PTT評價

[心得] 中國的流動性陷阱

看板Stock標題[心得] 中國的流動性陷阱作者
Sixigma
(六西格瑪)
時間推噓24 推:27 噓:3 →:46

中國近幾個月是多事之秋,若還沒有陷入衰退,也 100% 在衰退路上

有以下原因


1. 消費者信心盡失

中國經濟的高速成長很大部分仰賴房地產,其中的借貸循環和無限槓桿更是一絕

但近年爆出多起房產商債務危機以及爛尾樓,使得房地產市場極凍


第二是驚人的 CPI 和 PPI,CPI九月年增 0%

在解封後一般預期中國消費會爆發性復甦,事實卻正好相反


此外,從 A 股走勢也可以看出投資信心受到打擊,這個和等等要講的互為表裡

投資信心的部分也可以看中國最近的 M1 - M2 自 22 年初隱隱有擴大的趨勢



2. 貨幣政策失效

中國央行這年以來已經降準 2 次、逆回購操作、增發國債等行為

無外乎就是拯救市場信心、增加流動性

但 A 股幾乎沒有受到激勵,一度破 3000 點回測 2900,此外人民幣也跌跌不休

中國央行某些操作也會加劇資產重新評價



3. 債務炸彈

這個我才疏學淺,看到的和大家一樣,除了城投債和兩大地產商破產違約外

其實很難評估這二十年來中國到底隱藏了多少債務

尤其是中國舉國上下,從地產商到平民百姓,無一不大量使用槓桿

這裡就不展開說明,就是提一下支撐結論



4. 流動性陷阱

1 + 2 + 3 導致流動性陷阱,其中 2 是果也是因

直覺的推論是,由於預期未來經濟衰退、市場信心喪失以及債務問題

大量資產會遭到拋售(或是現在進行式)或重新評價,各行各業也踩入流動性陷阱

這也是為什麼 2 會持續發生,而且我認為中國央行還會有更激進的行動


陷入流動性陷阱是槓桿的最大敵人,一旦喪失流動性,槓桿就是破裂的時候

中國若槓桿破裂,實在是一個難以想像的世界末日



綜上所述,我認為

失去了中國消費市場的消費電子這兩年不會太好

有大量曝險的金融業不會好

以此類推

比較重要的是因為中國政經動盪以及美中關係急凍

外資可能會進一步提高對台灣市場的風險溢價



感覺延伸下去還可以再講不少,但可惜我經驗和能力都不足

希望有高手可以再指點,譬如這邊去推算美國經濟前景應該也是可行的


剛剛才看到 FID 的新聞,也算是對於投資信心崩盤的一個佐證


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.92.172 (臺灣)
PTT 網址

chinaeatshit10/31 13:47中國如果高興 也可以下個月跟你說GDP10%

stationary 10/31 13:48聽賴神的就對了,空

gk1329 10/31 13:49崩無可崩啊 現在可以入惹吧

jinhouse123 10/31 13:49早期共區,靠蓋房子衝GDP

gk1329 10/31 13:49大不了買到中國垮台= =

hihi29 10/31 13:49不可能 我都看卡爾先生投資港股

gk1329 10/31 13:49我洨洨一散戶居然能決定中國命運= =

jinhouse123 10/31 13:49反正,中共低區談價值投資,會被共產党笑死。。

Brioni 10/31 13:50中概股空!

啊忘了講這件事情 中概股作為中國投資的尖牙股,這兩年被槌到哭 也是加劇投資信心喪失、債務炸彈的重要推手之一 雖然實際影響有限,但大家看到就是京老爺不開心,是標誌性事件

Roarwolf 10/31 13:51金電都要崩了 還有什麼能撐 傳產嗎?

Brioni 10/31 13:51大量出貨給中國的有哪幾家?空下去

waitrop 10/31 13:51不可能 我都看卡爾先生投資中概股

Brioni 10/31 13:53水泥、鋼鐵、建材類股~空空空

Brioni 10/31 13:55中國蓋商場的那幾家大概完惹

PTTpeter 10/31 13:56在台灣臥底的共匪們還不快來回 "大紀元"

gomi 10/31 13:57不可能 我二弟天下無敵

Brioni 10/31 13:57賣i p給中國的那幾家感覺都有人在顧

Brioni 10/31 13:58只能觀察發哥後續表現

jack52014 10/31 13:58有流動性陷沒關係啊,繼續發債用財政政策推升GDP,

jack52014 10/31 13:58中國懂的玩

eelse 10/31 13:5914號文有句讓商品住宅回歸商品屬性

eelse 10/31 13:59直接打死房產投資屬性

eelse 10/31 14:00中國房產市場完蛋

這可能也隱含官方對房產商破產的看法 往這個方向走不妙,不知道小學生在想啥

ketter 10/31 14:01可以看 當初日本開始衰退時的GDP跟現在中國的

ketter 10/31 14:01只有日本當初GDP一半不到時候就享受衰退的感受

ketter 10/31 14:02另外影響經濟很重要的人口結構 也不太好看~

kis28519 10/31 14:14房市下跌離35%國有銀行臨界值不遠了,吃瓜看戲

※ 編輯: Sixigma (140.116.92.172 臺灣), 10/31/2023 14:17:46

NEWinx 10/31 14:22中國有了包子,崩潰不是夢

jorry111111 10/31 14:28中國經濟要崩早就崩了

ken77114 10/31 14:33理論上沒錯,錯在你用資本市場去論斷共產的背景經

ken77114 10/31 14:33

flyingdeeck 10/31 14:35中國政府的手牌打掉大半都沒起色,答案都很清楚

afrazhao 10/31 14:36經濟再差下去,真擔心跟普丁一樣....用戰爭轉移國內

afrazhao 10/31 14:36民生經濟壓力

flyingdeeck 10/31 14:37降息又增債去阻擾通膨都沒用

flyingdeeck 10/31 14:37通縮,打錯

kentano 10/31 14:40習大大在打七傷拳 吃草也沒差...

kentano 10/31 14:45按錯補回

realbout 10/31 14:485.習大大繼續當主席

NEWinx 10/31 14:49中國經濟不就正在崩?

c1951 10/31 14:498000多億美債 賣一賣就有錢了 嘻嘻

yiersan 10/31 14:52習包去死 才有救

cocomans 10/31 14:53共同富裕。台商韭割一波 20%不夠50%來湊.大絕一開

cocomans 10/31 14:54"國營" 不用分那麼細 都是黨der °小波浪沒事兒

c1951 10/31 14:55割一下3千萬人民幣資產以上有錢人韭菜+3.1兆鎂 全球

c1951 10/31 14:57排名第一的外匯存底 再怎麼唱衰 其實也還好 嘻嘻

Brioni 10/31 14:58外資嗅到台海風險會大出走吧

vincent1700 10/31 15:15經濟學上的流動性陷阱並不是你講的這個意思

Sugimoto556610/31 15:48這是哪位經濟學大師的流動性陷阱?

凱因斯的

decorum 10/31 16:29流動性陷阱不是你理解的意思 但中國確實有嚴重的

decorum 10/31 16:29流動性陷阱問題 人行大放水 資金卻沒有進入經濟循環

decorum 10/31 16:32企業以較低的利率借新還舊 錢在銀行間旅行而已

我的理解是,因為各種因素,導致人們非常傾向持有流動性最高的資產(現金) 無論央行如何增加貨幣供給都無法吸引人們購入其他資產或投資 就是流動性陷阱哦,不知道哪裡理解有誤

ciccio 10/31 16:56西台灣崩潰不是一堆人開心嗎?XDD

KrisNYC 10/31 18:04白癡才開新 台灣跟西台灣的依存度至少有30%+

billionaire 10/31 18:11崩崩囉

※ 編輯: Sixigma (140.116.92.172 臺灣), 10/31/2023 18:13:05

dawson0130 10/31 18:13怎麼不開心!! 以後減少交流有助政治健康

vincent1700 10/31 18:30其實人行降準放水量不如以往多,LPR還落在3到4%多

vincent1700 10/31 18:30,離大多數認知的流動性陷阱還差的遠。

vincent1700 10/31 18:32而且國債增發是財政政策,跟貨幣政策也無關

vincent1700 10/31 18:36以政策面來看,反而是當局認為經濟增長符合預期,

vincent1700 10/31 18:36不願意做過多財+貨支撐。但實際上光第一點且跟2021

vincent1700 10/31 18:36年比較來看,已陷入衰退無誤

vincent1700 10/31 18:40債務面的話,負債比過高的是民間跟地方政府,中央

vincent1700 10/31 18:40國債佔GDP比例並不高。前兩者本來在外資的信評就是

vincent1700 10/31 18:40非投等級,曝險並不高也沒什麼槓桿空間,所以國家

vincent1700 10/31 18:40倒債風險並不大

hsiliang 10/31 19:05不要反中反到頭殼壞去。其實中國房地產爆掉不能算

hsiliang 10/31 19:05習近平的鍋,因為就算是胡錦濤也處理不了過度槓桿。

hsiliang 10/31 19:05不過習總書記對房地產瞭解太少,才搞得這麼慘烈

hsiliang 10/31 19:09照中國版的馬克思主義來說,房地產的債務槓桿是一

hsiliang 10/31 19:09種一大群投機者對當權者計底層人民對政治鬥爭

aken59420 10/31 19:15十年後再來看這篇文章

ab4daa 10/31 19:27只有一個字 空

zks6699 10/31 19:28不要強調流動性陷阱,因為凱因斯理論救不了中國

Rickyyy 11/01 00:07好像不會怎樣,內債就賴掉,外債還一環

sdiaa 11/01 16:12布丁哪有什麼國內壓力 純粹油價高錢太多 LP會癢