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Re: [新聞] 劉德音呼籲政府應重新檢視綠電政策

看板Stock標題Re: [新聞] 劉德音呼籲政府應重新檢視綠電政策作者
Mazda6680
(SEALs)
時間推噓22 推:40 噓:18 →:150

: 原文標題:劉德音呼籲政府應重新檢視綠電政策
: 劉德音表示,台積電在排碳標竿還要努力,公司在海外廠包括中國與美國廠,都採綠電,: 但台灣沒有綠電,綠電約佔台灣用電僅10%,台積電非全部買走,約占4%多,台積電也鼓: 勵業者參加綠電發展,幫助小的供應商一起採購綠電。
: 劉德音呼籲,台灣在疫情之後,政府應重新檢視綠電政策,因烏俄戰爭之後,全世界對綠: 電發展突然變更快,這是幾年前沒看到的,但台灣發展不夠快,遠比歐洲、美國慢,台積: 電卡在中間,買太多綠電會讓其他人買不到,買太少則公司無法達到ESG目標,他並說,: 要讓廠商愛台灣繼續投資,綠電的工程可能要有新發展,綠電需要跟全世界競爭。
: 對於股東關心台灣是否會有缺電缺水的風險?劉德音也說,政府認為電是夠的,「我們只: 能相信」,但公司也會有所努力。


說歐盟把核能當成綠電的,是基本上只看新聞大標題的等級吧!?

事實上,歐盟雖將核電視為綠能,但也設下多項前提,例如新興核電廠必須是用來取代燃煤電廠,且必須是三.五代新型原子爐的核電機組,即使發生電源喪失事故,也可冷卻燃料棒,並對核安審查單位證明使用的是「意外可控制燃料(accident tolerant fuel)」;對於核廢料處置的要求更是嚴格,必須於二○五○年以前找到高階核廢最終處置設施,
且除了核能進口國、核電廠所在國,不得再將核廢料輸出至第三國處置。

3.5代新型原子爐(ESBWR):1990年代以後所設計之核電機組,主要在壓力容器上方設置水池,即使發生全電源喪失事故,也可不使用電力,經由水本身的重力自然落下,冷卻燃料棒。

若依歐盟標準,台灣現正封存中的核四廠,用的是第三代反應爐,明顯不符合「綠色標準」;即使要新建取代燃煤電廠的新型核電廠,也很難找到高階放射性廢棄物的最終處置設施。 沒有高階廢棄物終端設施~~別跟人家說你核能是綠能 好嗎

確實,歐盟討論核電定位時,一再使用「過渡時期的替代方案」(temporary
alternative)字眼,並要求新核電廠須在二○四五年前取得興建許可,由此可推論,對
歐盟而言,核能只是「暫時」被歸類為綠電。

而且這還只能算是暫時,畢竟當初法國德國是因為烏俄戰爭自己天然氣來源垮了才搞出
來的

天然氣與核能「綠化案」在歐洲議會表決時,贊成與反對人數是相當接近
的三二八票比二七八票,贊成方取得優勢的關鍵在於,合計擁有近四分之一席次的德法
兩大國,各自高度依賴天然氣與核電,因而支持該議案,但其他成員國態度未必一致,
奧地利與盧森堡甚至在大局底定後,揚言將訴諸司法推翻新規則。因此,歐洲議會的表
決結果未必能被解讀為「歐盟二十七國正式認定核能為綠能」。

另外我都一直認為核能跟綠能是可以同時發展的,不要政治腦一切法...
台灣世界級企業要打入歐美就是必須假掰的綠能憑證,股點就是拿下越多的綠能發電企業越可能有未來發展性,你可以視為長期投資標的之一


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※ PTT 留言評論
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ck326 06/06 14:04順便介紹一下火力發電的前景如何? 呵呵

ab4daa 06/06 14:05我是人

我知道,鍵盤前是不可能喵喵在打字的

endlesswaltz06/06 14:06未來太遙遠了 這個夏天會跳電沒冷氣吹嗎?

xxxg00w0 06/06 14:07我是人 我吹冷氣

jacvky 06/06 14:08以發電量來看還算充裕,只是備轉容量率應達不到KPI

rainf 06/06 14:09我只想吹冷氣啦 誰管什麼遙遠的未來人類的希望

JOKIC 06/06 14:09那火力發電算綠電嗎?台灣一直蓋

angerm1117 06/06 14:10奇怪 台灣是加入歐盟了是不是 還是歐盟屌比較大要

angerm1117 06/06 14:10台灣人猛含 什麼都要跟著歐盟法規走

Delisaac 06/06 14:11你這篇太專業 柵欄八卦仔只會噓文跳針而已

angerm1117 06/06 14:12上面寫的也只是 新式反應爐 核廢料有地方放 有冷卻

angerm1117 06/06 14:12手段 只要這樣核電廠就可以使用

angerm1117 06/06 14:13算是比起之前妖魔化核電 這個提案給他一個清白而已

angerm1117 06/06 14:14反正目前科技樹 基載就是只有核能跟火力 你只能二

angerm1117 06/06 14:14選一

kaga1991 06/06 14:15只要綠電(靠火力cover)完全無核 誰比較政治腦?

kaga1991 06/06 14:16不能全都要嗎

videoproblem06/06 14:16真的不能容忍那些低級推銷員佔據大家注意力

qwe78971 06/06 14:16可憐 講什麼第三代+反應爐 你去看一下有多少核電廠

qwe78971 06/06 14:16是3+ 什麼時候設計 什麼時候運作的 然後再來看核四

qwe78971 06/06 14:16什麼時候設計的 拿清朝的劍斬明朝的官

笑死~~電影梗用太多會被笑你沒常識! 事實上核四拖太久了早就是落伍設計了好嗎 歐盟要認證的綠電也是假掰起手啊 你以為勒XD

wvotyyj5 06/06 14:17以核養綠才是正確的,現在核能成本1.5元,跟綠電平

wvotyyj5 06/06 14:17均5元,一年三百億度就差了一千億啊 更何況還有三

wvotyyj5 06/06 14:17千五百億的核四廠負債

calase 06/06 14:18因為你東西會賣到歐盟市場啊,歐盟有市場才有人理

calase 06/06 14:18會他的標準

wind2k 06/06 14:18每戶裝發電腳踏車&規定每日至少運轉30分鐘健身

wizozc49571106/06 14:18天然氣跟核電都在議案裡面 但永和都不知道天然氣也

wizozc49571106/06 14:18是綠電

wvotyyj5 06/06 14:18健保勞保長照社福每年的錢一直增加,政府很有錢?

wizozc49571106/06 14:19不按照歐盟法規走 那就按照大金主蘋果的標準

mynumber55 06/06 14:19財務大師欸,成本這樣算喔

mynumber55 06/06 14:20樓樓上

wizozc49571106/06 14:21離岸風力最新價格都0元了 政府哪裡花錢?

aegis43210 06/06 14:23政府真的很有錢呀,但太陽能發電受限於人民民智未開

aegis43210 06/06 14:23,仍然發展緩慢

qwe78971 06/06 14:24落伍設計不是你在說 是要專業的進去看能不能安全運

qwe78971 06/06 14:24作才算 看你的回答大概覺得就是接兩條電線這麼簡單

qwe78971 06/06 14:24 提不出具體數據 充滿小學生的幻想產生的結論

endlesswaltz06/06 14:25台電看起來都要虧錢倒掉了

ryuter 06/06 14:27這種被打臉N次的文好意思PO出來?

nildog 06/06 14:28要符合歐盟核能綠電標準,核四反應爐本來就是落後

nildog 06/06 14:28的世代...

ferb 06/06 14:29核四發電賺的錢拿去蓋核五符合條件的不會嗎

nildog 06/06 14:29要蓋新的核電廠,不要整天拿被藍綠放棄的核四出來

nildog 06/06 14:29講,台灣永遠不會進步

logman 06/06 14:30八卦柵欄仔不喜歡太專業的文章,望自重

ferb 06/06 14:30不發電擺著爛,在股版這種如果是上市公司早就是不

ferb 06/06 14:30良資產批評的力度比得上鴻海了

ethan0419 06/06 14:31沒差啦 空轉好幾年了

ferb 06/06 14:31核四會爛去罵綠的和用愛的

ferb 06/06 14:31不要妄想來股版還想洗

ferb 06/06 14:32利用政治鬥爭在搞死核四,還到處拖其他人來淡化自

ferb 06/06 14:33己的行為

lwamp 06/06 14:33飯盒就很好笑 搞爛核四再說核四爛

endlesswaltz06/06 14:34中油台電虧成那樣倒了 你的綠電天然氣是有啥屌用 

LiamTiger 06/06 14:35好多人崩潰噓?

nildog 06/06 14:35核四公投就被否決,況且檯面上藍綠白沒一個總統候

nildog 06/06 14:35選人敢公開支持核四,選誰核四就是已經被宣告放棄

nildog 06/06 14:35狀態...

ferb 06/06 14:36把人民教育成這樣,不要用…………來表達

LiamTiger 06/06 14:36先去叫猴猴簽存放地址的同意公文再來說他支持核電

LiamTiger 06/06 14:36好嗎

nildog 06/06 14:36該討論的是綠能如何發展,以及是否要蓋新的符合歐

nildog 06/06 14:36盟標準的核電廠

g0t24568 06/06 14:37好啦 火力發電是綠電媽

veigarlol 06/06 14:37同婚也被否決 公投參考用的

ck326 06/06 14:37飯盒都不敢講火力發電,好好笑XDD

lwamp 06/06 14:38飯盒又一邏輯謬誤 說得好像廢核不用處理核廢料一樣

ferb 06/06 14:38把人民教育到認為用煤好過用核,而且連核災國都重

ferb 06/06 14:38啟核能,實在是台灣的悲哀

這種腦只有你有吧XD 笑死 台灣正在增加的除了綠電就是天然氣買太多啊 誰跟你用媒 好過用核!? 就是鄉下的阿罵都比你有常識

kenon 06/06 14:38推 這種議題就是一堆政治腦發言不根據事實與科學

lwamp 06/06 14:40用愛發電最科學了

ferb 06/06 14:40反核在台灣很難教育嗎?台灣人連火葬場基地台墓地

ferb 06/06 14:40都在反

ferb 06/06 14:42不然憑啥核能歸零,而還用“乾淨”的煤

ferb 06/06 14:43最該歸零的是煤好嗎

喔,所以你要不要承認自己都在講廢言..比肺炎還廢言

ferb 06/06 14:43居然提天然氣

ferb 06/06 14:44天然氣比生物質還不如

ferb 06/06 14:44至少生物質表面還打著零碳排列

哈哈哈 所以你可以靠這種大量發電給我看啊 生質?呵呵

ferb 06/06 14:45提天然氣,真是笑話

根用愛發電等級的差不了多少咩XD

ayachyan 06/06 14:45-1

catboost 06/06 14:45八卦支那只會跳針

ferb 06/06 14:46人家是以核養綠,你是在提天然氣,天然氣很好嗎?

catboost 06/06 14:46按錯了等等推回來

ferb 06/06 14:47所以你也認為煤比核還爛啊

所以我講了咩 你就在廢言啊

ferb 06/06 14:47那你是在跳啥針啊,跳天然氣

喳了一草人自己當假想嗎XD 跳到生質發電更是證明你沒讀書好嗎XD

catboost 06/06 14:51補推

nildog 06/06 14:51現在問題就是台灣缺綠能,在綠能發展起來前,看是

nildog 06/06 14:51繼續用舊有核能還是用火力暫時替代,本來就可以討

nildog 06/06 14:51

ferb 06/06 14:51廢核不廢煤,就是假永續發電啦

ferb 06/06 14:52無法回答的問題,你就會直接跳

無法回答在哪!?你就在廢話好嗎XD 我原文都講完了你在紮啥草人 超蝦

nildog 06/06 14:53民進黨要用火力替代,國民黨看來是主張繼續用舊核

nildog 06/06 14:53電廠

ferb 06/06 14:53明明就是很明顯的問題,想綠電發展,居然先放棄最

ferb 06/06 14:53乾淨接近綠能的玩意

所以我原文有說要放棄核能嗎? 你就在廢言啊 所以我有說燒媒會好過核能嗎?你就廢言

nildog 06/06 14:54台灣廢火力,沒人敢主張啦,從以前到現在都是50%以

nildog 06/06 14:54上的主要電力

ferb 06/06 14:54然後問這就是跳有天然氣,問存量就,又要跳核能封

ferb 06/06 14:54存當備用是不是?

你就承認自己根本在政治咖發言咩 笑死 然後沒常識的拿生質發電自以為高級XD 反而會被笑你根本沒讀書咩,你真的知道生質有多搞笑嗎呵呵

catboost 06/06 14:54繼續用舊核能就是很好笑。談到核廢料存放就裝死。

catboost 06/06 14:54到現在還不發建築執照ㄏ

※ 編輯: Mazda6680 (61.227.250.162 臺灣), 06/06/2023 14:57:22

ferb 06/06 14:57你沒有,我原本也不是回你啊

ferb 06/06 14:57連我回的人,都說以核養綠和減少煤,是可以討論的

ferb 06/06 14:58笑生物質都搞笑,至少人家真永續能源

永續能源XD 拿原本自己的食物去繞一大圈搞發電才是笑點 你就真的沒讀書咩

ferb 06/06 14:59台灣海島近敵人,居然選用短時需要大量運輸存期短

ferb 06/06 14:59的能源

然後光是那個成本你跟我嘴發電?XD 這麼屌怎麼你不領先全世界去大量生質發電笑死

ferb 06/06 15:00也不知道是黨和你比較沒感覺

ferb 06/06 15:01你為何一下又歐盟標準檢視核電,然後又對生物質又

ferb 06/06 15:01開始跳針

ferb 06/06 15:02定義生物質的又不是我

ferb 06/06 15:02看清楚我打了啥好嗎

ferb 06/06 15:02我打的是,“表面”零排放

被打臉就在那邊表面?XD 所以你把天然氣發電跟生質擺在一起搞笑啥 表面哩笑死

drunk0102 06/06 15:04人家至少知道 核能還沒辦法廢除 是朝向全綠能發展過

drunk0102 06/06 15:04程中不可或缺的能源 台灣的玩法是先把你停掉 在來想

drunk0102 06/06 15:04辦法

ferb 06/06 15:06生物質發電為何不能和天然氣擺在一起比較啊

hHolic 06/06 15:07你把人家痛點都說出來 擁核派很氣

ferb 06/06 15:07你一直說的是發電量的問題吧

ferb 06/06 15:07發電量問題,從來就不是他們不能比較的點好嗎

ferb 06/06 15:08我要是把天然氣和用愛發電拿出來比較

ferb 06/06 15:08你再來說他們兩個基礎就不一樣好嗎

ferb 06/06 15:09發電問題,不只是單純發電,涉及國安和經濟和社會

ferb 06/06 15:09發展

ferb 06/06 15:10一個黨居然在台灣島的特殊情況下大量利用天然氣,

ferb 06/06 15:10真不知道你在爽啥

kkchen 06/06 15:12問一下,天然氣發電算是綠電嗎?

ferb 06/06 15:12而且你在別版表現不是極度抗對岸嗎

aegis43210 06/06 15:14天然氣混氫或混氨後就是綠電

ferb 06/06 15:17看來很怕人家提煤比核爛耶

又在廢言了 阿Q勝利法完成這樣你算專家惹XD

capirex 06/06 15:20賴神都轉彎了 還不快跟著轉喔

Delisaac 06/06 15:21幫補血 某人是不是黃土條本人啊 XDDD

KyrieIrving 06/06 15:21廢核就是錯的,論述再多,還是廢文

ferb 06/06 15:22我幹生物質發電的啦

笑死~~慘被打臉XD 在那邊表面XD

ferb 06/06 15:22但是我就是不會為了黨胡說八道

怎麼看你都是在為黨胡說八道!只是你的黨跟人家不同而已好嗎 有夠矯情

ferb 06/06 15:22在那邊綠電好棒棒

喔 劉德音都棒槌囉!? 你比較厲害你去當啊XD

ferb 06/06 15:23或是提天然氣,到底有沒有全面考慮台灣的特殊情況

ferb 06/06 15:23

提生質發電的比較天才

banmi 06/06 15:24不然台灣要用什麼發電?? 核能光個乾貯都卡那麼久

banmi 06/06 15:25現在蔡政府用的就是排除法啊,儘量把比較不好的排除

banmi 06/06 15:25剩下的選擇就很有限了,風電、光電、天然氣....

banmi 06/06 15:25好像也有在發展地熱....

k798976869 06/06 15:26發電量其實只要把台積電廠房遷到國外馬上多十幾趴電

k798976869 06/06 15:26就夠用惹

aegis43210 06/06 15:26特殊一樣要衝風電和光電,這是為了下一代可以繼續去

aegis43210 06/06 15:26GG上班

ferb 06/06 15:27那請中央趕緊弄啊,猴猴已經在催了

banmi 06/06 15:28發展風電、光電怎麼被攻擊大家都還記憶猶新吧?

ferb 06/06 15:31煤比核爛 你說廢言 你也承認是事實

笑死~~所以阿罵比你還早知道的事情! 你重複拿出來炫耀啥!? 就說你廢言咩

ferb 06/06 15:32那我是為了誰說話?

ferb 06/06 15:34生物質因為體積問題從源頭散裝收集到運輸到終端所

ferb 06/06 15:34造成的污染和排放,讓它“表面”零碳排,我又哪裡

ferb 06/06 15:34說錯?

哈欠~~表面零碳排就是錯啊 笑死~~文組齁

ferb 06/06 15:34這我又是為了哪黨說話了?

banmi 06/06 15:34所以有什麼更好的選擇嘛....??

ferb 06/06 15:35提天然氣為了台灣安全有其明顯缺點,我又是為了哪

ferb 06/06 15:35黨說話啦?

ferb 06/06 15:35沒幹過生物質,就來找我幹,好嗎

幹過生物質XD 你怎麼幹它? 我問一下

ferb 06/06 15:36不要再那邊嘴巴硬

banmi 06/06 15:36中火增兩部燃氣機組環評過關 四部燃煤仍備用、不除

banmi 06/06 15:37役<---可以去看看台中市長怎麼評論這個的。

ferb 06/06 15:37無法提出人家是為黨說話,就只會跳針

ferb 06/06 15:38還是你家生物質的運輸拖拉機和卡車現在都是鴻海生

ferb 06/06 15:38產的電車

ferb 06/06 15:40然後這些電車又剛好但是生物質發電衝電的

ferb 06/06 15:41嘴巴硬,和林智堅一樣硬嗎

ferb 06/06 15:43知道破碎後的生物質13米車可以拉多少嗎?

更好笑了..其實你講這些也就是綠能概念一環好嗎XD 所以綠能是不是沒你各位在那邊

BatZ05 06/06 15:44幫推

ferb 06/06 15:44知道破碎時的揚塵對附近剛好有空氣粒子檢測點的話

ferb 06/06 15:44,對其有多少影響嗎?

ferb 06/06 15:45知道在這用煤用燃油車的情況下,對生物質作物的化

ferb 06/06 15:45學性質有啥影響嗎

ferb 06/06 15:47我看你還是先去問問助理,省得又犯簡單數字的錯而

ferb 06/06 15:47像被捅一樣被打臉

ferb 06/06 15:49煤比核爛,就生物質而言都是事實,事實也不敢承認

生質發電搞笑處我早就跟你講完了好嗎,不敢承認的是你吧另外你提的這個齁也是綠能 概念,自己都知道這基本是全球未來趨勢了。

ferb 06/06 15:50麻煩一下盡力用心,好嗎?

typhoonghi 06/06 15:56白話:核四蓋好也不會被算綠電

RedLiam 06/06 16:02等淨零碳排9成國家達不到就會接納核電了 擔心什麼

RedLiam 06/06 16:04與其去思考核電算不算綠電 不如去看降低碳排的進度

RedLiam 06/06 16:04至於台灣的進度是什麼 公投的時候早就該了解了

redh 06/06 16:06核電拿來民生用總是比燒煤用愛發電來得強吧

banmi 06/06 16:11如果有地方可以放核廢料,核電我也覺得不錯....

imvh 06/06 16:28幫補血,台灣很多人不相信專業,只信政論名嘴

smiles0113 06/06 16:38推 這篇專業

smiles0113 06/06 16:40台積要的是綠電憑證 現在政府全力衝風光電了 還是

smiles0113 06/06 16:40不夠

rogerliu 06/06 16:56那火力發電比較環保囉?

全篇這樣看是怎麼會有這種念頭!? 你看不懂繁體中文!?

codehard 06/06 17:30台積電說缺綠能 然後一堆人在超譯缺電 這很八卦

appleskin 06/06 17:41他說的是缺電…….

※ 編輯: Mazda6680 (61.227.250.162 臺灣), 06/06/2023 18:12:31

jubii 06/06 18:44推這篇。覺得會缺電的是不是不知道過去台灣每年大

jubii 06/06 18:44停電幾次?沒有唸台清交理工學院實力的,還是快回八

jubii 06/06 18:44卦版好嗎?

lovechichi 06/06 19:02滿足條件後,核能就等於綠能,歐盟還是轉彎了啊

capitalofz 06/06 19:14沒關係啦 核融合商轉以後就是真綠電了

holysong 06/06 19:18是不是要先公投決定最終處置場放哪裡?

LiamTiger 06/06 19:57真的有永久儲存場址我也支持核電阿...問題是台灣要

LiamTiger 06/06 19:57塞哪裡?配上小型化核電廠安全性看起來應該是比舊

LiamTiger 06/06 19:57型的高非常多

ariadne 06/06 22:43歐盟就是這樣假掰呀 但人家標準就是這樣 要做生意

ariadne 06/06 22:43就遵守呀 中共都乖乖做了 台灣幹嘛自斷臂膀?

ariadne 06/06 22:46假設歐盟某天說乾淨的煤也是綠電 那台灣也只能接受

ariadne 06/06 22:46 這世界就是這樣運作 尤其台灣經濟主要靠貿易發展

ariadne 06/06 22:46

sgxm3 06/07 08:51樓主可憐,被一堆白痴亂。

sgxm3 06/07 08:52板上需要有人科普,希望你不要因為少數智障就心灰

sgxm3 06/07 08:52意冷。

milubi 06/07 12:30推解說