[請益] 為什麼紅海出事航運股票會漲?
只是很疑惑而以 我覺得可能是有什麼事情是我沒有理解到的眉角
我的理解是這樣的
不談惡意收購或者經營鬥爭什麼
公司的股價終歸於來自對於未來盈利的預期
之前疫情長榮能飛天 是因為需求面大幅上升 需求曲線左移甚至有overbooking
造成了船運公司盈利能力上升
但現在這次紅海危機
並沒有顯著的需求面大幅上升
只有供給面下降 供給曲線左移
那反而應該是造成船公司虧損才對?
同樣是價格上升 但驅動的因素不同
當然現實是不會有錯的 有錯就是你的理論不夠完善
這也是很正常的 畢竟我對船運了解幾乎為0
所以想拋磚引玉詢問版上大大這是為什麼
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根據版友的解釋 我目前的理解是這樣
雖然成本上升使供給曲線左移 但因為航運業的需求彈性很低
換言之就是無論船運市場整體什麼價位 買方基本只能選擇接受
所以需求曲線類似一條鉛直線
所以就算是供給曲線左移 均衡點也只是價格上漲 數量不變 廠商盈利幾乎不減少
但紅海事件還影響了船隻單位運力 變相的也就是說
購買方必須下更多單位的訂單 才能把自己的貨物運完
那也就是說 需求曲線這條鉛直線 其實也右移了
所以船公司的利潤會上升
以上拋磚引玉
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貨都在船上 陸地上的想上船就要加錢
供需法則 船遶路=整體運力降低 想上貨要加錢
現在改道繞好望角 里程變長 運價上漲
跑船成本固定的 繞路多花錢也是加價在貨主身上
廁所壞了你會多加錢上廁所還是路邊 ?
因為可以參考集運歐線指數一起看,樓上講的也對
整體運力其實可以靠增班解決 這兩年新船下水一堆
閒置的船都要上場服役
降低閒置船舶對船商是大利多
欸 不是啊,你對船運了解是0 才賺得到錢啊,不要了
解太多的好!
供給端持續收縮 遲早需求會超過供給啊
本來一條航線5船可以一週期 現在要8船
閒置的船都要上場服役
哦哦 所以這樣說就是 上升的成本多數會轉嫁到消費者頭上 至於閒置船上場的事情 這相當於每單位船的運力變弱 但運貨的需求還是固定的 所以需求線其實右移了? 因為前兩者的綜合 所以對於有能力提供更多船的船商 因為資本的利用效率增加了 廠商還是盈利上升了
※ 編輯: wen17 (31.205.109.42 英國), 12/27/2023 09:56:00這次跟上次塞港不一樣 上次每條船都疊到七層貨櫃
運費可以借題漲價 營收不會變好嗎
我是認為短期航商利多
供給減少 價格大幅上升 還是賺
上次已經示範過三年不開張 開張吃卅年
航商是靠船上貨櫃量來賺錢的
有人在炒就會漲
不過還是希望能拋磚引慾 吊高手出來詳解
之前貨櫃慘的時候一條船都沒在幾個櫃子也得跑
不是需求不變,大家並沒有因為紅海出事而減少運輸
需求的訂單,甚至可能為了滿足本來的運能需求而多
訂艙,不符合你認知的需求不變供給曲線左移
有錢就是韌性 長榮帳上現金很滿
轉嫁成本並不會讓盈利上升 一定有其他因素存在
完美轉嫁成本最多就是不虧 而且幾乎不可能.
窩不知道
轉嫁成本怎麼不會是利多?
船商肯定有賺,只是在股市是借題發揮
表示你不懂得炒股,這樣會錯失很多像之前AI,口罩,
MCU之類的題材
實際上公司收入是否增加,投資人哪能立刻知道
而且現在油價成本又低 航商借題炒價格
供給減少之後供不應求不就漲了
就像大家講的單純是一窩蜂地在炒股
炒價完,留最後套在最高點的人
需求推動運價啊 商人就是這樣 你不運貨 大家搶著要
歐線集運又漲停了 是要怎麼跌
最後逃命波
股市就是先炒預期,有沒有實現那是另一回事
運輸越不順越漲
風險提高 不給多點錢水手不會上路
說炒股還輪不到航運,特別是長榮這一檔。
炒股有時候就像超導體
可以漲價阿,不給漲不運
運期變長 運力下降
謝謝版友的說明 單位運力下降這件事情我真的沒想到 那樣就說得通了
※ 編輯: wen17 (31.205.109.42 英國), 12/27/2023 10:08:51炒作沒什麼理由
運價上漲不只是純粹轉移成本,供給不夠造成的需求競
爭也會提高運價
我覺得航商有「外力不可排除之因素」這藉口而漲
推捕討論後續
就報價大漲 獲利提高
這波手腳要很快,新聞決定漲跌
之前那波大行情是需求壓倒性的暴增及歐美碼頭工人
不足及陸運不足導致塞港才有了貨櫃需求暴增,現在
情況是路線拉長,還有其他方面的利多因素嗎?
明年還有碳稅影響 開太快會被多收碳稅
運費上漲=報價變高,還有客戶壓力造成搶運
說是明年 其實也就是下周的事情了...
船期15天變成18天的話,當然是能上船都上,不然一
來一回多等一週
你是貨主本來穩定供貨,延誤虧損成本比運費還高
的時候,你會寧願接受高運價也要穩定供貨
先不談附加費 繞路和不繞路的差別在需求運力 不繞路
明年看能不能因為減速使各大航商加快速度拆老船
假設維持同樣頻率航班 繞路硬是多走了2週 需要的船
why
因為逃命
就會增加 而這些船 平時擺在那賠錢的.能開出來當然
這次航運上升肯定是短期,消息一出就要跑了
賺錢...= =
money
航運每年賠20塊 呵呵 趕快逃命吧
這個運期延長的原因會被認定是不可歸責事由吧,這
樣還能有履行契約上的搶購倉位嗎?
長期或短期不好說 看以巴衝突甚麼時候結束吧
像俄烏戰爭沒人想到打了快兩年 原本以為兩個月打完
需要消息而已
就單純多空PK. 理由多空方都有.
因為今晚要漲了…
目前最多的劇本 就是紅海被胡賽炸爛 某幾家航商遭殃
沈船 認賠退場 米國阿爸又無法有效恢復秩序 這樣通
膨再起 剩下繞道沒被炸的幾家航商繼續漲價吃N年
就報價上漲營收就會好看 賺不賺那之後的事
多: 紅海長期性封鎖 空: 各國不可能允許長期性封鎖
這幾年看來大國都無法對小國或一些地方組織 游擊勢
兩年前的EPS就擺在那邊給大家看了
力能有效擊潰 世界秩序持續混亂下 航商翻身的機會
由此浮現
我也很納悶,為啥要美國管東管西,然後痛罵美國?
難怪美國有孤立主義聲量抬頭.
有時候價格是邊際供需交易出來的,有可能運量降低
但是價格噴更高,比如來說石油就很常少個3%產量但
是價格噴了10%以上
單沒變多不一樣吧 除非買不繞路的
主要是看供需雙方的彈性
更白話來說 承平時代 航商就只是送貨仔 貨主的奴隸
但只要世界愈亂 運價也就愈有飆的機會 主奴關係就
因此翻轉了
有個問題 如果繞路就能賺更多 為什麼平常不繞路就好
我不知道海運算什麼市場 但顯然不是獨佔 所以不是你想怎樣就怎樣 你報價100 別人報99 我當然全部選別人運 壟斷就會發生你說的狀況 寡占也能稍微高報 但遠遜於壟斷
如果沒正當理由集體繞路+漲價會有壟斷嫌疑吧
平時繞路只有自身徒加成本 現在是大家一起繞 再理
直氣壯漲價跟貨主討錢 這很好懂吧?
誰便宜, 就給誰送啊.
簡單來說就是賺災難財
也不會有人來怪聯合漲價 反正大家可以一起說都是the
y(胡賽)的錯 何其無辜的景況XD
平常不繞路是因為航運沒辦法壟斷吧,只要有幾個航
商不饒路就把錢賺走了
那危機過後運費應該也回不去了吧?發現需求彈性太小
買方什麼價格都會吞下去買 不代表你的船運好同業不會出一個稍低的價格把你單子全部搶走 所以並不是說你可以無限制喊價
※ 編輯: wen17 (31.205.109.42 英國), 12/27/2023 10:40:33你自己繞路誰要配你
感覺像搭計程車,如果繞路司機會賺比較多
先不說隴斷問題 假設繞南非油錢同埃及過路費 今天做
運價今年最低到歐洲不到一千 怎麼會回不去 去年多高
飛機 同價位的情況 你會喜歡轉機的還是直達的? 至少
我相信大多數人都會選直達的..但這波直達的有機會被
其實你的供需分析最後一段很完整了
亂 所以要加收一堆543的安全規費 因為變成繞路比較
不准漲根本就沒什麼理由,炒完就下去了繼續空
像上次去松山機場送機開錯路600車錢變900還好uber可
以申訴
便宜(含風險成本) 這時你要選直達還是轉機? 這時就
大家都會算需求、運能,抓不準的是週轉率
不好說了吧? 現在航運就像這個 XD
故意壟斷會被罰的 只有事件出現才能聯合壟斷
炒股哪有那麼多道理
週轉率對船少的才有利 但這跟發展很互斥 所以才ZIM
這種詭異的做法(都是租船) 這波這種繞路 在需求少時
對船多的成本是大利多 對船少是應該頂多小利...
要通膨再起等附加費收到5000鎂再說吧,以目前報價,
對通膨無影響
就殺到變寡占市場,能提價就是賺,而且之前也算低檔
原價100毛利20%,漲價120毛利維持20%,請問公司淨利
成長多少,以上本韭菜思維
要繞道 所以需要更多的船載一樣的貨
漲價到120 毛利會>20% <40%吧 不會只有20%
隔日沖大戶表示:哩供蝦?
光運費增加就有利啊
隔日沖大戶:我只是把錢砸進去就漲停了,怎麼跑出
一堆分析文
運期變長 運力降低
這種股票 不要太理性思考 順著浪潮浮沉 穿上救生圈
是否存活 就看你的個人能耐了
一個字: 炒
你都知道供給左移了 需求不變那不就是價格上升 你
都講完了還有什麼疑問…
商學院大一經濟學的課本要借你看一下嗎
大哥 決定盈利的是生產者剩餘 不是均衡點價格 我問的是股票價格又不是運價
※ 編輯: wen17 (31.205.109.42 英國), 12/27/2023 11:12:00你報100 別人報99 但艙位是有限的 人家99的裝滿了
貨會流到那邊 也是往貴的流 那在航商優勢的時間
他要怎麼玩都可以 運價噴了營收噴了 但大部份人
運力緊缺的時當然會這樣 但上面回的是平常
都看不到現有的運費是已經爆噴的狀況 跟一月艙位已
平常運力不緊缺
經裝滿滿 大家都等新運費開盤等著被宰
那請教一下 新運費何時開盤
平常時期大家也會縮艙製造缺艙的狀況 讓運費可以漲
一般是半個月開一次 現在是一週一合約 一週漲一次
請問具體是哪天呢 來看看當天股價 哈哈
每一間都不一樣 而且運費怎樣 一般人也不知道
年前可是有個小旺季在 中國年前都會搶出貨
因為在需求不變的情況下,供給下降.
供需失衡,造成運價上升,同樣N個單位要運送,運價卻貴
航商的總營收就增加
Profit = Price * Quantity - Cost(Quantity) 重點是利潤不是營收吧 你這點只有分析一半 前面討友討論得很好
運費上漲啊!韭菜…
研究一下卡特爾,這個已經無關供需
卡特爾 或者說寡占變獨佔 盈利仍然與供需有關
勸你別多管閒事
因為這是錢不能不花 船運還可以加價
40現在就在漲
現在船其實都還在路上都回不來 其實這幾週船期
也都爆炸不穩的 都還要加船才能正常跑
之前船是都卡巴拿馬運河 外面停了超多的
只要想炒基隆河有事都能漲
需求彈性低 供給左移 造成超額利潤
PUPUT大2020年底有提示業界情況 從此開啟航海時代
看這次是否夢迴2021
如果只是這樣 並不會超額利潤.
危險加給
你可以劃一條斜率-500的需求曲線 然後需求線左移
並不會增加企業的PS 只會PS CS同時縮小
有時候短線上的利多不用想這麼多
短線這種東西就是看故事怎麼編而已
好奇罷了 畢竟無論知不知道 不影響會不會漲
只是炒股題材,沒有為什麼
本來一小時的車程現在要三小時才會到,因為大家都繞
路還導致供不應求,你說呢?
本來坐一趟計程車要300 現在都要繞遠路變500
航線多繞了一大圈 運價當然會漲 世界地圖要看一下..
逃命波無誤,只有白癡才信繞路會帶來很多受益
歐洲集運回亞洲並沒漲價
只有白癡才看不出來長榮財務結構的改變
你買了就會跌
本來5輛公車可以輪替一條航線 現在要8輛
看來有人還是不懂繞路帶來的影響
不要被航酸激怒 臭嘴過頭的航酸封鎖就好了
運價漲股價就漲啊
而且航運本來就是拿來炒短線的
計程車說法3~500不太對= = 講的好像埃及佛心來著都
不收錢一樣...
本來兩航線就只差時間和附加費 所以整體是繞路虧時
間和價高一些些 所以才變成紅海運量站比極大
就有人要炒短線 炒消息面啊
先漲預期
不用想那麼多就是炒股
沒錯 三年前的航海王也是炒股 只是炒了20倍
物以稀為貴,航運公司賺多了但是運費上升造成通膨
你指的成本上升會被轉嫁到整個經濟體
=========航運股為啥永遠第一跟第二季是淡季=======
這就是答案
短期股價變化其實都是非理性的啊 長期才會回歸本質
別問買就對了
不要問 信者恆信
第一季要分開看 過年前是旺季 中國趕出貨
年後就是淡季 中國出完貨 放假ing
現在船公司就是想要撈年前這波
不管怎麼走也好 都不要懷疑船公司漲價的決心XD
歐洲線都虧一整年了 現在能撈當然撈
不要忘記航運是寡佔,成本上升定價會訂更高一點
再加上心理預期 一定會把價格推更高
樓上亂講胡說八道 外國人有在過中國年
耶誕節後通通跑出國了 誰跟你趕出貨
今年中國人近8成以上提早返鄉過年 還趕啥趕給鬼貨
出貨的是外國人嗎 就是提早 現在到一月底一堆艙位
都已經滿了
前幾天船公司直客的客人都打電話來拜託幫橋艙位
不然亞洲線有塞嗎????????????????????
shipper跟CNEE怎麼都分不清楚
你去問一下東南亞各點的遠洋艙位長怎樣
========然後年後回歸正常 長榮都預告好日子結束===
年後這就不清楚 現在一月下旬的運費都不知道長怎樣
現在合約頂多到1/14前 都已經翻一兩倍在漲
客戶也不會87到下遠期的艙,到時運價崩不就虧爆
運費是用on board day計價 不是訂艙日
請問on board day是甚麼意思? 實際運送時的價格嗎?
簡單來說就是看這個衝擊會持續多久及連鎖反應對產業
的影響。
客觀來說,「長期」集裝箱的供過於求、供應鏈在地
化的趨勢不變。
On board day:貨物裝船日期
等你懂了 代表高點已到
長期來看 回到原點的確供過於求
所以 才更不要小看他們能賺就賺的決心XD
我現在跟你說一月的運費是大漲 那等財報出來 都已經
二月三月後了 12月前的都爆炸爛 運費到低點 到時候
還是會喊咕嚕咕嚕阿 大家看的時間點不一樣而已
我沒有小看啊!做多、但今天賣了https://i.imgur.co
m/bLR2y4W.jpg
我現在講的是我看到一月合約的事 不是已經過去 一定
不怎樣的12月
運價全線漲停
現在就兩條運河都出事 真的很煩
謝PUPUT大的第一手業內資訊
其實,重點是以巴衝突的狀況、還有襲擊有沒有擴及以
色列籍以外的船隻。
期貨價格跟現貨價格的差異要小心看待。當趨勢的方向
判斷比較好
一開始打ZIM 大家都覺得正常 後來連COSCO都打 大家
才驚了
在看運價上漲的同時,用現貨價格的中小型出口行業
毛利會受衝擊。
大家就比氣長 你漲價 我不出 看存貨先用完 還是你能
撐住價格
所以就是看「可持續性」能多長,還有連鎖反應到哪,
畢竟非洲港口是沒辦法承受改道增加的吞吐量(補給)
因為找到藉口漲價
美帝只有想做跟不想做,陸軍上就算了,不要懷疑美
帝海軍的能力。
參考2021大排長榮
6
[心得] 航運股未來獲利曲線與橘子(6180)十分相似海運的股價未來會怎麼走 是一個非常熱門的討論議題 多方認為: 運價就算降低也回不去,體質改變股價會還公道 空方認為:46
Re: [標的] 巧虎誤認小喵 群創多最近,還是有人持續在各版酸我這個業內人士, 大家來看我去年七月底的文章吧。 --- 1. 8,9 月獲利向下,當時的股價會是近年來的高點。反彈都是逃跑。只要有漲都是逃跑點。不要賭博,不要不信邪。 (彈了三個月,到12月給大家跑)6
Re: [心得] 小心通膨 今年底前一定升息縮表縮表 較為困難 按照現在的狀態 減少購債到結束 最少也要到明年中 所以縮表也大概要等到後年年初才有比較有可能看到 因為通常停止購債後 還會再停止操作一陣子看看經濟是否穩定 才會進入縮表狀態 但至於 升息的部分6
Re: [請益] 通膨惡化 ?通貨膨脹 最核心的觀念在於"預期" 例如台灣雞蛋 假如台灣人突然在某個時間點 同時搶購雞蛋 供給未增加 需求大量增加 那麼自然造成價格上漲3
Re: [閒聊] 房價漲跌牽扯到太多因素不是刻意要考古 而是這五年來參與了台灣漲幅很兇的時期 自己位在新竹更是體驗到這種驚人的漲幅帶來的資產噴發 心裡知道這種現象絕非各別一兩種因素所引發的 勢必是多種因素疊加相乘的結果 若要說的話 就是查理蒙格說的"魯拉帕路薩效應" 所以原本要發一篇文章討論 想一想板上應該有討論過這問題 所以才意外考古到這篇1
Re: [新聞] Fed火爆升息3碼!美房地產爆近千人大裁員空空不要再崩潰了好嗎? 房仲裁員又不代表房地產要下跌了 而是房地產已經進入停滯性通膨 木材、人工、能源都漲翻 現在FED緊縮貨幣2
Re: [閒聊] 房屋五折賣是否真的能解決問題?房價每年降3%的問題其實你只要知道通貨緊縮會有什麼問題就知道了 大眾預期房價會降,能不買當然就不買,需求曲線左移 建商預期未來會跌,如果需求仍大於供給,那會搶建 (但參考本文第2行,此時需求還要大於供給實在天方夜譚) 如果供給已大於需求,那如果週轉率高的建商,應該會直接倒給你看1
[請益] 貨幣銀行學題目請益107票交所考題 根據流動性偏好理論其他條件不變下民眾持有的休閒貨幣增加會造成? A:貨幣需求線右移,均衡利率上升 B:貨幣需求線左移,均衡利率下降 C:貨幣供給線右移,均衡利率上升
60
[請益] 是否要賣掉美國公債ETF?61
三星王者殞落!謝金河嘆和台塑集團同病相憐:被1X
[心得] 不要貪求利息搞得差點違約交割2
Re: [標的] 長榮2603 台股送分多多多19
Re: [請益] 黃金現貨準備大跌?18
[標的] 00950B 股債配置請益32
[情報] Palantir宣佈11/26在納斯達克上市16
[情報] 11/14 WCI 下跌 0.1%12
[心得] 討論關於量子計算/代工9
Re: [新聞] 川普提名「反疫苗論者」小羅勃甘迺迪任11
[情報] 8011 台通 重大訊息記者會內容6
[請益] 左手賣右手做量?6
[情報] 6196 帆宣Q3 2.68 三率三升6
Re: [標的] 4958 臻鼎-KY 蘋果多6
Re: [標的] 4958 臻鼎-KY 蘋果多2
[標的] GNS 韭菜多2
[情報] 2524 京城 113年第3季合併財務報告 2.551
Re: [標的] 日股、日本三大銀行