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Re: [新聞] 國人踩雷瑞信AT1損失擴大到41億元 103人

peter98 發表於 2023/3/23 下午8:55:48
看板Stock標題Re: [新聞] 國人踩雷瑞信AT1損失擴大到41億元 103人作者
peter98
 (PyTorch AI套件爛死惹)時間推噓26 推:32 噓:6 →:36

推文有人回為什麼銀行要花這麼多時間清查?

yo man 根據我在金融業混跡3年的經驗來告訴各位: 對銀行來說 這次不算慢惹

首先我們要先了解 銀行內部系統是很糟糕的

要嘛外包 要嘛都是低薪仔在做的 品質本來就很糟糕

銀行系統更重要的是安全 而不是方便

試想: 各位認為銀行管理客人財富的系統會是怎麼做的呢?

一個客人名單 id對人名

一個證券名單 CUSIP對債券 (就討論債券即可)

一個資產記錄名單 這張名單大概率是以ID(人)為key 然後對應到他名下的財產

好的 現在金管會提問: 欸 銀行仔 你們客戶有多少踩雷?

銀行仔: 靠北 這要怎麼找?

一開始想: 好的 我們有一張清單列有所有有問題的CUSIP

找了之後 幹 只能找到債券找不到人 (證券名單上面不會有人)

這是因為要decouple 如果一個人買了一個債券 要回頭去證券名單更新有誰買了

這會造成系統很大的問題 唯一的解法式另外做一個反向查詢: CUSIP對到人名

但是我敢說 一堆銀行不會這樣做 這跟銀行服務模式有關係

因為銀行根本不在意這個債券是誰買的 也就不可能從CUSIP反向查回人名

銀行在意的是這個"人"貢獻了銀行多少手續費管理費跟他買了甚麼 要從"人"去查

自然而然 CUSIP對到人名這種表 是很難存在的

接下來想: 好喔 那我們從客戶名單查咩 每找到一個人(ID)就去查他的資產紀錄

提出來後把他的資產全找出來 再去找有沒有碰到踩雷的債券(某CUSIP)

這時候問題來了 很大的問題在於它的business logic

銀行客戶這麼多 難道每個客戶都查一次? 不可能 查到兩周也查不出來

這時候想: 阿 有錢人才能買AT1 那我們查一下資產有3000萬的人 從裡面查就好

結果: 幹...沒辦法快速知道誰有資產超過3000萬

WHY? 因為每個人名下的資產有很多 總資產這個數字是不會有一個欄位的

這時候想知道誰超過3000萬? 那就得把那個人的資產全挑出來加總

這時候各位就會問: 幹 這樣還不是每個客戶都要檢查過

喔! 對阿 = = 這不就是問題嗎?

有些銀行系統可能好一點 對於大客戶會有一份專門的表紀錄著 這種就好一點

接下來 另一個問題 好的 我們把某個客戶資產找出來了

一堆客戶名下有各式各樣的資產 少則50筆 多則500筆都有可能

怎麼找出有問題的CUSIP 簡單啊: 把他的資產拿出來都看一遍 一比對就有了

幹! 連set都不會的銀行仔 只會線性查找

這時候可能有點小聰明的人會知道要把清單弄到set裡 這樣就可以快速查找

幹! 這樣不會比較快 這種查找只針對一個客戶做一次查找的處理

就這麼一次而已也要建set? 當建set的時間就不是線性逆?

想到一半 老闆還跑來補一槍 建啥set? 你ram很多?

大概是這樣...

※ 引述《qazdrfv (Chen)》之銘言：
: 原文標題：
: 國人踩雷瑞信AT1損失擴大到41億元 103人海外複委託血本無歸
: 原文連結：
: https://reurl.cc/5MKRb6
: 發布時間：
: 2023年3月23日 17:32
: 記者署名：
: 葉憶如｜Yahoo財經特派記者
: 原文內容：
: 瑞士信貸銀行被瑞士銀行合併，但是高達160億瑞郎額外第一類資本(AT1)變壁紙，金管會: 23日最新清查結果，國人踩雷金額放大到41.3億元，增加主要集中在國人買到的境外基金: 有23億元，且有103位專業投資人透過六券商複委託海外投資瑞信AT1，2.1億元也血本無: 歸。
: 瑞銀集團宣布以32.5億美元（約台幣1001億）收購瑞士信貸，但是有160億瑞郎的AT1債券: ，債權比其他債券低但高於股票，但瑞銀表明將註銷變成廢紙，上一次金管會清查國人踩: 雷僅16~17億元左右。
: 金管會23日公布最新清查結果，銀行局方面，查出有77人受害。副局長林志吉表示，國內: 銀行端並沒有持有瑞信AT1債券，但有5家銀行的77位客戶有受害，包括個人與法人，共計: 約16億元，金額較上次清查並沒有增加。
: 至於證券方面國人踩雷的情形，經清查有擴大。證期局副局長張子敏下午補充表示，境內: 基金方面，投信沒有踩雷，但是境外基金方面，計有37檔基金、金額23.32億元有連結到: 瑞信AT1債券，比重占比為0.066%。張子敏說，從37檔個別來看，單一境外基金比重都沒: 有超過1%
: 此外，券商部份，截至今年2月底為止，本身也沒有持有瑞信AT1債券，但是在國人投資透: 過複委託的部份，有六位券商回報有103位客戶，共計有2.1億元複委託到海外，有投資到: 瑞信AT1債券，占整體庫存量約0.03%。不過張子敏說，這103位客戶也都是專業投資人，: 目前也沒有客訴的情況。
: 至於國泰金總經理李長庚說，AT1債券債權優於股票，而且財務指標都符合法定監理，「: 憑什麼註銷」，他建議銀行財富管理客戶應該要跨海向瑞士當局爭取權益，銀行局官員今: 日表示，跨海救償的話，先由銀行處理，主管機關不適合馬上跳到第一線上。
: 心得/評論：
: 銀行端客戶包含個人跟法人16億、境外基金23億、複委託2.1億，41億打水漂。還有沒有: 未爆彈？！

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→ P*To*ch: 我citations早就破百 就是推薦人找不齊 辦不了08/23 21:57

歷經綠卡洗禮的過來人建議: 社交connection does matter! 共勉之!

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.195.162.171 (美國)
※ PTT 網址
※ 編輯: peter98 (73.195.162.171 美國), 03/23/2023 20:59:17
推

Yishanhuang 03/23 21:03感謝這篇說明dictionary key選擇的重要性

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a8521abcd 03/23 21:04你這哪間破銀行連客戶有多少身家都不知道怎麼推銷

→

a8521abcd 03/23 21:04XD

推

abccbaandy 03/23 21:04看不懂，你一個銀行能有多少用戶，再爛的系統一個個

→

abccbaandy 03/23 21:04跑是能跑多久...？

推

rebel 03/23 21:04把所有客戶查過一遍會很慢!? 這是哪個年代的系統

推

KANGTA23 03/23 21:05以後AI發達了這種拉吉系統跟員工通通淘汰

→

rebel 03/23 21:05以現在機器的能力 百萬客戶全找一遍也不到一小時

推

ivan1116 03/23 21:06想太多 是不想公開好嗎

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mbnkg 03/23 21:08直接發簡訊問客戶,有無買到瑞信AT1債,不就好了?

推

BcBc 03/23 21:11樓上這是"如何一句激怒買到瑞信AT1債的客戶"嗎XD
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flypenguin 03/23 21:12放心吧，問十個十個都不知道自己買了 at1 XD

→

flypenguin 03/23 21:12聽到理專介紹殖利率高就丟了。

推

dickey2 03/23 21:13客戶說不定也不知道有買

推

awss1971 03/23 21:13銀行發新聞稿:本銀行投資人買到AT1債,本行全數理賠,

→

awss1971 03/23 21:13但要求24小時內請撥打下列電話...這樣比較快

推

a6943kght 03/23 21:14AT1 要pi才能買，如果一家銀行連這個都沒標記...那

→

dickey2 03/23 21:14銀行連自己銷售過什麼金融商品都不知道比較奇怪

推

Transposon 03/23 21:22垃圾桶愈翻愈多，更大的還沒翻到而已

推

TheVerve 03/23 21:22太離譜吧 你銀行不知道客人買過什麼產品 那後續怎

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TheVerve 03/23 21:22麼繼續推 現在銀行數位化轉型的很多 不太可能是這

→

TheVerve 03/23 21:22樣

推

lu19900217 03/23 21:22看完這篇銀行真這樣搞，敦陽科中菲還有很多錢錢能賺

推

g0t24568 03/23 21:22叫RM清查就好 搞笑是不是

噓

yamitis 03/23 21:29不可能，亂掰

推

vvnews 03/23 21:29這篇是真的的話我只能說後面還有更大包的XD

→

sniper777 03/23 21:30你這是幾年前的經驗了吧

推

gibbs1286 03/23 21:35要看是哪家吧，大家最近系統都有在更新了

推

stlinman 03/23 21:42還以為是內行的? 你這是還沒KYC之前的狀況吧!

推

lieking99 03/23 21:53看來是不爽待過金融業，加油添醋臭一遍XD

推

meowgy 03/23 21:59難道你們是還在用cobol coding?

噓

yuekun 03/23 22:04不用幹幹叫 有個做法1小時就清得乾乾淨淨 你可能不

→

yuekun 03/23 22:04知道 叫做銀行局打過來要

推

chachagoing 03/23 22:34這篇根本亂講，你是哪一年的銀行還是券商...

推

holysong 03/23 22:35倒出成excel，兩個vlookup不就出來了，就不說sql，

→

holysong 03/23 22:35不知道銀行資料怎麼存

推

hsiliang 03/23 22:38這資料太大，excel跑不動。要用SQL跑

→

hsiliang 03/23 22:39或是用別的。excel很好用，但僅限於數據25萬項以內

→

hsiliang 03/23 22:39的

→

abyssa1 03/23 22:39麻煩的是一堆包裝再包裝的不知道會不藏在裡面

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abyssa1 03/23 22:40簽專業投資人的名單應該沒很長
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hsiliang 03/23 22:40不過銀行後端資料如果整理得好，應該不到一小時就查

→

hsiliang 03/23 22:40得出來了。但如果還是紙本作業等級的就gg

推

holysong 03/23 22:42如果一個包裝一個表格就頭大了，找表格就飽了

→

lyhorcish 03/23 22:43資料量太大，sql沒下好會很爽

推

abyssa1 03/23 22:44就算你資產100億 沒簽專業投資人資格還是不能買

→

abyssa1 03/23 22:44銀行問我要不要簽我都拒絕 沒什麼有興趣的商品

推

soheadsome 03/23 22:45你是不是有側錄我上班

噓

zephyr105 03/23 22:56感覺亂講

推

swgun 03/23 23:02銀行很多系統真的出乎意料之外的舊 連專案利率都用

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swgun 03/23 23:02key 的 不是下拉選單bar

推

Ischolar 03/23 23:14連買了什麼都搞不清楚，那金管會還怎麼管理金融業啊

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Ischolar 03/23 23:14我原本的推文不是針對銀行，而是金管會根本沒在監理

→

Ischolar 03/23 23:14吧

噓

atpx 03/23 23:17我看根本三年不到, 太菜了才亂批評

→

atpx 03/23 23:18是法規不允許這樣建資料, 另外資料量也大到不會這樣

→

atpx 03/23 23:19去建資料庫, 照你的膚淺想法跑下去正式環境直接掛

→

atpx 03/23 23:20上面那個倒excel的發言更是廢到笑,法規根本不允許

噓

atpx 03/23 23:26不用多大的銀行,光客戶總數幾百萬的資料量就不是推

→

atpx 03/23 23:27文能理解的資料規模

噓

oplk 03/24 00:00哪間內控這麼爛......

推

zonezone 03/24 00:06某L是不是以為金管會要包山包海啊，照你邏輯有人買

→

zonezone 03/24 00:06到下市的股票是不是金管會要負全責，那一國的資本

→

zonezone 03/24 00:06主義這樣玩的，怕輸就乖乖存款玩什麼投資

推

ray0428kk 03/24 00:11這種商品要理專推薦才會買的，叫銀行理專整理一下

→

ray0428kk 03/24 00:11自己客戶資料就知道了

推

Marty 03/24 00:14銀行理專都離職了 你叫誰生資料給你??

→

Marty 03/24 00:15多的是自己再推什麼都不知道的理專 還AT1咧...

推

ilovekai 03/24 00:39你這是哪家農會信合社？

推

yoshilin 03/24 02:12庫存明細明明很清楚

→

ray0428kk 03/24 03:04銀行理專離職後會有接手的理專，之前我的理專離職
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ray0428kk 03/24 03:04後，新來的理專來都會來拜訪，都會知道客戶之前買了

→

ray0428kk 03/24 03:04什麼

推

Xyla 03/24 08:37看來不是只有我覺得你在歐北共
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