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Re: [新聞] 特斯拉將攜最新科技亮相2024外灘大會 明

看板Stock標題Re: [新聞] 特斯拉將攜最新科技亮相2024外灘大會 明作者
zxwxz
(zxwxz)
時間推噓 9 推:10 噓:1 →:54

因為人形機器人是目前最快能達成取代所有人類勞動力的方案,很多台灣大老闆都覺得的幹嘛做成人型,效率一定超差,但關鍵其實在於人形才有辦法參考人類做初始資料,例如一個機器手臂好了,你要如何讓他學習大量資料?透過Tele operation 才有辦法找一堆人來建模,當然也還有其他方案,但只要一脫離人形,你很難透過映射或模仿學習在初始階段快速累積大量資料,即使是機械臂,手臂關節不夠像,你就要找一堆工程師來做動作編程了

人形機器人更長遠的意圖當然是更好的融入人類社會,甚至腦機介面+仿生人,人機融合,這些都是可能實現的未來

最新的機器人進展
https://youtu.be/bUrLuUxv9gE?si=qcz8QIMjfMmh_BuE

※ 引述 《bob120400 (花滿樓)》 之銘言:
: 標題: Re: [新聞] 特斯拉將攜最新科技亮相2024外灘大會 明
: 時間: Wed Sep 4 23:04:55 2024
:  
: 我始終無法明白
:  
: 為什麼機器人要做成人形
:  
: 光是雙腿遇到各種狀況要維持平衡就是一個很大的瓶頸
:  
: 做成三條或四條腿又不是就不能給兩隻手
:  
: 給四隻手也不是什麼問題
:  
: 做成人形到底有什麼好處
:  
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.15.122 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Stock/E.PCJdXH_9zkIc
: → zombiepigman: 嘉偉老師老早就預告了 09/04 23:05: → zombiepigman: 機器人根本就是炒作 做腳到底要幹嘛 09/04 23:06: → jalai : 可以跑 可以跳 可以蹲 細節工作都可以做 09/04 23:06: → angusyu : 做成人形可以___ 09/04 23:06: → jalai : 以後都要靠機器人幫我煎蛋 按摩 09/04 23:07: 推 twin2 : 人形的好處主要是可以給人類共用相同設施 09/04 23:07: → twin2 : 潛在的適用區域就會非常廣 09/04 23:07: → jalai : 靠機器人幫我寫信 開車 搬家 09/04 23:07: 推 kkjjrtlym : 沒錯 腳只是裝飾品 09/04 23:08: 推 robinlee : 可以學習和模仿人類進行開發 09/04 23:08: → jalai : 以後也可幫忙接小孩 09/04 23:08: → KSUGOD : 可是如果人有很多手很多眼睛 那不是更方便 09/04 23:09: 噓 yeahhh : 馬思克會比你白癡嗎? 09/04 23:10: → bouedx : 男孩的浪漫 09/04 23:11: 推 twin2 : 應該說,要共用人類的設施這機器人至少有兩手兩腳, 09/04 23:11: → twin2 : 剩下在不大幅增加體積的情況下都可以再增加肢體沒問 09/04 23:11: → twin2 : 題 09/04 23:11: → yeahhh : 你最聰明馬思克最白癡 09/04 23:11: 推 hutten : 浪漫啊以後就是機甲惹 09/04 23:11: 噓 Kyameron : 可以凹腳 09/04 23:13: 推 Evoque : TARS表示: 09/04 23:14: → v58264579 : 這樣以後肥宅跟機器人談戀愛才有擬真感啊 09/04 23:16: 推 aixiiae2005 : 如果能做到像底特律那樣你就不會有這個問題了 09/04 23:16: 推 RHA1031 : 人形機器人的最終目標就是---做i機器人 09/04 23:18: 推 GivemeApen : 裝矽膠啊 搖到你腿軟 09/04 23:20: → RIVERSHAKE : 你這想法,把剛普拉放在哪裡了? 09/04 23:21: 推 ken85 : 聖經有說阿 以神的形象造人 馬斯克神教啊 09/04 23:21: 推 ozon : 魔鬼終結者動畫裡面的Misaki讚讚 09/04 23:22: → ken85 : 為什麼神要給人類雙手雙腳 而不是三頭六臂阿~~ 09/04 23:23: 推 super1314159: 腳只是裝飾 上面的大人物是不懂的 by夏亞 09/04 23:25: 推 davidaustin : 因為腳可以穿鞋子 09/04 23:25: 推 DreamW : 人形才親民 四不像不嚇到 09/04 23:30: → baka1412 : 帥 09/04 23:31: → SabreN : 酸酸們都比獨力做大顛覆電動車和火箭發射的馬宜郎 09/04 23:33: → SabreN : 還要聰明,沒去創業真是太可惜了 09/04 23:33: → Nico0214 : 因為現實的環境設施都是為人類服務而創造的 09/04 23:34: → Nico0214 : 而機器人最終目的也是要服務人類 09/04 23:34: → stcr3011 : 觀感問題 醜的話再好用都不好賣 09/04 23:35: 推 greedypeople: 因為要全面取代人類的工作啊 09/04 23:35: → Nico0214 : 做成人型就是要讓機器人能更好的服務於人類的環境 09/04 23:35: → Nico0214 : 今天你做一個用輪子取代腳的機器人 09/04 23:36: → Nico0214 : 那你是不是要特地為這機器人製造一個適合輪子行動的 09/04 23:37: → Nico0214 : 環境設施 09/04 23:37: 推 xm3u4vmp6 : 可憐伸手牌 09/04 23:40: → bob120400 : 四腳獸人娘也不錯啊 09/04 23:45: → StarRoad : 共用設施幹嘛,期待最終機器人跟你一起玩、還是你 09/04 23:45: → StarRoad : 跟機器人一起上班? 09/04 23:45: 推 buyerko : 追求上帝造人的美夢,異形都有演 09/04 23:47: → final01 : 機器人不是人形??你覺得呢 09/04 23:47: 推 wsp151515 : 因為叫機器‘人’ 09/04 23:51: 推 hcchiena : 以功能性來說人型沒意義, 以性功能來說人型沒疑義 09/04 23:52: 推 Rockman5566 : 因為輸入學習是兩手兩腳,六手坦克履帶你要怎麼輸 09/05 00:05: → Rockman5566 : 入讓他學習? 09/05 00:05: → Rockman5566 : 不是每個場域都有成本設計成最高效的型態 09/05 00:06: → StarRoad : 之前很多研究就是在進行非人形的機器自我學習,包 09/05 00:18: → StarRoad : 括但不限於移動或操作目標物,例如曾有研究顯示條 09/05 00:18: → StarRoad : 形機器人創造挺特殊的移動方式。一直強調人型反而 09/05 00:18: → StarRoad : 自我限制 09/05 00:18: 推 xboxandone : 基本也至少來個鋼彈坦克 結果還是掃地機器人 09/05 00:21: 推 thbygn98 : 女僕機器人用履帶能看嗎 09/05 00:30: → molopo : dos windows 越美觀 越直覺 越符合人類 09/05 00:33: 推 dream1124 : 按摩買高檔按摩椅就好了,不貴又成熟。出門叫車就好 09/05 00:37: → dream1124 : 寫信現在GPT就很好用了,搬家現在工人仍不貴,而且 09/05 00:37: → dream1124 : 好不好搬重點不在搬的人行不行而在你東西多不多, 09/05 00:38: → dream1124 : 收納方式好不好。你講的情境全部加起來還遠不及 09/05 00:38: → dream1124 : 人形機器人的研發費用那麼貴,幹麻做這個浪費錢 09/05 00:38: → dream1124 : 跑跳到底是什麼沒用的功能…養小孩救出生率還好一些 09/05 00:40: 推 llgod : https://i.imgur.com/4iXOT4l.gif 找人演的那種 09/05 00:51

: 推 somefatguy : 建議你看本季新番 09/05 01:00: → nakayamayyt : 習慣性問題 09/05 01:09: → gn02546574 : 當老婆方便 09/05 01:21: 噓 chysh : 你以為演化成兩腿直立行走的動物為何能稱霸地球? 09/05 01:21: → bob120400 : 如果老虎有人的智慧背上還多兩隻手,你覺得誰贏 09/05 01:28: 噓 capitalofz : 阿就馬上可以使用人類社會既存的設施設備 09/05 01:31: → capitalofz : 如果不是類人形會很麻煩欸 09/05 01:31: → capitalofz : 很多人類社會常見的設施設備都要重新設計 09/05 01:31: 噓 capitalofz : 我家光是為了一台掃地機器人 換了多少家具 09/05 01:33: → capitalofz : 兩張茶几 六張餐椅 兩座書櫃 09/05 01:34: 推 cdcardabc : 因爲要適應人類生活的環境啊 09/05 01:35: 推 bighead7987 : 可能可以穿戴 然後兩隻手噴射能夠起飛 09/05 01:40: 推 llgod : https://i.imgur.com/nZupLu9.gif 09/05 02:00

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Rockman5566 09/05 02:48很多人聽不懂就算了

HAPPYISCASH 09/05 02:53有什麼好聽不懂的 通用型機器人做成人形才能取代人

HAPPYISCASH 09/05 02:53

HAPPYISCASH 09/05 02:54工廠或服務業的工作環境幾乎都是為了人類而打造的

HAPPYISCASH 09/05 02:54各種操作工具也是依照人類的型態去打造的

HAPPYISCASH 09/05 02:55那麼你機器人不像人 要怎麼直接使用人類世界的工具

HAPPYISCASH 09/05 02:56不會開個餐廳 端盤子要用一台機器人 掃地擦桌子又要

HAPPYISCASH 09/05 02:57用另外一台機器人 結帳還要在買一台機器人

HAPPYISCASH 09/05 02:57洗廁所你還要買洗廁所章魚八爪機器人?

HAPPYISCASH 09/05 02:58然後每個機器人的動作還在靠程式編輯那一套

HAPPYISCASH 09/05 02:58你搞笑吧 這樣根本不通用

HAPPYISCASH 09/05 02:59針對每個任務 都要買各種型態的機器人 才叫不效率

zxwxz 09/05 03:02非人形的通用勞動機器人不是不行,比如你想做個8爪

zxwxz 09/05 03:02章魚,一定比雙手更靈活,問題是章魚的運動軌跡你

zxwxz 09/05 03:02現階段就是無法大量建模,這才是關鍵問題。

HAPPYISCASH 09/05 03:02運輸用輪子機器人 轉螺絲子又要造一台轉螺絲機器人

HAPPYISCASH 09/05 03:04八爪髒魚 你叫他爬梯子去天花板換燈泡 比兩腿還廢

HAPPYISCASH 09/05 03:05人類世界的工具 幾乎是依照人類的形體打造的

HAPPYISCASH 09/05 03:06梯子 螺絲起子 懸吊繩 駕駛艙寬度 高度 油門踏板

HAPPYISCASH 09/05 03:06不是人類形體 你操作A方便 但換成另一種工具可能就

HAPPYISCASH 09/05 03:07不方便了

HAPPYISCASH 09/05 03:12以前智慧型手機還沒出的時代 我朋友天天在講你要拍

HAPPYISCASH 09/05 03:13照為什麼不去買台數位相機 用手機在那拍

HAPPYISCASH 09/05 03:13你要攝影為什麼不去買台攝影機

HAPPYISCASH 09/05 03:13你要上網幹嘛用電話那種小螢幕

HAPPYISCASH 09/05 03:13用pc上就好啊

aegis43210 09/05 03:14人型機器人可以直接套用訓練資料,其他類型只能靠數

aegis43210 09/05 03:14位孿生了

HAPPYISCASH 09/05 03:14現在還有傻逼覺得針對各種任務去創各種型態機器人

HAPPYISCASH 09/05 03:14等於最優解XD

HAPPYISCASH 09/05 03:15機器人成本降不下來 無法取代人類 就是因為這樣

HAPPYISCASH 09/05 03:15只能單一任務 乾脆直接請的奴工cp值還更高

HAPPYISCASH 09/05 03:16花幾十萬幾百萬買個只能單一任務的東西 根本沒屁用

cutbear123 09/05 03:28簡而言之 人形機器人的優勢就是現在的世界是為人類

cutbear123 09/05 03:28設計的 人形就能低成本銜接

lianli1024 09/05 03:36不同的工作當然要不同機器人啊 不然要怎麼撈錢

JoeyChen 09/05 03:55問一下 目前誰有能力做人形機器人的量產 鴻海嗎?

Merrill 09/05 04:14這邏輯真的很詭異 一定要學習人類才有效率嗎

Merrill 09/05 04:14那自駕為什麼不是用人形去學習人類動作

Merrill 09/05 04:14整篇都是建立在自己沒實據的猜測 怎麼不去跟馬斯克

Merrill 09/05 04:14說要人形機器人駕駛來學比較快

hensel 09/05 06:07第一世代先人形,下一世代ai會去找更佳型態,人類

hensel 09/05 06:07還有幾集可以逃?

hugh509 09/05 06:17問題不在於學習人類才有效率

hugh509 09/05 06:18問題是現在工廠的機械手臂走不出工廠

hugh509 09/05 06:19前置編成要設定的太多了

hugh509 09/05 06:20人類的腦袋、眼睛(感測器),可以讓手臂自己工作

hugh509 09/05 06:21雙足設定,對地形克服在體積上也有優勢

simo520 09/05 06:26畫畫餅罷了。鎖羅門那些繼續炒

hugh509 09/05 06:26人形機器人最大的問題還是能源形式

truelove356 09/05 07:53大陸又拿到新技術了

strlen 09/05 09:06自駕不能類比吧?駕駛這種東西基本上適用條件就非常

strlen 09/05 09:06限定了 可以說是在特殊狀態下的一種工作

strlen 09/05 09:07人形機器人目標是通用工作

ActionII 09/05 09:50不用的原因很簡單啦,就是比較貴

ActionII 09/05 09:50人工智慧的成本遠大於工人智慧就無解

isolove19 09/05 11:20有沒有佛教AI機器人

Merrill 09/05 11:46又不能類比了 那文書呢 做個機器人教它打字嗎

Merrill 09/05 11:46AI就能輸出訊號 又不像人類現在只能用肢體執行

Merrill 09/05 11:46只要有用到機械的幾乎都沒人形需求吧

d4015394 09/05 13:59所以無人車只能取代司機阿

d4015394 09/05 13:59我請跟奴隸結帳 我同時還能叫他去掃廁所

d4015394 09/05 13:59這就是人類比機器人好用的地方

d4015394 09/05 13:59可以多任務

d4015394 09/05 13:59機器人要取代勞工 至少在低階事務上 要能夠多工