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[心得] 關於升息 美債 銀行的關係

看板Stock標題[心得] 關於升息 美債 銀行的關係作者
yipi1357
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時間推噓85 推:92 噓:7 →:125

先用一個場景 解釋為什麼升息導致銀行倒閉

先簡單化 不記入員工薪資 公司各種雜費(水電),...

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央行此時利息1%

10年期債券每年利息 2% 1張 20元

S銀行存款每年利息 1.2%

銀行存款準備率 10%

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起初

假設ABCDE五人各存20元到銀行

此時銀行有100元資金

由於只要保留10%的資金 100元中90元可以拿去投資

S銀行理財人員把90元都拿去投資十年期債券(風險低(?))

銀行每年可以賺 90*0.02 - 100*0.012 = 0.6元

銀行共買了 90/20 = 4.5張 債券

S銀行目前未實現損益為 10元現金 + 4.5張債券(90元價格) = 100元

S銀行 實質資產為 100元(未實現損益) - 100元(用戶存款) = 0元

==

一年後

由於通膨 結果FED 開始升息 將利率拉到 3.5%

導致10年期債券要拉到4%才會有人買

2% => 4% 由於利息意味者債券價格要減半

10年期債券每年利息 4% 1張10元

但S銀行想說債券10年後到期就能拿回本金 撐過去就好了

(如果銀行撐到十年後 就可以拿回90元)

--

由於通膨的關西 造成公司的資金需求

A決定要跟銀行取回20元

銀行手上只有10元現金可以支付

被迫賣出手上的10年期債券 一張

此時

S銀行目前未實現損益為 0元現金 + 3.5張債券(35元價格) = 35元

S銀行 實質資產為 35元(未實現損益) - 80元(用戶存款) = -45元

B客戶也有資金需求要求提10元

S銀行發現 這個洞太大補不回來 直接倒閉清算

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最大的問題是 S銀行投資失敗 現金準備不足

S銀行理專沒有考慮到升息造成債券價格的風險

還有人民對通膨造成的資金需求 銀行現金存款不足

S銀行理專(OS):只要撐過10年就好了 都是通膨的錯啦

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台灣金管會去年做了什麼

1. 提高銀行存款準備率
2. 對於存款準備率不足的銀行 要求增資
3. 如果虧損過多 不得發股息

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※ PTT 留言評論
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ray0215 03/11 12:37大致了解了 謝謝

heered 03/11 12:38感謝分享

um0717 03/11 12:39感謝講解

HenryLin123 03/11 12:40重點是銀行有87短期存款拿去買一堆長期票券

TK31 03/11 12:40福利熊有料 欸不對他下臺惹

ray0215 03/11 12:42那請問為何目前美債價格都大漲

brisk 03/11 12:42謝謝說明

xerioc5566 03/11 12:43因為市場在賭再升上去會出事 殖利率高點差不多到了

MIKEmike07 03/11 12:45推這篇

a26893997 03/11 12:46這篇不錯 深入淺出的講解 不太懂的朋友可以看看 當

a26893997 03/11 12:46然其實背後還有更多複雜的因素

a052612565 03/11 12:48推這篇

a26893997 03/11 12:48美債價格漲高機率是因為股票市場不穩定 轉而避險吧

a26893997 03/11 12:48另外對金融體系的不信任也會講資金轉去美債避險 講

a26893997 03/11 12:48白一點 美債就是資金避風港XDD 你或許覺得銀行會倒

a26893997 03/11 12:48股票會下市 但總不會認為美國會倒吧

cityport 03/11 12:50短債是避風港..長債是火葬場

lizard30923 03/11 12:51簡單明瞭 小學生都看得懂 推

omanorboyo 03/11 12:51單純避險吧 連黃金都漲一大根

pwseki206 03/11 12:51昨天幾乎所有債券類都漲(新興高收也一樣),搞不懂..

BMHSEA 03/11 12:52

a26893997 03/11 12:52長債不會是火葬場啦 正常買長債就是要安定 誰要你突

a26893997 03/11 12:52然提領出來 跟原始的需求就不同了好嗎

FRX 03/11 12:54債券跟黃金都漲了

donkilu 03/11 12:54銀行本來就要為自己亂操作負責 怪升息很可笑

lizard30923 03/11 12:54因為這篇少提到一個預期的部分

lizard30923 03/11 12:54債券價格還會收到預期心理影響

lizard30923 03/11 12:54原本由於通膨可能回溫的疑慮所以兩碼預期上升

lizard30923 03/11 12:54同時債券因預期心理下跌,銀行倒閉後預期心理

lizard30923 03/11 12:54又變成預期fed不會想讓太多銀行這樣死造成金融風暴

lizard30923 03/11 12:54所以兩碼預期下降,債券因預期心理問題上漲

tom0090117 03/11 12:54昨天美債大漲是因為恐慌資金紛紛追價買美債避險

omanorboyo 03/11 12:55昨天美債跟黃金暴漲 美元跟股市下去探親

AlfieeiflA 03/11 12:55美債會漲其實就是單純的風險偏好,現代貨幣已經是信

AlfieeiflA 03/11 12:55用大戰,任何資產價格在有信用危機狀況都不堪一擊。

AlfieeiflA 03/11 12:55所以美債買盤兇猛,輕鬆割

a71y242 03/11 12:57講就是美債正2 all in

k862479k 03/11 12:57推 五歲小孩都能懂

mp60707 03/11 12:58淺顯易懂

bll135 03/11 12:58

newbrain 03/11 12:58講得非常清楚先推一個

stlinman 03/11 12:58儲蓄險呢? 台灣金管會都不擔心儲蓄險擠兌嘛!

a71y242 03/11 12:59水管查美債笑死統媒洗了1千個影片 笑死我

lizard30923 03/11 13:00儲蓄險風險比這種狀況小很多

lizard30923 03/11 13:00存款不管活存定存,你領出來都不會虧錢

lizard30923 03/11 13:00因此想領出來的人會比較多,金額也是至少還有利息

hsucheng 03/11 13:01有增資的銀行才比較不會倒

lizard30923 03/11 13:01儲蓄險提早解約,你就是賠錢拿出來,先賺你一波違約

AlfieeiflA 03/11 13:01fed 升息QT,跟本有恃無恐,大量資本還是會湧入被割

AlfieeiflA 03/11 13:01,用個利率預期心理搭配商業銀行事件,原本前面說什

AlfieeiflA 03/11 13:01麼脫鉤人行日央拋售美債準備破底,笑死。 最終還是

AlfieeiflA 03/11 13:01回歸風險偏好的信用大戰,全球資本還是乖乖流入

tio2catalyst03/11 13:01推,淺顯易懂,但這就意味著會有更多銀行發生這情況

Dontco 03/11 13:02Push

a71y242 03/11 13:02儲蓄險最短也6年 而且還是很多人很保守 要解約業務

a71y242 03/11 13:02馬上推銷別的

b777300 03/11 13:02現在還有一個問題,擠兌會有連鎖反應,抓最後一個

shinyi444 03/11 13:03趕快去取代楊金龍,這邊教學太委屈你了

zxccxzewq3 03/11 13:04紅明顯 利率上升1倍(2%-->4%) 債券價格不會腰斬

daan12556 03/11 13:04推 簡單明瞭

a71y242 03/11 13:04前陣子剛解約 馬上推銷一堆基金

a71y242 03/11 13:04

zxccxzewq3 03/11 13:051張20元債券 票面利率2% 每年給0.4利息

zxccxzewq3 03/11 13:05如果用10元買 不僅每年依然是0.4利息 你到期還會拿

zxccxzewq3 03/11 13:06回10元(因為票面價值是20) 這樣殖利率是遠大於4%

jemc1905 03/11 13:06感恩

zxccxzewq3 03/11 13:0710年債的話 粗略計算等於每年拿1.4 你殖利率會變14%

hihi29 03/11 13:08一堆財經YTER 說美國國債會爆掉 豪恐怖

WTF55665566 03/11 13:08所以就一直講台灣反而是因為金管會管東管西這次影

WTF55665566 03/11 13:08響層面小 跟雷曼不能比

WTF55665566 03/11 13:08現在只是擔心美國金融業骨牌效應的間接衝擊

Tenging 03/11 13:10債權長期看好 北七的長期歐印

manamerj 03/11 13:12可是現在利率已經有人受不了了 在升一碼跟兩碼 應

manamerj 03/11 13:12該知道有速度的差異吧?

ookimoo 03/11 13:12美國國債爆掉 你手上的新台幣也會爆 結論是不用擔心

manamerj 03/11 13:13*只有速度

a8521abcd 03/11 13:13美國大半的新創公司都是SVB的客戶,他們本來就燒多

a8521abcd 03/11 13:13賺少,資金緊縮的背景下籌錢又更困難當然只能不斷

a8521abcd 03/11 13:13消耗存款

pg2000 03/11 13:16我還是不懂為什麼市場會選擇長債避險

aloness 03/11 13:17長債利率比較高啊,不是避險

pg2000 03/11 13:18現在是短債利率更高阿

poeoe 03/11 13:18不然有什麼東西比美國國債還安全 利息更高的

aloness 03/11 13:19所以才講利率倒掛,久了會出事

aloness 03/11 13:20至於美國債會倒? 再印就有的東西要怎麼倒

pg2000 03/11 13:21持有現金不是更安全的選項.?

aloness 03/11 13:21"現金"是很小的比例,大家的錢大致都是記在帳上的

pg2000 03/11 13:21只是昨天市場出風險 美元反而跌這件事我有點意外

a71y242 03/11 13:22反正有危機現在散戶才有鎖20年 4%的機會

a71y242 03/11 13:22我小時候的保單才有的

Delisaac 03/11 13:23這種債券價格都不會算的文還一堆人推,股板素質再

Delisaac 03/11 13:23差也要有個限度

js01078687 03/11 13:24

aloness 03/11 13:24是有點講錯啦,不過不影響

aloness 03/11 13:25要是懂銀行是怎麼跟央行變錢出來的,其實那點小錯

aloness 03/11 13:25誤不影響

as80110680 03/11 13:25銀行的債券在2021年以前就買了,誰會知道之後會這

as80110680 03/11 13:25樣升息、利率倒鉤

ckcck 03/11 13:26台灣壽險呢

aloness 03/11 13:27SVB這個火速走上破產+收購準備,他直接跳過再借貸

aloness 03/11 13:27這個選項,不太對勁,反倒像預謀的

potim 03/11 13:27

aloness 03/11 13:28他持有主要資產是債券的話,再拿去吹泡泡就好了…

a71y242 03/11 13:29應該是槓桿轉貸一堆錢 只能賣美債比較有價值

tio2catalyst03/11 13:30原Po只是拿債券價格當極端舉例,現實哪這麼好算

tio2catalyst03/11 13:30不影響這篇文章解釋的價值

amiahhh 03/11 13:31通通叫存戶10年領 就接案了 穩

AlfieeiflA 03/11 13:33預謀是必然,只是層級多高而已,事後看都隨便解釋,

AlfieeiflA 03/11 13:33像是等到鮑爾兩個議員跑完才爆出,也可以說避免美債

AlfieeiflA 03/11 13:33流動性惡化,用個事件你看美債買盤馬上湧現,所以說

AlfieeiflA 03/11 13:33信用大戰美國跟本有恃無恐的收割全球資本

tongmove050303/11 13:38升息對銀行是利多,但可能造成銀行倒閉

tongmove050303/11 13:40所以升息時該買銀行股嗎?

ptta 03/11 13:41為了美化財報,很多銀行把資產轉成HTM,雪上加霜

AlfieeiflA 03/11 13:43至於債券的交易價格不用想得這麼複雜,就是個借據,

AlfieeiflA 03/11 13:43帶有利息(現金流)的商品,在未到期的狀況下被定價

AlfieeiflA 03/11 13:43而已,殖利率是後來去算的,通常你大量拋售勢必被交

AlfieeiflA 03/11 13:43易對手壓抑。

ptta 03/11 13:44SIVB內部人在上個月底就開始大賣股票

ptta 03/11 13:47然後高盛在3/4還提高SIVB目標價,3/10喊加碼銀行股

NCKUGB20 03/11 13:48為什麼利率上升兩倍你的債券價格也折半?

ookimoo 03/11 13:50FED當然知道底下銀行會發生啥事啊 能做到這位子都精

ookimoo 03/11 13:51高盛就外行人而已 正常人去年就知道全世界銀行快炸

ookimoo 03/11 13:51*騙

jheli 03/11 13:51坐等債券出現流動性風險,準備彎腰撿鑽石了XDD

ookimoo 03/11 13:53有人還要我為大樹金漲到44塊道歉 笑死 PTT真多笑話

seanidiot 03/11 13:55跟胡雪巖差不多啊,備用金不足,大家擠兌就GG

a333511 03/11 13:55簡單明瞭

Somebody99 03/11 13:58債券在清算的時候優先權比股票高,現在公司有倒閉

Somebody99 03/11 13:58風險,所以資金往債市留

marforme 03/11 14:02

aika5512308 03/11 14:03

humorchou 03/11 14:04

stpada 03/11 14:07講這個應該估算各情境lcr吧

stpada 03/11 14:08會倒不是因為升息啊 至少升息不是主要原因

Misscat1686803/11 14:30一堆人説大致了解感謝講解是真的還假的?

Misscat1686803/11 14:31我看不懂

Misscat1686803/11 14:32客戶存在銀行的存款是銀行的負債還是資產?

Misscat1686803/11 14:32BS擺在哪一邊?

aloness 03/11 14:35算資產,不過銀行的科目比較特別,跟一般公司財報

aloness 03/11 14:35概念不同

HardenRock 03/11 14:35資產負債都有啊 不然怎平衡

g0t24568 03/11 14:35美債現在會漲是趨避風險資產好不好...

aloness 03/11 14:36https://i.imgur.com/o1PguFd.jpg 他寫的書有清楚

aloness 03/11 14:36的解釋

g0t24568 03/11 14:36客戶的存款對銀行是負債 不要亂講...

Misscat1686803/11 14:36所以100元裏提列10元存款準備金其他90元可以通通拿

Misscat1686803/11 14:36去投資喔?所以銀行不用放款喔?呆帳準備三小有的

Misscat1686803/11 14:36沒的準備可以不用提列?國外可以這樣?

g0t24568 03/11 14:37簡單的說法 放款對銀行是資產 客戶的存款是負債

g0t24568 03/11 14:37現在基本上國外核心資本都有拉到快20% 已經很難出

g0t24568 03/11 14:37事了

HardenRock 03/11 14:38放款就是投資啊 這只是簡化交易性質的舉例 買公債也

HardenRock 03/11 14:38算放款一種 也是風險最低了

Yogin 03/11 14:44優質好文 淺顯易懂

johnnychenme03/11 14:45太佛心的解釋了吧 推

vincent1700 03/11 14:47銀行投資部位不是理專管的啦xdd。而且他duration

vincent1700 03/11 14:47才3.6,你要說這樣算投資失敗,那9成以上的銀行都

vincent1700 03/11 14:47投資失敗了,最主要原因還是被存戶抽銀根跟殖利率

vincent1700 03/11 14:47倒掛導致

woomay923 03/11 14:51

ookimoo 03/11 14:51客戶存款 是客戶的資產 有正有負 銀行端就是負債

ookimoo 03/11 14:52錢不會憑空變出來

openeyes222 03/11 14:54有人回了,債到期本金會歸還。

HardenRock 03/11 14:59到期不會賠 問題是短期週轉不過來 賤價賠本賣 最後

HardenRock 03/11 14:59存戶恐慌連鎖反應 直接裂開

petesam 03/11 15:03謝謝分享

ikki3218 03/11 15:15客戶存款金額是銀行的負債,拿到的現金是資產

shawncarter 03/11 15:16不懂債券殖利率可以不用發文

youbee 03/11 15:29謝謝分享,簡單好懂!

bndan 03/11 15:34升息 債跌 殖利率高(高於存款利息)轉折點=進場好

bndan 03/11 15:34時機 然後遇到繼續升息 現金流爆炸 這種投資保守標

bndan 03/11 15:34還能死在這種操作上 算是歷史上第一次? 囧

spermbox 03/11 16:19你解釋一下,為何升息A公司需要資金會提領光他的存

spermbox 03/11 16:19款?

qscNERO 03/11 16:19感謝分享

spermbox 03/11 16:19公司都嘛是貸款

yso0402 03/11 16:22好專業

spermbox 03/11 16:22升息導致大家要去領光銀行裡的錢,這明顯是怪邏輯

spermbox 03/11 16:23升息不是應該更願意去存錢嗎?

spermbox 03/11 16:24導致10年期債券要拉到4%才會有人買,這個也有問題

spermbox 03/11 16:27債券都是金融壽險業在做資產配置用的,金融壽險業

spermbox 03/11 16:27又不可能把自己資金存在其他銀行那邊領fed 利率

firesyan 03/11 16:35謝謝分享,長知識了

lmc66 03/11 16:36所以台灣保守但相對安全很多

lmc66 03/11 16:38並不是升息讓公司有領錢需求而是通膨 但升息的同時

lmc66 03/11 16:38通膨並沒有明顯減緩 兩個東西衝在一起就產生現在看

lmc66 03/11 16:38到化學效應

lmc66 03/11 16:40教科書就告訴你升息治通膨 做起來很無腦很簡單 但

lmc66 03/11 16:40有很多事件是教科書預料以外的

roy831123 03/11 16:43感謝分享

freepure 03/11 16:44感謝分享

iecq 03/11 17:21謝謝

longtimens 03/11 17:25不對吧 變4%票面直接20變10塊?

fabienryan 03/11 18:16清楚明瞭,感謝

lyxiang 03/11 18:48感謝說明

Rune 03/11 18:55應該是SVB的存戶都是中小新創科技公司為主

Rune 03/11 18:56通膨 募不到新錢 燒存款領錢

Rune 03/11 18:58SVB的客戶太單一化 風險沒分散...

cytochrome 03/11 19:5235元(未實現損益) - 80元(用戶存款) = -55元???

是-45 打錯

cytochrome 03/11 19:52這個算式是不是問題

cytochrome 03/11 19:52負債莫名多了10元是不是某幣商說在銀行裡有放錢?

cytochrome 03/11 20:07Duration=25,利率上漲2%債券就能下跌50%

我只是把問題簡單化 正常來說還要考慮到到期會回本 債券利率2% > 4% 如果考率到回本 是不會到腰斬 但把問題搞得太複雜反而不容易懂

ime5566 03/11 20:40不是醬子吧

※ 編輯: yipi1357 (61.228.171.58 臺灣), 03/11/2023 21:29:35

arl616 03/11 21:52推推 雖然國債價格那邊怪怪的 但寫的淺顯易懂

samuelspp 03/11 21:54感謝分享

feng990719 03/11 22:07

hanhsiangmax03/11 22:58簡單明瞭,感謝

guppys2005 03/11 23:25債卷漲避險賭升息結束都有,到時真的升兩碼就好玩了

guppys2005 03/11 23:25

kitoik5427 03/12 00:09謝謝!

graylove061103/12 00:22

it914003 03/12 03:06利率調高2% 債券不可能直接腰斬

gourmand 03/12 06:32這告訴我們即使是投資保守標的,槓桿開太大無視風險

gourmand 03/12 06:32也是會炸。但如果大家都這麼做你不做,你就會像個白

gourmand 03/12 06:32痴所以...

tinybunny 03/12 06:34由結論來看銀行股會自動除息出現買點嗎?美國銀行的

tinybunny 03/12 06:34壓力測試在實際這波下來看似不合格有漏網魚,有幾條

tinybunny 03/12 06:34這種操作的難說

gourmand 03/12 06:42所以去年這壓力測試不含地區銀行J樣嗎

axsz795130 03/12 09:08謝謝已收藏

kilik0960 03/12 11:44好文推一個

GEKKAKAJIN 03/12 13:55