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Re: [新聞] 黃仁勳:晶片製造不一定得在台 中國市場卻

看板Stock標題Re: [新聞] 黃仁勳:晶片製造不一定得在台 中國市場卻作者
LDPC
(Channel Coding)
時間推噓51 推:52 噓:1 →:17

再稍微增加補充一下 這篇講得沒錯 老黃的核心重點就是"算力"
他賣的鏟子就是高計算能力平台 因此跟計算資源扯上關係的題材都會是老黃炒作對象
元宇宙也好 挖礦這些題材都算是幫他促銷鏟子

這也是為何老黃每年會去CVPR(Vision Computing)/Siggraph(Graphics Render)
/NeurIPS 到處穿黑皮衣亂走 去了解整個高計算技術趨勢

老黃之所以後期AI這條路走這樣順 是因為他早期在發展遊戲顯卡踩的坑和面對的各種失敗以及競爭者互相廝殺 讓他摸出如何賣鏟子(計算平台 也就是算力)來賺大錢

想像一下 你如果是老黃在賣計算硬體平台時 會很理所當然地想做演算法設計這環
來達到軟硬整合 畢竟軟硬稱霸這願景有多美好 用現在AI角度來說
你可能在稱霸CUDA算力平台後 你可能就會想去搞軟體算法 開始砸錢搞各種LLM
或者搞各種Multi Modal AI 但老黃沒這樣做 這樣好處就是 各種題材
如元宇宙所需要的影像Render 或者自動駕駛所需要的視覺偵測/SLAM/Planing
又或者Generative AI/Foundation Model 這些題材都可以幫助老黃賣鏟子

因為當年老黃一開始就是踩了這個坑 當年在發展遊戲顯卡 老黃一開始就是想通吃
算法和硬體設計 因此在2D遊戲Render算法上走四角形而非後來主流的三角形
結果就是死 不過靠坑殺SEGA逼其買斷這四角形演算法的費用得到敗部復活機會
從此之後老黃就把專心做自己鏟子 不斷提高算力 搭配主流DirectX/OpenGL等圖像算法
甚至都替自己顯卡取名RIVA TNT(炸藥) 每6~10個月提高50%計算能力
最後終於在遊戲產業成功賣鏟子

回到另外一個坑 剛好之前有版上鄉民說 老黃為何不把廣達吃下 自己也做伺服器
因為這個坑當年被3DFX走過一次 當年3DFX為了吃下遊戲顯卡市場 自己跳下去做硬體
買下STB板卡廠商 搞得代工廠紛紛不爽 把技嘉/MSI/ELSA 全部推往老黃那邊去
而3DFX因為跟STB代工廠明顯工作文化不同 (一個是品牌設計 一個是工廠思維)
兩邊互相吵架搞得整個品質大爆炸

另外一個有趣的巧合是 在老黃喊出獨立顯卡架構(GPU)後 老黃後期的競爭對手ATI
也跟台灣有淵遠 ATI當年創辦者是一個在成大電機唸書的香港僑生何國源 在200x時
跟老黃互相講垃圾話 狂打對方弱點 可惜的是歷史是站在老黃那邊 ATI後來賣給了AMD
現在AMD 蘇媽+Victor Peng (台灣人)又要再一次跟老黃對打了 這真是電影才會有的題材(補個連結 https://www.youtube.com/watch?v=BlI9PVQA8ZA )

個人推薦看完這兩部片 基本上就是歷史敘述當年算力大戰 尤其在遊戲3D產業那邊
老黃所有的套路包含黃家刀法 都是在那時候摸出來的
https://www.youtube.com/watch?v=TeJ2IFae2-0
https://www.youtube.com/watch?v=JsVfKeJKJu0


也因為老黃主打的是算力 所以自動駕駛 勢必會是老黃的一個重點 至於on-device AI
這種跟算力無法扯上關係的就不會是老黃重點 而老黃之前發展的Render/Ray-Tracing
等最後會幫助元宇宙題材 但我個人認為元宇宙的那天永遠不會來 而是會以模擬領域
圖像方面的題材替老黃產業加值 至於區塊鏈 我個人認為老黃只是用來賺外快用
最近舊金山已經在政策上開放無人計程車 也許另外一個產業的加值也將要靠近

最後分享一個文章 https://tinyurl.com/4kmcfzmc
如果懶得看原文 那只要注意以下Data Center營收數據就好

Nvidia AMD Intel
Q2 2021 $2.4B $0.8B $5.7B
Q3 2021 $2.9B $1.1B $5.9B
Q4 2021 $3.3B $1.2B $6.7B
Q1 2022 $3.8B $1.3B $6.1B
Q2 2022 $3.8B $1.5B $4.7B
Q3 2022 $3.8B $1.6B $4.4B
Q4 2022 $3.6B $1.7B $4.6B
Q1 2023 $4.3B $1.3B $3.7B
Q2 2023 $10.3B $1.3B $4.0B

手上有i皇的 真心建議快賣吧

有空再分享現在AI算法這邊競爭有多激烈 各種瘋狂卷 變相的推動整個AI技術指數型
的瘋狂發展...QQ

最後引用老黃當年的算力宣言
老黃提出了與摩爾定律並稱的顯卡晶片領域“黃氏定律”
即顯卡晶片每6個月性能提升一倍 相比摩爾定律的每18個月性能提升一倍 快了3倍

※ 引述《MiniArse (型男)》之銘言:
: 照規矩先來上一下:
: 2021 2022 2023
: Q1 Q2 Q3 Q4 Q1 Q2 Q3 Q4 Q1 Q2
: Revenue 5.6B 6.5B 7.1B 7.6B 8.28B 6.7B 5.93B 6B 7.19B 13.5B: 毛利 64.1% 64.8% 65.2% 65.4% 65.5% 43.7% 56.1% 66.1% 64.6% 70.1%: 淨利 1.9B 2.37B 2.45B 3B 1.61B 0.65B 0.68B 1.4B 2B 6.19B: EPS(USD):0.75 0.94 0.97 1.18 0.64 0.26 0.27 0.57 0.82 2.48: 營收(YoY)-
: 1. Gaming : 2.49 B (+22%)
: 2. Datacenter : 10.32 B (+171%)
: 3. Professional Visualization: 0.38 B (-24%)
: 4. Auto : 0.25 B (+15%)
: 不負責心得:
: 安安 打給賀。
: 魯弟從2016~17 年附近開始追蹤NV 的營收/獲利,也6,7年惹。
: 股價那時候差不多70吧,到今天450 ,還原拆股後大概有 26 倍的漲幅,
: 魯弟我覺得很可以了。
: 去年底生成式AI落地後,NV 開年以來衝了一波,魯弟我是覺得各種老師
: 和網紅真的是很厲害啦,台廠AI各種吹,像緯創,五月份還不到50,最高
: 到161,現在剩111,AI變BI QQ
: 是說買股還是要慎選,今天好像有一篇被刪掉的勸世文,還挺中肯的,因
: 此魯弟我就不廢話惹。
: 如果把老黃這幾年狂飆的內容拆解一下:
: 2016~2017: 雲端/AI (DL/ML)/虛擬貨幣
: 2018~2019: 虛擬貨幣到頂然後泡沫
: 2020~2021: 疫情紅利/虛擬貨幣/資料中心開始放量
: 2022: 疫情紅利結束/年底生成式AI 落地
: 2023: 生成式AI大爆發
: 2016年以前,老黃其實主要是聚焦在視覺運算(Visual Computing),當時除
: 了主力電玩之外,還有主攻行動的Tegra和高端的 Quadro 產品線。2016年
: 以後的內容來看,不論是AI/虛擬貨幣/自駕/DL,萬流歸宗後其實都是一樣東西:
: 蒜力辣
: 老黃在剛結束的 SIGGRACH 裡面開宗明義就說,未來是一個從 通用運算 (CPU)
: 演進到加速運算(GPU)和生成式AI 的一個過程。怎麼說咧? 具體來看,你看光是
: 雲端大頭(Meta/亞麻/M$),還有中東石油土豪,大陸互聯大頭們,合力把老黃這
: 季的 data center 營收拱到 10B,就知道這個市場未來有多大潛力惹。老黃舉
: 了一個例子:
: 以未來生成式AI (LLM/LLAMA..)模型的推理運算舉例,價值 $100M 的 CPU 伺服器,
: 如果以NV 推出的GH200 (GRACE CPU + Hopper)取代,耗能從5MW 降到 3MW,且AI
: 效能提升為12 倍!!
: 翻譯: 買愈多 省愈多辣 >///<
: 只能說牙膏和蘇嬤再不努力,以後要剩老黃獨大惹(其實現在就是了R QQ)。
: 這一塊是用傳統伺服器市場規模去估算,也完全不適用der。Q2 老黃的淨利是 6.7B (: non GAAP),這是啥米概念知道嗎? 等於是去年Q2的"營收",直接等於今年Q2的"淨利": ㄋ。
: 隨便估一下,照這個趨勢下去,老黃一年賺到一兆台幣是很有可能的事 。
: 再加上自駕車從小鵬挖了一個VP過來,中國大陸前幾大EV幾乎都是老黃客戶。
: 還有炒過一波的元宇宙,之後也有可能捲土重來,想到就興奮起來惹
: 我覺得辣,未來四季EPS 13塊以上應該不誇張,本益比隨便抓,股價七、八百不意外。: 但老黃NV的獨佔地位,魯弟我覺得甚至是阿婆和馬投顧等等都比不上der...
: 魯弟我是看好未來十年辣,NV應該還會有10倍的漲幅(
: 過去七年就超過30倍惹) 當然過程中還要拆股個1~2次,CCC
: 好辣,廢話不多說惹。AI爆紅以後,各種看好文已經汗牛充棟惹。魯弟要學學辣個很多0的
: 男人,潛水去惹。沒有意外這是魯弟最後一篇NV追蹤文, 要來刪APP惹......QQ"
: 個人心得文,請勿跟單ㄋ。
: 困霸數錢,薯條+++da~~~~~
: ※ 引述《MiniArse (型男)》之銘言:
: : 早上看到盤後+27%,已經淚流滿面,分不清是笑還是哭了。
: : 不枉費弟加入皮衣教得早 QQ
: : 照規矩先來整理一下:
: : 2020 2021 2022 2023: : Q4 Q1 Q2 Q3 Q4 Q1 Q2 Q3 Q4 Q1: : Revenue 5B 5.6B 6.5B 7.1B 7.6B 8.28B 6.7B 5.93B 6B 7.19B: : 毛利 63.1 64.1% 64.8% 65.2% 65.4% 65.5% 43.7% 56.1% 66.1% 64.6%: : 淨利 1.46B 1.9B 2.37B 2.45B 3B 1.61B 0.65B 0.68B 1.4B 2B: : EPS(USD):2.31 0.75 0.94 0.97 1.18 0.64 0.26 0.27 0.57 0.82: : 營收(YoY)-
: : 1. Gaming : 2.24 B (-38%)
: : 2. Datacenter : 4.28 B (+14%)
: : 3. Professional Visualization: 0.29 B (-53%)
: : 4. Auto : 0.29 B (+114%)
: : 時間不早了,要早點去困霸數錢,簡單來幾點:
: : 1. 下季財測 11B,GAAP 毛利率68% up,太扯 !!!
: : 2. Q1 data center 佔營收六成,Q2 按比例來看,DC營收至少6.6B
: : DC 這塊已經超車牙膏了 XD
: : 3. 顯卡少了挖礦,不過營收在回升中。其中可能的推力會是local
: : 端的 AI 應用。舉例來說,chapGPT或著 Midjoruney目前都是使用
: : 雲端算力。不過如果宅宅要畫A圖,stable diffussion 很重要,
: : 因為stable diffusion 可以完全在 local 跑,A圖不外洩,自己尻到爽
: : 這時候絕對需要一張夠力的卡 XD
: : 4. 車用繼續強,年增 114%
: : 5. 重點來惹,老黃財測一向偏保守或著中性,Q2 營收假設 11B,EPS(non-GAAP)
: : 至少 1.6x,保守一點我們算 GAAP 數字就好,五、六月應該是低點,Q3 Q4 走高: : 是正常。假設今年 EPS 是 0.82 + 1.3 (估) + 1.7 (估) + 2.1 (估),整年是
: : 5.92 !!!! 本益比保守抓 80 ~120X,預期股價區間是 473 ~ 710 !
: : 我覺得辣,股價500以上可能性是很高的。原因有三:
: : a. 道瓊尤其是金融股已經跌爛了,現在誰還有興趣撿?就算要反彈也要等賣
: : 壓去化,資金很明顯流向主流股,也就是微軟、FB、NVDA
: : b. 大陸現在聽說 H100/A100 用搶的,各種都收 QQ H100禁令的緩衝一到,
: : 就沒得收惹。不過老黃應該自有辦法,不是閹割版,就是透過第三地.....
: : c. 目前盤中漲26%,市值 0.959T....你覺得不會破兆嗎 QQ
: : 蘋果現在 2.7T,有蘋果市值一半就好,至少還有 0.35T 的空間,
: : 也就是再漲3 成.....
: : 遙想好幾年前,有次財報後直接噴三成,一天百萬落袋。
: : 事隔多年,這次也是快三成,多少落袋就不方便說惹.. XDDD
: : 最後,挺一下辣個很多零的藍人,追不到NV,也可以追追蘇嬤~~~QQ
: : 以上個人看法,勿跟單。薯條又可以+++da惹,困霸數$$$
: : o_O

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.163.64 (美國)
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※ 編輯: LDPC (76.103.163.64 美國), 08/26/2023 10:56:03

Alwen 08/26 10:54推一個,原PO很早就在說DIS管理階層爛到根

stocktonty 08/26 10:57懷念 當初ATI顯卡比N牌潮多了

horseorange 08/26 10:58原圖的老黃晶片大小根本膠水黏爆 也變大太多

stocktonty 08/26 10:59當初組電腦 D-link也比螃蟹紅 真的是滄海桑田

aegis43210 08/26 11:00Falcon Shores在2025H1就會出貨了,賣i皇做啥?

onekoni 08/26 11:09怎麼有種GG跟三星的感覺

jason61105 08/26 11:10推用心整理優文

zerro7 08/26 11:11整理文推

strlen 08/26 11:15推 歐硬老黃 收到打收到

ppuuppu 08/26 11:15推推

darkangel11908/26 11:16刀皇老黃!

a881 08/26 11:26哇。歷史書欸。謝分享

Cliffx 08/26 11:29AMD怎麼有點危險

reich3 08/26 11:30當年我桌機升級都買ATI的顯卡,真是個美好歲月。

mike78412 08/26 11:31推專業

poisonB 08/26 11:31當初ATI還有跟NVDA一戰之力 後面就海放了

wonder007 08/26 11:32ATI當初就便宜還要傳說中的顏色比較好看

lpoijk 08/26 11:36好笑了 有AI就不用CPU了?

grayeric 08/26 11:38曾經買過5870 現在好慘

AGODC 08/26 11:42不是不用CPU,而是一台伺服器頂多裝4個CPU,但是GPU

AGODC 08/26 11:42可以(想)裝更多個,而且利潤售價也是天與地的差別

lrock 08/26 11:45ATI 顏色跟2D是真的顯勝

motan 08/26 11:46一代刀黃

joygo 08/26 11:47看來以後不能說cpu相對人類大腦,要改gpu

giantwinter 08/26 11:56

※ 編輯: LDPC (76.103.163.64 美國), 08/26/2023 11:58:13

rayisgreat 08/26 12:02推!希望板上能有更多這種分享

OneDianHwen 08/26 12:05感謝分享

nigatsuki 08/26 12:06

meRscliche 08/26 12:10

black316h 08/26 12:14優質文章,感謝分享

cksai 08/26 12:15老黃都不分台灣代工廠錢錢 是不是不愛台灣

roseritter 08/26 12:16ATI 冶天科技 這樣還不潮爆

monkey77102208/26 12:21感謝分享

ctes940008 08/26 12:21救救AMD

※ 編輯: LDPC (76.103.163.64 美國), 08/26/2023 12:23:02

mm06 08/26 12:25推推

ca1123 08/26 12:31不是3倍 是8倍

likeyousmile08/26 12:32

xtt 08/26 12:35前面認同,但也不認同後面賣i皇,血統純正+美國傾力

xtt 08/26 12:35扶持,個人還是看好未來會再崛起

clisan 08/26 12:37推,整理出脈絡

sunandmoonof08/26 12:40講古好文

pooiuty 08/26 12:41N,A,I:3個都買呀!幹嘛賣I皇,1股才30多美金,台幣

pooiuty 08/26 12:41才1千上下,當作買樂透就好了,你怎麼知道突然哪天

pooiuty 08/26 12:41I皇再臨

dl123 08/26 12:46想看ai 瘋狂捲的事

sgxm3 08/26 13:02感謝分享。

NEWinx 08/26 13:04老黃是美國人,不需要情勒他愛台灣

kevinfolks 08/26 13:08優文收藏推

nctufish 08/26 13:35那個是Data center 的revenue, 不是利潤

QQ修正了 感謝提醒

※ 編輯: LDPC (76.103.163.64 美國), 08/26/2023 13:37:13

d9936679 08/26 13:36不看好也不會想知道也就不會買I皇

TyuzuChou 08/26 13:56https://i.imgur.com/ROMmsOH.jpg

poeoe 08/26 13:57現在賣INTC真的意義不大 它又不是全方面沒競爭力

qscNERO 08/26 14:37推推

dertyness 08/26 14:596個月提升一倍的話18個月就8倍了

linlpc 08/26 15:51推好文

yeswecannot 08/26 17:29所以算力越來越強,比特幣會更不漲嗎?挖礦力越強

yeswecannot 08/26 17:29,幣多幣貶值?

forestsea72208/26 17:59N的天花板到底在哪

aegis43210 08/26 18:07比特幣要看日本想QQE多久

onstar 08/26 19:28我還收藏著voodoo,riva tnt一代,ati 7750

onstar 08/26 19:29真是滄海桑田

doranako 08/26 20:33推皇家刀法

lifeterry 08/26 21:38Intel 怎麼看都是最好的投資,現在沒有對應的產品

lifeterry 08/26 21:38是過去的策略錯誤,不代表沒有能力,看未來,一個

lifeterry 08/26 21:38好到大家說好,一個爛到大家說爛,如果這些科學家

lifeterry 08/26 21:38們是會流動的話,怎麼說也是投現在在20年線的標的

lifeterry 08/26 21:38壓,就等一個可以把公司策略帶對的人

panda816 08/26 22:12推這篇

bj45566 08/26 22:32巷子內的說話了

furnaceh 08/27 08:32老黃會不會變全球首富 這樣下去的話