進
: 30年長債才合理。最終形成了當下的債券殖利率與價格,所以兩者之間關係
: 是很密切的。
: 以下的探討以利率和債券漲跌的關係為主,所以會暫時先假設其他幾項因素不變。
: 三、聯邦利率與債券利率的關係 ----市場預期
: 既然兩者關係密切,但為什麼我前面會說債券的漲跌和聯邦利率是兩回事呢?因為
: 資本市場不是等到事情發生了才會反映,債券的市場的主力是法人,那些華爾
: 街債券操盤手,知道的事情比我們更多,所有最新的相關訊息都比我們更快掌握
: 然後盡快作為買賣債券的參考,雖然看法不會都相同,同一個時間有人看好而
: 有人看壞而賣,但因此成每一個當下債券的價格。
: 所以,當10月中,市場很多人突然開始覺得今年還可能昇息,大多數人認為
: 也最快要年底才可能降息的時候,雖然沒有真的昇息(甚至
: 多數人覺得11月不會昇息) ,長債利率也一路往上走,但11月初開始的
: 各種數據(就業、 cpi… ) 又超出市場預期,讓大家對利率走勢預期一整個翻轉
: 所以債券又大漲了一波。
: 所以會造成短期漲跌的重點,並不是數據或預期本身好或壞,並不是會不會降息昇息本身: 而是它和原本的市場預期差距多少。 這點如果有在看cpi數據,
: cpi是3.3%還是3.2%真的差很多嗎?其實沒這麼多,但因為預期是3.3%,3.2%是超出預期: 地低,所以股市債市馬上就噴出。 所以如果你是想要預測債券走勢(無論是
: 幾個月的短期,或是2-5年的中期) 那絕不能 以為「降息就會漲」 「昇息就會跌」: 這麼簡單。
: 而是降息可能會漲,但如果降得比預期晚,預期少,那可能不漲反跌。
: 昇息可能會跌,但如果昇得比預期晚,預期少,那可能不跌反漲。
: 沒昇息沒降息也不代表不會漲跌,重點是昇息息的預期變化多少。
: 四、昇降息預期怎麼看:
: 那我們怎麼知道現在市場的昇降息預期是什麼呢?
: 美國有出「利率期貨」,亦即以某個時間點的聯邦利率位置結算的期貨,
: 從這些期貨的價格,就可以看出市場認定 某次會議之後 昇息和降息機率
: https://hk.investing.com/central-banks/fed-rate-monitor
: 例如,目前市場認為12月的時候有5.2%會昇息, 94.8%會維持不變。
: 1月的預期則認為會和12月維持不變(還是5.2%變成 5.5-5.75,
: 94.8%維持 5.25-5.5%。
: 這個預期是隨時會變的,例如,也才一天前,
: 12月昇息的預期還是0%,甚至還有0.2%的機率會降息,這一天的市場看法改變
: 就可以解釋為何昨晚債券是下跌的。
: 但,和一週前cpi公布之間相比,昇息一碼的機率還是從14.8%大幅下降,
: 也因此最近債券又大漲一波。
: 這個表可以看到未來一年每次開會的 利率預期和機率。是更能反映市場
: 對未來一年利率變動的看法。(這是美國金融市場那些
: 用真金白銀下去投資的人的想法的
: 集合,不是那種看新聞或某個名嘴講,就說會肯定降息還是什麼的)
: 五、市場預期和漲跌預測:
: 看了市場預期之後,你就不會只是在瞎子摸象,說什麼降息就會大漲。
: 你要預測漲跌,第一件事就是了解市場上已經解讀利率變化到哪了。
: 而這些是那些每天在進出的債券操盤手早就知道的事。
: 例如,現在預期明年9月時,有15%的機率已降1碼,有32%的機率共降2碼。
: 32.4%降3碼 15.1%降4碼 2.5%降5碼,只有3%是沒降或還昇一點。
: 這代表什麼呢?如果現在突然有一個fed內線消息公布告訴大家
: (實際上fed也無法確定),到9月為止確定會
: 不多不少降1碼。假設其他月分的利率以及其他因素都不考量,
: 那長期債券鐵定是會跌的。因為比市場預期降要差很多。
: 即使降2碼都還不如市場,降3碼才是利多。
: 你在預測債券漲跌,會不會有價差可賺的時候,就要把這些考慮進去了。
: 你如果有能力判斷市場的預期不準,預測實際上的利率下降時間和幅度
: 更早更大,那合理判斷債券在1-2年內會上漲,就會是一個合理的作法。
: 但如果要說「降息就會漲」。那真的沒搞懂金融市場的運作原理。
: 六、較長時間聯邦利率和 長債利率的關係:
: 前面講的是比較短期的走勢和市場預期,我們可以拿更長一點的數據來看。
: 兩者的關係。
: 在歷史上大部分時間,30年公債的殖利率都是高於 fed利率的,這很好解釋
: 長債波動這麼大,持有到期又很久,持有的人當然會希望有更高的預期報酬,
: 來補償這個風險。因此比現金率高過1-2%,是很常見的事。
: 例如在2022年債券大跌之前 fed利率接近零, 30年債券殖利率接近2%
: 但在2022年 fed大幅昇息之後,這個關係反轉了, fed利率是5.25%-5.5%
: 增加了5%多,但30年殖利率 只從2%昇到最近的 4.65%。
: 這增加的幅度大概只有一半。
: 為什麼長債利率沒有也增加5%跑到7%呢? 就是因為長債並沒有跌這麼多,
: 為什麼沒有跌這麼多呢?因為市場一直在預期,fed不可能長期維持高利率
: 這麼久,遲早都會降息,也因此 未來30年的平均利率絕不會是5%,甚至可能
: 4%都不到,這樣4.65%的預期報酬就至少合理。
: 所以一開始,就是長債並沒有跌這麼多,昇息5%多只跌了2.5%多,
: 可是現在很多人卻覺得,只要降息1%,長債利率就一定會跌1%,也就是
: 漲16%多,這合理嗎?當然不合理。
: 如果你相信長債利率高於現金不倒掛是合理的常態。那未來長債少跌的部分,
: 就遲早要還回來,還的過程可能會是:
: fed利率跌,長債利率不跌甚至漲
: fed利率大跌,長債利率小跌
: fed利率不變,長債利率漲(10月的時候一度往這方向走,但現在債券又漲回來了一波): fed利率繼續昇,長債利率大漲
: 我們事先並沒辦法預測最後會是怎樣,還是四種狀況都交互發生。
: 結論就是,並無法得出「降息債券就一定會漲」以及
-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-S918B.
--
好了啦
公股銀行前兩個月也得酸韭菜啊,結果直接讓外資小
兒認錯,求饒式買盤
他只是提風險性。叫債蛙不要高興的太早
因為賠錢不是從經理人口袋出
首先 你知道銀行那幫投資人這兩年虧爛嗎
再者 你不知八大這買賣表是專門低買高賣的短線客嗎
法人買債券又怎樣?這邏輯之貧弱
那你就歐印加槓啊
因為他們錢多到可以加碼幾百次 散戶有嗎?
美債破產世界經濟就崩毀了,沒上車就能逃過?
你以為沒玩,其實你也在賭桌上了
這有什麼好吵的 想買就買 管別人幹嘛
現在歐硬怎麼輸 cc
什麼時候了還有人會看官股買賣喔...佩服
韭菜
本多終勝 人家庫存多 本多 你以為他短暫買會賠錢?
老蘇有套牢有9成資金再買?人家長老有阿
好弱的問題
債本來就是機構在買的 反過來說這一年的未實現巨額
虧損 明後年都可能翻正 財報或許會很香
專業經理人,嗯…
本多忠勝
專業經理人怎麼做都有錢賺,韭菜只能被割...慘
人家是衡量風險,你有那麼大的量體需要這樣嗎?
很難認定從公股券商進出的投資人是否是銀行自營部
或是 其他機構 ; 透過國內長債ETF 日交易量 不到
1億台幣 和美債(國債)市場每日交易量400B~800B USD
相比 直覺上可比性 和 參考性 並不是那麼大
不管列了美債再多風險性,他還是目前最穩的標的啊
在股版 美債是比股票風險還高的產品 CC
散戶沒那個財力跟著長老做,還在山腰就沒錢攤了
美債破產 明天公司會請你離職信不信
法人有時間
太好笑了 八大官股做啥你就該做啥? 資金量體和持
有目標不同的張飛比岳飛在講什麼
長老資本雄厚,散戶歐印就龜苓膏了
長老都打金手指玩股票啊….
跟你分享一下,哆啦王十年前左右
曾發出類似警告說槓桿ETF很危險
然後前陣子他在隔壁板
承認有做虛擬幣
真的要小心他的警告啦!哈哈
八大銀行好棒棒
本多終勝這還要教嗎?錢多就是正義啦
1、我文章沒有說不要買美債,只說不要以為一定會漲
2美債長期持有有4%多預期報酬,有合理預期就很ok。
3、美債市場很大,看台灣的債券ETF的買賣沒意義
4、如文章所說,債券有人買就有人賣,你怎知賣出的
不也是法人,甚至是美國的法人。
5、美債市場法人的天下,你認為台灣的法人特別強嗎
6、總之你不清楚別人買進的理由,跟著買沒意義。
投資是要自己了解產品的風險預期報酬適合自己
有可能法人想放20年,你1年虧損就受不了。
想酸喔 這種態度 笑死
哆啦王真是佛心來著
八大公股就是最韭的一群 一年後一定會後悔買那麼多
公股行庫不太韭 通常韭的是.....
滾啦,折折舔粉
八大銀行大部分是誰下單?
八大很多是散戶在下單............................
哆啦王沒有否定單一金融產品
不同產品有不同特性和目的
他資產分散配置幾十種
有人是不是文章都沒看就在亂酸
爆
首Po上次丟三千萬買00687b的哲哲 今天又再度加碼一千萬 買美債etf 他打算長抱兩年 覺得比定存好賺多了爆
目前哲哲加碼至五千萬 帳目損益 正250萬 投報率5% 算很猛吧 才短短不到一個月 他今天發表勝利宣言40
其實美債真的蠻香的,最多再一次加息, 下跌空間有限,但兩年內必定開啟降息週期, 上漲空間相當的驚人,因此只要長抱, 幾乎肯定會有相當不錯的收益 (粗估年化不低於10%。)爆
先說結論,我沒辦法預測利率走勢和債券走勢, 這篇要回的是 債券漲跌的基本 原理,並不是「昇息」就會下跌,「降息」就會上漲。任何認為 可以「必定」在短期幾年漲到超額報酬的想法都是欠考慮。 以下探討:10
原文吃光光 觀念修正 債券殖利率到底會不會因為降息而殖利率下降 到底能不能預期 回歸最基礎的59
更新一下,目前美債倉位1200萬上下,獲利27萬 還是可以持續佈局買入的區間帶,看今晚的CPI走 勢考慮是否加碼到2000萬。現在持有張數360 配上一點正二244張當進攻。39
分享一下最新持倉,基本還是看好美債直到 第一次降息前,不過目前普遍溢價嚴重, 可能會有一次小回檔再撿,估計撿到2500萬 40%倉位應該就差不多了, 目前股市萬八有望,但是上去後肉也不多了,
49
[請益]為什麼八大公股銀行一直買債券ETF?最近看八大公股銀行買超排行 如果當天債券ETF是下跌,就會買很多債券ETF 請問這是銀行自己本身買的,還是客戶委託買的? --23
[情報] 112/08/10 八大公股銀行買賣超排行1. 標題:112/08/10 八大公股銀行買賣超排行 2. 來源:玩股網 3. 網址: 4. 內文: 手機介面圖片好讀版:19
[情報] 112/09/21 八大公股銀行買賣超排行1. 標題:112/09/21 八大公股銀行買賣超排行 2. 來源:玩股網 3. 網址: 4. 內文: 手機介面圖片好讀版:18
[情報] 112/10/18 八大公股銀行買賣超排行1. 標題:112/10/18 八大公股銀行買賣超排行 2. 來源:玩股網 3. 網址: 4. 內文: 手機介面圖片好讀版:11
[情報] 112/10/26 八大公股銀行買賣超排行1. 標題:112/10/26 八大公股銀行買賣超排行 2. 來源:玩股網 3. 網址: 4. 內文: 手機介面圖片好讀版:10
[情報] 112/09/20 八大公股銀行買賣超排行1. 標題:112/09/20 八大公股銀行買賣超排行 2. 來源:玩股網 3. 網址: 4. 內文: 手機介面圖片好讀版:5
[情報] 112/10/31 八大公股銀行買賣超排行1. 標題:112/10/31 八大公股銀行買賣超排行 2. 來源:玩股網 3. 網址: 4. 內文: 手機介面圖片好讀版:2
[請益] 關於公股銀行&官股銀行買賣超疑問米內桑 摳尼機蛙 大家好 我是甲種體位的退役人員 二兵 金溥賢 忠誠!! 每天版上都會公怖 八大公股 官股買賣超 我發現 怎麼會有兩種 不一樣的買賣超 小弟愚昧 官股銀行 跟公股銀行不同嗎?