Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽

hikku 12/24 00:55對 超級厲害喔

alphish 12/24 00:55這個狗勾不可愛

deepdish 12/24 00:56蛤？這跟AGI有什麼關聯

bj45566 12/24 00:57ICRA 和 IROS 是全世界最重要的機器人與自動化國際

bj45566 12/24 00:57會議，ICRA 今年輪到日本舉辦

bj45566 12/24 00:58不過這東西和 AGI 關係並不大，甚至跟自動控制的關

bj45566 12/24 00:58聯還比較深

flux 12/24 01:01波士頓動力不是韓國買走了

bj45566 12/24 01:03附帶說明一下，機器人和自動化領域和 CS, AI 不太一

bj45566 12/24 01:03樣，國際會議並不是最重要的論文發表場所。但是目前

bj45566 12/24 01:03自動控制最重要最頂尖期刊 IEEE TAC，中國發表的論

bj45566 12/24 01:03文比例已經取得壓倒性的優勢(~= 美國 + 英法德 + 義

bj45566 12/24 01:03大利 + 日本)

bj45566 12/24 01:04Boston Dynamics 現在的母公司是韓國的現代汽車集

bj45566 12/24 01:04團

tkc7 12/24 01:05反正這比賽已經沒台灣的事哈哈

DarkerDuck 12/24 01:05https://youtu.be/X2UxtKLZnNo

DarkerDuck 12/24 01:06最新的中國機器狗DEMO看這邊

DarkerDuck 12/24 01:07根本就魔鬼終結狗等級的

bj45566 12/24 01:07P.S. 我離這個領域有點遠，但印象中台灣從來沒有一

bj45566 12/24 01:07間大學或研究機構發表過 IEEE TAC 的論文，台灣的

bj45566 12/24 01:07自動控制科技記得是爛到無可救藥的程度 QQ

DarkerDuck 12/24 01:08可行駛、可爬、可跳、可走、可涉水，甚至可以騎....

DarkerDuck 12/24 01:12根本就現實版的塔奇克馬

bj45566 12/24 01:13@DarkerDuck：如果那段影片是真的，中國現在的機器

bj45566 12/24 01:13人科技已經強到難以想像的程度

kai55668879 12/24 01:13真詭異，怎麼會辦在日本，目前那麼爛

DarkerDuck 12/24 01:14Unitree可以看之前的影片一堆啊，不可能假造那麼多

bj45566 12/24 01:14不過基於中國在 IEEE TAC 具全球壓倒性優勢的論文發

bj45566 12/24 01:14表現況，的確有可能是真的

kai55668879 12/24 01:15不過這領域也不關台灣的事了

DarkerDuck 12/24 01:15當然這些成功影片有失敗幾次就不得而知了

bj45566 12/24 01:19絕大多數重要的國際會議都是由願意出錢出力的城市

bj45566 12/24 01:19輪流舉辦，如果是不錯的觀光地點出線的機會更高 e.g

bj45566 12/24 01:19., New York, San Francisco, Paris

bj45566 12/24 01:20日本和香港一直是亞洲爭取舉辦重要國際會議的熱門地

bj45566 12/24 01:20點

bj45566 12/24 01:22@kai55668879：就我所知，機器人學和自動控制從來

bj45566 12/24 01:22都沒有台灣的事，唉唉唉

kai55668879 12/24 01:24那台灣也能爭取吧，南韓也是

bj45566 12/24 01:28CS, AI 領域的重要國際會議台灣近十幾年來蠻努力在

bj45566 12/24 01:28爭取舉辦的，反正台灣有錢；但我猜可能中國暗中打

bj45566 12/24 01:28壓的緣故，總之 A+ 等級的會議輪不到台灣，目前大

bj45566 12/24 01:28概 A- 等級是極限(似乎有一兩次 A ? not sure)

bj45566 12/24 01:29南韓爭取成功率比台灣高多了，尤其是辦在首爾

bj45566 12/24 01:31其實在中國 CS, AI 科研瘋狂崛起之前，CS, AI 領域

bj45566 12/24 01:32 A+, A 等級的國際會議幾乎都是一年歐洲、一年美國

bj45566 12/24 01:32，不去其它洲，甚至只辦在美國(e.g., IEEE S&P, ACM

bj45566 12/24 01:32/IEEE DAC,...)

bj45566 12/24 01:36IEEE S&P (穩穩 A+ 等級)雖然近年來錄取了一堆中國

bj45566 12/24 01:36論文，但印象中它永遠只辦在美國的加州

bj45566 12/24 01:39美國在 CS & AI top conferences 的舉辦決定權上仍

bj45566 12/24 01:39然是全球唯一霸主

paulgao 12/24 01:40好多人無法正視眼前的事實，看來川普又多一項要加關

paulgao 12/24 01:40稅了

Roger5566 12/24 01:46宇樹的機器狗在台灣看過有人在遛 真的就如影片強大

Roger5566 12/24 01:47四腳朝天時真的可以鯉魚打滾 上下坡都很順暢

prestigejoM 12/24 01:49這用在軍事上真的很恐怖

OuO333333 12/24 01:50看到 AGI 就知道是篇廢文

nctufish 12/24 01:51幾萬條機器狗用來搶台灣灘頭，目前防禦都玩完

bj45566 12/24 01:51唉，十幾年前如果有人跟我說中國能做機器狗我會當

bj45566 12/24 01:51面笑出來，結果小丑竟然是我自己 QQ

sonatafm2 12/24 01:56機器狗搶灘？ 是有線還是無線還是學弟控制？

Roger5566 12/24 01:56宇樹機器狗網路影片很多 現在成本壓下來以後可能會

Roger5566 12/24 01:57像大彊無人機那樣在民間普及 若用在軍事上很恐怖

bj45566 12/24 01:59反正一定會有小學沒畢業的槓精跳出來說：我搞不懂

bj45566 12/24 01:59研發機器人和自動控制科技到底有什麼用？這樣能造

bj45566 12/24 01:59福中國人民嗎？ blah blah blah

ks2384im 12/24 02:17無人機制低空機器狗掃蕩

ken85 12/24 02:21這種機器狗裝個槍械軍事化後 根本電影屠殺場景吧

Lowpapa 12/24 02:21幹 中國好強

pp520 12/24 02:31..............人家在研發紅后，你在做機器狗

puam4444 12/24 02:35的確有機器狗裝備機槍和噴火器

stezer 12/24 02:40https://youtu.be/NcnG8zQmZK0?si=JkCK2DEJCgCk2ml-

stezer 12/24 02:41自主研發的開源狗

ken85 12/24 02:50往好的想就是盲人的機器導盲犬 壞的就背槍上戰場ㄌ

hune 12/24 03:06軟體再強 你拿不到硬體(晶片)也沒轍

kai55668879 12/24 03:07不過你也蠻好槓的，用特定的國家跟議題就能上鉤

bj45566 12/24 03:12中吹和中黑的自媒體都會流於極度，由意識型態主導

bj45566 12/24 03:12推論。IEEE ICRA 身為全球機器人與自動化領域最重要

bj45566 12/24 03:12的國際會議，它的 Technical Program Committee (

bj45566 12/24 03:12學界、業界都有，而且都是最知名的專家)對於機器狗

bj45566 12/24 03:12的最先進技術知識會不如一個連閱讀英文都有些困難

bj45566 12/24 03:12的YouTuber ? wwww

bj45566 12/24 03:16再來，一個抄襲者(copycat)竟然能夠只用低那麼多的

bj45566 12/24 03:16成本做出 -- 在那麼多與會專家學者現場的見證之下 -

bj45566 12/24 03:16- 性能超越號稱「原創者」的產品？這實在蠻匪夷所

bj45566 12/24 03:16思

cannedtuna 12/24 03:24AGI跟機器狗有啥關係啊

bj45566 12/24 03:26中國那麼大、人那麼多當然會有一大堆魚目混珠的不肖

bj45566 12/24 03:26業者誇大自己名不符實的產品，但那些投機者哪一家

bj45566 12/24 03:26敢報名參加 ICRA 2024 Robot Dogs Competition？現

bj45566 12/24 03:26場一比賽馬上就露餡了好嗎 -- 拍攝一堆 losers 產品

bj45566 12/24 03:26出糗的影片完全不能證明贏家廠商的產品在國際賽事靠

bj45566 12/24 03:26不正當手法獲勝，這是很簡單的邏輯

awenracious 12/24 03:27呵 我最近才看到大陸幾個直播主再噴這東西 都是膨

awenracious 12/24 03:27風出來的 實際上都是拿別人免費開放的資源來做 然

awenracious 12/24 03:27後狂妄的說自己研發

awenracious 12/24 03:27對任何引用參考數據之字不提

bj45566 12/24 03:30所以樓上是說完全沒研發只靠嘴巴膨風的產品敢去報名

bj45566 12/24 03:30 ICRA 的現場比賽然後展現更佳的性能？太棒了！所以

bj45566 12/24 03:30其他國家都是白癡，都開源了連個拙劣的仿冒品都做

bj45566 12/24 03:30不出來？

bj45566 12/24 03:34就像向來評價不錯的台灣科技業連一個現場表演出不

bj45566 12/24 03:34錯性能的無人機和機器人都做不出來 -- 這些都還是

bj45566 12/24 03:34我們政府大力宣稱要重點扶持的項目耶

bj45566 12/24 03:39論創新能力當然美國一定最強，但用心的追隨者靠一步

bj45566 12/24 03:39步改良部分性能最後掌握某個產品一直都不是新鮮的

bj45566 12/24 03:39事 -- 自動販賣機是英國發明的，但日本變成這個產品

bj45566 12/24 03:39的霸主，類似的例子太多了

bj45566 12/24 03:42比起那些努力搏眼球的，連英文技術文件閱讀都有困

bj45566 12/24 03:42難的膨風自媒體，我認為任何有腦袋的人都寧願相信在

bj45566 12/24 03:42重要國際會議舉辦現場競賽的實況影片

bj45566 12/24 03:50雷達、WWW、疫苗是英國發明的、電視機是英國和德國

bj45566 12/24 03:50發明的、火箭是德國發明的、汽車是法國發明的、電影

bj45566 12/24 03:50是法國發明的,...

zxcas 12/24 03:50這機械狗裝個突擊步槍部件，AI設定人型目標，搶灘

zxcas 12/24 03:50或是村莊巷戰真的會很恐怖的屠殺

bj45566 12/24 03:53歷史上太多重要科技產品的發明國或公司最後在該產品

bj45566 12/24 03:53的發展史上反而成為技術落後者，任何有大學程度科

bj45566 12/24 03:53技史的人腦中馬上就能浮現出一大大堆例子

bj45566 12/24 04:01而且那些咬定中國在機器人和自動化技術上沒有研發只

bj45566 12/24 04:01會抄襲改參數的____，肯定連 IEEE T-AC, IEEE T-RO

bj45566 12/24 04:01 都從來沒翻開過 wwww (而且就算翻開也肯定看不懂

bj45566 12/24 04:01內容，尤其是 T-AC)

bj45566 12/24 04:26美國是超級發明大國，也是超級毒品大國；諷刺的是，

bj45566 12/24 04:26美國在發明毒品的能力相當有限，歷代風靡美國的毒品

bj45566 12/24 04:26幾乎都是外國的發明：德國、英國、日本，甚至瑞士

bj45566 12/24 04:27(邊在重看 Breaking Bad 時邊想到的)

F93935 12/24 05:01機器狗能用的話俄羅斯怎麼不用，去跟朝鮮借兵幹嘛

maple76226 12/24 05:06對論文大師來講 能亂黑的國家只有一個

bj45566 12/24 05:14對心理扭曲的病患來說，任何根據事實的描述可能變

bj45566 12/24 05:14成「亂黑」-- 只要這個事實觸犯了，比如說，他的祖

bj45566 12/24 05:14國 wwww

bj45566 12/24 05:19譬如樓上某人在 C_Chat (毫不意外又是這個板的常客

bj45566 12/24 05:19 wwww) 被檢舉「有刻意以貶低挑起不同國家廠商支持

bj45566 12/24 05:19者間對立的嫌疑。」

bj45566 12/24 05:28原來現在連 C_Chat 的亂板慣犯都能理直氣壯的指責別

bj45566 12/24 05:28人在亂黑，好笑

kamichu 12/24 05:38機器狗硬體真的是開源的 中國是商品化能力很強 僅

kamichu 12/24 05:38此而已 日本有學校拿這台機器狗去做生成式ai訓練

kamichu 12/24 05:38反而變得超強

kamichu 12/24 05:40對這種ai武器化 應該要感到危機 現在反人類已經是

kamichu 12/24 05:40明目張膽在幹了

kamichu 12/24 05:42但是已經沒辦法停止了 跟核武一樣 你不做 對手也會

kamichu 12/24 05:42做 總有一天還是會毀掉人類的

yoyun10121 12/24 05:58軍用機械狗老早就有了啦, 但真正問題不是AI是續航力

yoyun10121 12/24 05:58爛爆沒實戰價值, 現在美軍也頂多拿來免洗拆地雷而已

yoyun10121 12/24 06:01續航問題沒解決前, 人家就根本不打算浪費錢而已

IUIST 12/24 06:01中國的事就是台灣的事，別目光短視。

bj45566 12/24 06:04yoyun10121 網友講的對，機器狗的戰場運用最大的侷

bj45566 12/24 06:04限在於爛到目前無解的續航力

bj45566 12/24 06:05天祐如此

bj45566 12/24 06:09Boston Dynamics 的機器狗是鼎鼎大名的 DARPA 出資

bj45566 12/24 06:09贊助研究的，美軍早就做過戰場實測了

maple76226 12/24 06:26馬上肉搜 我的祖國就台灣

maple76226 12/24 06:27不然你的祖國是其他？

LonyIce 12/24 06:46什麼時候這個機器狗可以裝在我的掃地機跟汽車上？

bj45566 12/24 06:54我的祖國當然是台灣，但在 C_Chat 板因為引戰國家

bj45566 12/24 06:54間仇恨被水桶的慣犯說的話我只當做是放屁

TyuzuChou 12/24 06:55這更大量的量產下去成本應該可降更低吧，一千鎂的

TyuzuChou 12/24 06:55機器狗

bj45566 12/24 06:58還有，請搞清楚「肉搜」是什麼意思再亂扣別人帽子 -

bj45566 12/24 06:58- 我從來不會因為網路吵架就去搜尋揭露對方 ID 的現

bj45566 12/24 06:58實世界個資，我有那個管道，但我沒那麼低級(除非對

bj45566 12/24 06:58方先肉搜我)

bj45566 12/24 07:07我在樓上的推文就寫了我懷疑因為中國刻意打壓使得台

bj45566 12/24 07:07灣始終申請不到 A+ 等級國際會議的舉辦權，我的祖

bj45566 12/24 07:07國認定簡單、清楚、明瞭

four5 12/24 07:09這跟AI /AGI 有啥毛關係？

jinhouse123 12/24 07:11https://i.imgur.com/GTTgxkP.png

maple76226 12/24 07:25不然你認為我的祖國是哪

vozisland 12/24 07:30唔 所以A股可以選哪支相關的觀察？

sdbb 12/24 07:32C_chat？看動漫看到吵架？

j0588 12/24 07:34無人機及機器狗聯合作戰已經進展到實戰演習的階段了

j0588 12/24 07:34，信不信看個人，我不做評斷

j0588 12/24 07:34https://b23.tv/V6vcs4J

j0588 12/24 07:34https://b23.tv/nJ8CCQX

j0588 12/24 07:34https://b23.tv/DFp4GXU

hiimjack 12/24 07:43厲害厲害 可是你知道宇樹就是在波士頓那家開源之後

hiimjack 12/24 07:43才做出來的嗎？ 嘻嘻

hiimjack 12/24 07:43https://youtu.be/NcnG8zQmZK0

mdkn35 12/24 07:47丸子 機器人跟AGI都分不出來的人在推產業 大概要崩

Arashi0731 12/24 07:49中國的機器狗都是開源做出來的，開源文件直接手把手

Arashi0731 12/24 07:49教你做

hiimjack 12/24 07:54不知道有什麼好丸 影片中間有順便提AGI 就是在講宇

hiimjack 12/24 07:54樹2021年吹自主研發 結果波士頓2020年就開源了

cdcardabc 12/24 07:55你知道宇樹那款是抄抄mit的嗎

hiimjack 12/24 07:56https://youtu.be/tNiXkX6Ys4o 不然看這部也行

camp0102 12/24 07:56你可能要再增長一下知識

loveadu 12/24 07:57應該要對中國徵收300關稅

poeoe 12/24 08:06中國在實際量產上超強

huabandd 12/24 08:17硬體部分都不難，難得還是軟體

panda816 12/24 08:27光是看這影片 還是波士頓明顯比較好

s0920151048 12/24 08:29怎麼又講中國好話了 不是說好不提嗎

intointo 12/24 08:30只要開源的 中國都可以做到面板化

sky210753 12/24 08:30某大好激動，大家快承認中國很強，歐美台原地踏步

bj45566 12/24 08:31每個中黑信徒都是引用同一位YouTuber (Leonard)的影

bj45566 12/24 08:31片，真有趣，一個連閱讀英文技術文件都明顯有困難

bj45566 12/24 08:31的自媒體 wwww

c1951 12/24 08:33https://reurl.cc/ZZepLp 黑熊部隊可打這隻機器狗~

bj45566 12/24 08:35我們政府講過多少次要配合美國重點發展可信賴的無人

bj45566 12/24 08:35機和機器人產業 -- 開源碼都有了不是嗎？怎麼一向在

bj45566 12/24 08:35行科技產品的台灣業界到現在連隻拙劣的機器狗抄襲品

bj45566 12/24 08:35都拿不出來？？？

ken12332198712/24 08:37留島不留人 這不就來了嗎 機器狗可不能俘虜人 只能

ken12332198712/24 08:37殺光了 殺殺殺殺殺

mopa 12/24 08:38美國強在基礎科學、日本和中國強在應用，台灣...強

mopa 12/24 08:38在代工

bj45566 12/24 08:38更不用說敢把產品拿去參加 ICRA 2024 Robot Dogs Co

bj45566 12/24 08:38mpetition？開源碼都有了啊！

bj45566 12/24 08:40不要亂塞自己的話到別人嘴裏，噁心！我什麼時候說過

bj45566 12/24 08:40美歐台都在原地踏步？？？

maple76226 12/24 08:43就某國原地踏步而已

hiimjack 12/24 08:43確實 懂抄就是厲害 再吹一波自主研發那是遙遙領先

bj45566 12/24 08:46美國強在基礎科學、數學理論、工商業應用、開拓新

bj45566 12/24 08:46戰場；台灣強在代工和彈性化製造；日本「曾經」強在

bj45566 12/24 08:46基礎科學和工商業應用，現在主要是在吃化學和機械工

bj45566 12/24 08:46程的老本

bj45566 12/24 08:51Funny，一個連相關資料全部開源給你都抄不出任何實

bj45566 12/24 08:51際成果的國家壓根瞧不起能只利用公開資訊加上部分

bj45566 12/24 08:51技術改良做出優勢產品的國家 wwww wwww

maple76226 12/24 08:53開始了

bj45566 12/24 08:59LLM 建模技術除了 OpenAI 以外其它的美國、法國、

bj45566 12/24 08:59中國,... 公司也都是開源碼啊，怎麼中國(而且在 AI

bj45566 12/24 08:59 晶片被美國嚴格封鎖的情況下)還有兩家公司能排列在

bj45566 12/24 08:59全球第三強和第七強(company-wise)？？？然後整個台

bj45566 12/24 08:59灣沒有一家公司能擠進全球前五十強 wwww

bj45566 12/24 09:02無法聽進實話的意識形態腦就不必強迫自己留在討論

bj45566 12/24 09:02串而且只會發出垃圾噪音好嗎

rex44391 12/24 09:12這不是agi吧

maple76226 12/24 09:16全球前50有哪些

bj45566 12/24 09:27台灣 -- 在美法中等多家 AI 公司都已經公佈自家LLM

bj45566 12/24 09:27 開源碼的現況下 -- 有哪家公司在開發自己的 LLM

bj45566 12/24 09:27 產品？抱歉是零喔

maple76226 12/24 09:32只有台灣是零嗎

maple76226 12/24 09:42看起來的確是清楚明瞭

bj45566 12/24 09:49我有說過「只有台灣是零」嗎？又亂塞自己的話到別人

bj45566 12/24 09:49嘴裏！

bj45566 12/24 09:53台灣當然要繼續尋找自己的優勢產業，但生成式 AI

bj45566 12/24 09:53 的建模/軟體/服務很顯然不適合台灣

bj45566 12/24 09:53比無人機產業還不適合許多！

maple76226 12/24 09:57不是自己塞進去在怪人好嗎 我只是好奇只有台灣是零

maple76226 12/24 09:57嗎 亞洲其他地方哪些也是零

maple76226 12/24 10:09對了 你原本認為我的祖國是哪

ksjeff0928 12/24 11:02真要軍事了話...續航根本不是問題吧..就算只能撐10

ksjeff0928 12/24 11:02分鐘.成本壓到1300美後...無腦空投就能壓制一大片

ksjeff0928 12/24 11:02區域QQ...還是希望這些未來都用來幫助人類,而不是

ksjeff0928 12/24 11:02戰爭

yoyun10121 12/24 12:46軍用續航問題超爆幹大好嗎? 續航不夠代表只能無裝甲

yoyun10121 12/24 12:46配超輕武, 隨便個雜兵都能打爆, 甚至還不用打掩護躲

yoyun10121 12/24 12:48一下對面直接等於空投武器給你用耶.. 無腦空投就想

yoyun10121 12/24 12:48制?? 連警察都打不贏的東西壓制什麼鬼, 這些東西美

yoyun10121 12/24 12:49軍早就評估過實戰沒屁用了, 中國就等人家蛋才撿去吹

games 12/24 15:20經濟學家問問看汪汪汪

birdskingla 12/24 19:00機器人誰在看波士頓動力啦