Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽
長期能不能贏我不知道 短期來說中國在AGI應用領域跟美國差不多甚至領先了
https://www.youtube.com/watch?v=qdR1uJjzd2k&t=270s
這個是在日本ICRA上的機器狗競賽
影片裡是Boston Dynamics Sport和中國宇樹的兩款B2和Go2
不僅是性能宇樹已經不輸甚至更強
重點是宇樹都已經接到訂單並量產 Go2那款只要1300美元
而BD要七萬多美元
※ 引述《gk1329 ()》之銘言：
: 當然不是不可能鴨
: 中國人多
: 人多有天才
: 華人智商平均又偏高
: 所以還是有可能追上
: 但中國最大的問題
: 還是政治問題
: 集權政治壓制惹
: 人民階級翻轉能力
: 像馬雲94很好的例子
: 政治影響力剛起來
: 黨叫你下去就下去惹
: 反觀美國川普和馬斯克
: 用自己影響力
: 達成階級翻轉
: 人人都有機會翻轉階級
: 財富受法律保證的法治國家
: 中國就算有突破
: 有錢人和技術
: 也會想潤到美國
: 所以長期來看
: 就人口和教育水平的角度
: 中國能追上美國
: 但從政治的角度
: 中國很難追上
: 應該會卡在中等收入陷阱
: 美國還是會贏
: 大概4這樣
: ※ 引述《winall (winall)》之銘言：
: : 坦白講 這如果是 Google 前執行長的發言 , 我真的會很懷疑他的能力
: : 這裡不吹不黑 , 只說事實
: : 現在AI所有的演算法 , 幾乎全部由美國的公司所開發的
: : 這些演算法 Google自己創立的也一堆,也都有發表論文
: : 中國的AI用的全部是美國公司的演算法
: : 有些中國公司還在等開源
: : 那說中國會贏是不是笑話
: : 以最差的狀況來講,中國用了美國的演算法,最多跟美國一樣
: : 要超越美國,中國自己要開發出更好的演算法,但不可能
: : ===============================================
: : 另外資料的問題
: : 中國自己的資料所訓練出來的AI 可能會是個智障
: : 那如果要用世界的資料,我相信以後會有更多的資料保護
: : ================================================
: : 硬體方面
: : 晶片:中國不可能以自己的力量對抗全球的半導體供應鏈,這是百分之一萬不可能的
: : 這個 CEO 講的就是 模仿 跟 集中力量辦大事
: : 首先 模仿就不可能超過原創 , 因為你是模仿 而且沒有原創能力
: : 集中力量辦大事 更是笑話
: : 你看中國一堆產業 競爭 內捲 , 只會搞爛產業而已
: : 這些原因都是中國不可能超過美國的
: : 這個CEO的看法怎麼這麼低 , 我真懷疑他做過 Google CEO
--
對 超級厲害喔
這個狗勾不可愛
蛤？這跟AGI有什麼關聯
ICRA 和 IROS 是全世界最重要的機器人與自動化國際
會議，ICRA 今年輪到日本舉辦
不過這東西和 AGI 關係並不大，甚至跟自動控制的關
聯還比較深
波士頓動力不是韓國買走了
附帶說明一下，機器人和自動化領域和 CS, AI 不太一
樣，國際會議並不是最重要的論文發表場所。但是目前
自動控制最重要最頂尖期刊 IEEE TAC，中國發表的論
文比例已經取得壓倒性的優勢(~= 美國 + 英法德 + 義
大利 + 日本)
Boston Dynamics 現在的母公司是韓國的現代汽車集
團
反正這比賽已經沒台灣的事哈哈
最新的中國機器狗DEMO看這邊
根本就魔鬼終結狗等級的
P.S. 我離這個領域有點遠，但印象中台灣從來沒有一
間大學或研究機構發表過 IEEE TAC 的論文，台灣的
自動控制科技記得是爛到無可救藥的程度 QQ
可行駛、可爬、可跳、可走、可涉水，甚至可以騎....
根本就現實版的塔奇克馬
@DarkerDuck：如果那段影片是真的，中國現在的機器
人科技已經強到難以想像的程度
真詭異，怎麼會辦在日本，目前那麼爛
Unitree可以看之前的影片一堆啊，不可能假造那麼多
不過基於中國在 IEEE TAC 具全球壓倒性優勢的論文發
表現況，的確有可能是真的
不過這領域也不關台灣的事了
當然這些成功影片有失敗幾次就不得而知了
絕大多數重要的國際會議都是由願意出錢出力的城市
輪流舉辦，如果是不錯的觀光地點出線的機會更高 e.g
., New York, San Francisco, Paris
日本和香港一直是亞洲爭取舉辦重要國際會議的熱門地
點
@kai55668879：就我所知，機器人學和自動控制從來
都沒有台灣的事，唉唉唉
那台灣也能爭取吧，南韓也是
CS, AI 領域的重要國際會議台灣近十幾年來蠻努力在
爭取舉辦的，反正台灣有錢；但我猜可能中國暗中打
壓的緣故，總之 A+ 等級的會議輪不到台灣，目前大
概 A- 等級是極限(似乎有一兩次 A ? not sure)
南韓爭取成功率比台灣高多了，尤其是辦在首爾
其實在中國 CS, AI 科研瘋狂崛起之前，CS, AI 領域
A+, A 等級的國際會議幾乎都是一年歐洲、一年美國
，不去其它洲，甚至只辦在美國(e.g., IEEE S&P, ACM
/IEEE DAC,...)
IEEE S&P (穩穩 A+ 等級)雖然近年來錄取了一堆中國
論文，但印象中它永遠只辦在美國的加州
美國在 CS & AI top conferences 的舉辦決定權上仍
然是全球唯一霸主
好多人無法正視眼前的事實，看來川普又多一項要加關
稅了
宇樹的機器狗在台灣看過有人在遛 真的就如影片強大
四腳朝天時真的可以鯉魚打滾 上下坡都很順暢
這用在軍事上真的很恐怖
看到 AGI 就知道是篇廢文
幾萬條機器狗用來搶台灣灘頭，目前防禦都玩完
唉，十幾年前如果有人跟我說中國能做機器狗我會當
面笑出來，結果小丑竟然是我自己 QQ
機器狗搶灘？ 是有線還是無線還是學弟控制？
宇樹機器狗網路影片很多 現在成本壓下來以後可能會
像大彊無人機那樣在民間普及 若用在軍事上很恐怖
反正一定會有小學沒畢業的槓精跳出來說：我搞不懂
研發機器人和自動控制科技到底有什麼用？這樣能造
福中國人民嗎？ blah blah blah
無人機制低空機器狗掃蕩
這種機器狗裝個槍械軍事化後 根本電影屠殺場景吧
幹 中國好強
..............人家在研發紅后，你在做機器狗
的確有機器狗裝備機槍和噴火器
自主研發的開源狗
往好的想就是盲人的機器導盲犬 壞的就背槍上戰場ㄌ
軟體再強 你拿不到硬體(晶片)也沒轍
不過你也蠻好槓的，用特定的國家跟議題就能上鉤
中吹和中黑的自媒體都會流於極度，由意識型態主導
推論。IEEE ICRA 身為全球機器人與自動化領域最重要
的國際會議，它的 Technical Program Committee (
學界、業界都有，而且都是最知名的專家)對於機器狗
的最先進技術知識會不如一個連閱讀英文都有些困難
的YouTuber ? wwww
再來，一個抄襲者(copycat)竟然能夠只用低那麼多的
成本做出 -- 在那麼多與會專家學者現場的見證之下 -
- 性能超越號稱「原創者」的產品？這實在蠻匪夷所
思
AGI跟機器狗有啥關係啊
中國那麼大、人那麼多當然會有一大堆魚目混珠的不肖
業者誇大自己名不符實的產品，但那些投機者哪一家
敢報名參加 ICRA 2024 Robot Dogs Competition？現
場一比賽馬上就露餡了好嗎 -- 拍攝一堆 losers 產品
出糗的影片完全不能證明贏家廠商的產品在國際賽事靠
不正當手法獲勝，這是很簡單的邏輯
呵 我最近才看到大陸幾個直播主再噴這東西 都是膨
風出來的 實際上都是拿別人免費開放的資源來做 然
後狂妄的說自己研發
對任何引用參考數據之字不提
所以樓上是說完全沒研發只靠嘴巴膨風的產品敢去報名
ICRA 的現場比賽然後展現更佳的性能？太棒了！所以
其他國家都是白癡，都開源了連個拙劣的仿冒品都做
不出來？
就像向來評價不錯的台灣科技業連一個現場表演出不
錯性能的無人機和機器人都做不出來 -- 這些都還是
我們政府大力宣稱要重點扶持的項目耶
論創新能力當然美國一定最強，但用心的追隨者靠一步
步改良部分性能最後掌握某個產品一直都不是新鮮的
事 -- 自動販賣機是英國發明的，但日本變成這個產品
的霸主，類似的例子太多了
比起那些努力搏眼球的，連英文技術文件閱讀都有困
難的膨風自媒體，我認為任何有腦袋的人都寧願相信在
重要國際會議舉辦現場競賽的實況影片
雷達、WWW、疫苗是英國發明的、電視機是英國和德國
發明的、火箭是德國發明的、汽車是法國發明的、電影
是法國發明的,...
這機械狗裝個突擊步槍部件，AI設定人型目標，搶灘
或是村莊巷戰真的會很恐怖的屠殺
歷史上太多重要科技產品的發明國或公司最後在該產品
的發展史上反而成為技術落後者，任何有大學程度科
技史的人腦中馬上就能浮現出一大大堆例子
而且那些咬定中國在機器人和自動化技術上沒有研發只
會抄襲改參數的____，肯定連 IEEE T-AC, IEEE T-RO
都從來沒翻開過 wwww (而且就算翻開也肯定看不懂
內容，尤其是 T-AC)
美國是超級發明大國，也是超級毒品大國；諷刺的是，
美國在發明毒品的能力相當有限，歷代風靡美國的毒品
幾乎都是外國的發明：德國、英國、日本，甚至瑞士
(邊在重看 Breaking Bad 時邊想到的)
7
大致是說 中國模仿能力好 成本低 因此中國最終會贏 後半段還有 記者問他說那有什麼解決辦法 他說中國現在被卡在7奈米1
個人資料庫及隱私權拿捏才是另一個重點 如果當年對岸芝麻信用真正執行，很可能現在AI的應用真的就要看對岸臉色， 只可惜這個計畫的野望是踩在國安部全面監控的頭上而胎死腹中 有興趣可參考以下資料20
坦白講 這如果是 Google 前執行長的發言 , 我真的會很懷疑他的能力 這裡不吹不黑 , 只說事實 現在AI所有的演算法 , 幾乎全部由美國的公司所開發的 這些演算法 Google自己創立的也一堆,也都有發表論文 中國的AI用的全部是美國公司的演算法![Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽](https://i.imgur.com/2tORwAPb.jpeg "Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽")
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當然不是不可能鴨 中國人多 人多有天才 華人智商平均又偏高 所以還是有可能追上28
Google CEO講到重點了 就是AI將來要做更進一步的應用 做成商品 還是需要中國的製造業 就跟蘋果手機一樣 美國AI再強再進步 沒有工業能力支撐要怎麼辦?![Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽](https://i.ytimg.com/vi/NcnG8zQmZK0/maxresdefault.jpg "Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽")
X
頂層設計，政治大於一切。 機器人再便宜，有共產跟通敵問題就沒有市場，只能打仗，軟體也是，這個用成熟晶片 來看就是一樣，只要任何一個封鎖外國家，可以用八成跟中國一樣的價格做出差不多的東 西，就沒有中國製造AI機器人這件事情了吧，那間廠商可以現在中國以外整合跟量產出價 格差不多，但是合乎美國標準的應該就沒中國什麼事了。
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Re: [討論] 中國展出的步槍機械狗這款機器狗就是便宜啊，Amazon和淘寶可以買到 我已經見過有人在公園裏帶著這隻機器狗和他的一隻金毛大狗一起走路 而且它的導軌和AI系統很易用，容易二次開發，作爲載具被很多國家用過， 這隻狗被美國海陸買來做過試驗載臺發射火箭彈， 被俄國陸軍用來做步槍發射平臺，上面的推文有網址，也被套上黑衣服做過火箭彈發射平![Re: [討論] 中國展出的步槍機械狗](https://static.foxnews.com/foxnews.com/content/uploads/2023/10/1-GOAT-without-gear.jpg "Re: [討論] 中國展出的步槍機械狗")
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Re: [問卦] 中國要做到什麼程度 你才願意承認中國強?Hi~各位肥肥好！ 我肥叔啦 說到這個，我知道大家都對紅共不爽 除非能靠舔紅共賺錢 不過對方真的有的地方強也是要承認![Re: [問卦] 中國要做到什麼程度 你才願意承認中國強?](https://img.youtube.com/vi/FuNFr7V7KFQ/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 中國要做到什麼程度 你才願意承認中國強?")
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Re: [問卦] linux為什麼要開源老美雖然是資本主義，但是有一堆烏托邦情節的人 他們覺得改善世界比賺錢重要 但是被中華人民共和國的商人狠狠的利用 Linux 只是其中一小部分，改一改開機畫面，圖標 就可以變成中華人民共和國的國產系統![Re: [問卦] linux為什麼要開源](https://img.youtube.com/vi/xNeZWP5Mx9s/mqdefault.jpg "Re: [問卦] linux為什麼要開源")
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[問卦] 為什麼中國搖身一變，成為機器人大國？記得十年前吧 當初波士頓動力搞出滿流利的機器狗還有雙足機器人 結果中國只搞出一個叫做中華先行者的東西 被網民笑爛![[問卦] 為什麼中國搖身一變，成為機器人大國？](https://i.imgur.com/cM4OWs4b.jpeg "[問卦] 為什麼中國搖身一變，成為機器人大國？")
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Re: [問卦] 黑熊部隊會怎麼在巷戰打機器狗？關於機器狗,US最有名的公司應該是波斯頓動力 這是波斯頓動力目前的技術進展 CN最有名的是宇樹科技![Re: [問卦] 黑熊部隊會怎麼在巷戰打機器狗？](https://img.youtube.com/vi/0hrYzgP_Lg4/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 黑熊部隊會怎麼在巷戰打機器狗？")
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[請益] 營業員會當朋友嗎？28
Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽21
[情報] 113年12月23日信用交易統計15
Re: [新聞] 輝達擬在台建海外總部14
[情報] 2374 佳能 達注意標準 11月自結 0.214
[請益] 質押疑問14
[標的] 00725B 國泰投資級公司債![[標的] 00725B 國泰投資級公司債](https://i.imgur.com/OseCtlZb.jpeg "[標的] 00725B 國泰投資級公司債")
24
[情報] 2323 中環 處分廣達 (損失)6
[標的] 4510高鋒 買進高鋒人生高峰多![[標的] 4510高鋒 買進高鋒人生高峰多](https://i.imgur.com/DyKPCjVb.jpeg "[標的] 4510高鋒 買進高鋒人生高峰多")
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[標的] 2317鴻海 拯救蜈蚣長老 進場多多多![[標的] 2317鴻海 拯救蜈蚣長老 進場多多多](https://i.imgur.com/qHm2sdZb.jpeg "[標的] 2317鴻海 拯救蜈蚣長老 進場多多多")
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[創作] 愛的主打歌![[創作] 愛的主打歌](https://img.youtube.com/vi/o4pLe_w1v0s/mqdefault.jpg "[創作] 愛的主打歌")
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Re: [請益] 年底紅包行情?![Re: [請益] 年底紅包行情?](https://i.imgur.com/kMly0uRb.png "Re: [請益] 年底紅包行情?")
11
Re: [標的] 00725B 國泰投資級公司債3
[情報] 113/12/23 八大公股銀行買賣超排行![[情報] 113/12/23 八大公股銀行買賣超排行](https://www.wantgoo.com/images/wantgoo-og-default.jpg "[情報] 113/12/23 八大公股銀行買賣超排行")
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[標的] 3402.TW 漢科 盤整耐心等待多![[標的] 3402.TW 漢科 盤整耐心等待多](https://i.imgur.com/K2ypW4Sb.jpeg "[標的] 3402.TW 漢科 盤整耐心等待多")
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[心得] 大盤向上 航運三雄向下？5
Re: [新聞] 韓國業界籲 仿效台積電由政府成立「KSMC1
Re: [情報] 6873 泓德能源 代子公司星星電力股份有![Re: [情報] 6873 泓德能源 代子公司星星電力股份有](https://i.imgur.com/cpWRHPqb.png "Re: [情報] 6873 泓德能源 代子公司星星電力股份有")
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Re: [請益] 均線技術分析是不是騙局9
Re: [請益] 均線技術分析是不是騙局X
[創作] 我一張都沒有賣欸2
Re: [請益] 均線技術分析是不是騙局![Re: [請益] 均線技術分析是不是騙局](https://i.imgur.com/fNMGPScb.jpeg "Re: [請益] 均線技術分析是不是騙局")
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Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽X
Re: [新聞] 輝達擬在台建海外總部4
[標的] 4555 氣立 底部轉機多![[標的] 4555 氣立 底部轉機多](https://i.imgur.com/HETX8zSb.jpeg "[標的] 4555 氣立 底部轉機多")
[情報] 1223 上市櫃外資投信買超金額排行
[情報] 1223 上市櫃股票週轉率排行
Re: [請益] 均線技術分析是不是騙局X
Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽