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Re: [心得] 美國可能要面臨大衰退

看板Stock標題Re: [心得] 美國可能要面臨大衰退作者
waitrop
(嘴砲無雙)
時間推噓49 推:59 噓:10 →:147

閒聊,
我不是財經專家,
對於這些專業數據完全看不懂,
我只是提出我看到的以及我的看法,
正反兩面而言,
先說壞的地方,
如果美國要發生衰退, 有兩個可能原因:
1. 商用房地產爆炸引發全面房地產崩盤
美國現在商用房地產問題很大,
已經有很多商用房地產公司破產了,
受到疫情與之後WFH的型態改變,
一堆公司正在退租商用房地產,
尤其是大都市更嚴重,
因為大都市有零元購與殭屍的問題,
其中最嚴重的是舊金山,
退租率超過1/3 or 1/2,
整個舊金山只剩遊民與殭屍,
拜習近平參加APAC所賜,
舊金山市長掃強力蕩舊金山遊民與殭屍來歡迎習近平,
那麼之前這幾年為何舊金山市長不願意這麼做?
她到底是中共的市長還是美國的市長?
反正她也不怕,
民主黨再怎麼惡搞,
在加州都是躺著選,
華人就算被民主黨賣光光還是會含淚票投民主黨

2. 中國如果產生超級金融風暴,
可能會造成全球性的金融風暴

之前還在擔心通膨,
但是目前看來通膨是在降溫了,
但是壞的一方面是民間消費力正在下降,
很多人都在省吃儉用了,
問了身邊的人 都沒有在黑色星期五買東西,
包括我自己也忍下來沒有買新的電競筆電,
通膨與利率已經高到傷害民間消費力了,
但是這還不至於造成衰退,
因為大家還是有錢的,
只是受不了這樣的物價所以選擇能省則省

再說好的方面,
我一直認為歷史數據無法拿來評估目前的美國,
因為美國的科技業已經控制了全世界,
美國科技業正在大口吸著全世界人的血,
所以不太可能美國自己衰退,
要衰退也是全球衰退導致美國衰退

比方說,
我小時候一直到高中畢業,
家裡幾乎沒有用過任何美國產品,
不只是我家, 而是大部分的人都沒用過美國產品,
當時電動玩任天堂, PS, SEGA,
聽音樂買台製或高端日製隨身聽或音響,
再看看現在的世界,
自從網路與智慧手機之後,
全世界都被美國科技控制住,
每天起床眼睛張開第一件事情就是看手機, 哀鳳或是安卓,
電腦用windows, mac, 或是chromebook,
上網看電視看netflix, youtube,
咖啡喝星巴克, 買生活用品去好市多,
其實我在板上一直強調這件事情好幾年了,
你我的生活被美國大型科技公司牢牢的把持著,
所以我覺得美國要自己造成衰退的機率很低


※ 引述《tompi (大波動)》之銘言:
: ※ 引述《icrose (人本,良心)》之銘言:
: : 美國有很多指標不妙 ,可能引起衰退
: : 1.急速加息到達拐點,歷史上都伴隨衰退
: : 2.根據美國claudia sahm理論,美國失業率進入不良周期
: : 3.兩年期和十年期國債收益倒挂,和衰退強相關,準備期是6個月左右,明年一月到期: : 4.pmi十二個月低於50,和衰退強相關,已經觸發
: : 5.美國卡車運輸業雇傭人數,發生懸崖式下跌,歷史上殷鑒多多
: : 美國近期工業、服務業、居民用電量繼續下滑,和看似熱火的經濟不匹配
: : 美國經濟聯動世界,對各地股市影響巨大,不可不防,不要明年1月迎來有生以來最大股災
: : 上次台股超港股,并不是一次美妙記憶
: 美國明年會不會衰退,不要說你中國樂見的,其實美國的機構債券交易員或是
: 台灣的廣大長債持有者也是希望或是預期美國明年經濟衰退。
: 11/30 收的FedWatch 2024/12 利率交易最大機率值在4.25
: https://imgur.com/6FHvq0L
: 離現在125bps,市場現在就是大幅押注美國明年經濟衰退.
: 但有幾的地方交流一下:
: 1.關於 claudia sahm理論:
: "Markets Insider報導,聯準會(FED)前經濟學家莎姆(Claudia Sahm)
: 11月10日接受CNBC電視台專訪時表示,美國經濟應該不會步入衰退,
: 莎姆法則(Sahm Rule)因勞動力增幅高於新增工作速度而被打破。"
: 也才不到一個月的事情,莎姆自己就澄清了。
: 2.關於經濟衰退領先指標
: 很多機構都會自己做領先指標,但很遺憾的不常看到人家定期發表。
: FED 紐約分行發布的是 10-year and 3-month Treasury rate 利差模型
: https://imgur.com/qfF04wg
: 那為什麼不是你講的 10y 2y呢?
: 因為不像是你講的所謂"強相關"..
: https://imgur.com/7kP7aC4
: 變數:
: USR:NBER 經濟衰退
: 在與10y3m一同解釋經濟衰退時 10y2y呈現不顯著(p>0.05)
: 3.PMI與經濟衰退
: 同樣的作為預測經濟衰退的解釋變數,PMI也是不如10y3m的
: https://imgur.com/mILaGI2
: 在與10y3m一同解釋經濟衰退時 PMI呈現不顯著(p>0.05)
: 4.經濟衰退與經濟不確定
: 經濟衰退發生,股票市場會先發生動盪,
: 而世界皆然的是當經濟發生不確定性升高的時候
: 股票市場將不安,直接導致實質經濟衰退發生
: 所以FED一直在努力的是降低不確定,而從股票市場的波動
: 就可以衡量不確定性降低的效果,目前SP500 VIX 僅為12.9
: 所以就算是 NY FED 的衰退指標本月為47.31,經濟目前都沒有衰退的跡象
: 5.中國的經濟不確定
: 雖然中國前幾年經濟表現還OK,但是在經濟學家的眼裡
: 中國的經濟不確定性直逼50年代
: 參考網址
: https://fred.stlouisfed.org/series/CHNMAINLANDEPU
: https://www.policyuncertainty.com/china_monthly.html
: https://imgur.com/Xk1TgrM
: 經濟不確定指數對中國經濟領先指標解釋能力
: https://imgur.com/4Iezz8N
: CLEI = C(1) + C(2)*CLEI(-1) + C(3)*EPU(-1) + C(4)*EPU(-2)
: GARCH = C(5) + C(6)*RESID(-1)^2 + C(7)*GARCH(-1)
: CLEI:OECD 中國經濟領先指標
: EPU: FRED 中國經濟不確定性指標
: **可以發現該經濟不確定指標可以加強OECD的經濟領先指標
: 當不確定性升高,對指標呈現顯著負向影響.
: https://imgur.com/Q1GqZu8
: https://fred.stlouisfed.org/series/CHNLORSGPNOSTSAM
: 6.結語
: 美國經濟衰退指標,就模型上確實是升高的,FED自己也清楚
: 當年鐵達尼號,要不是船員的怠惰,本可避免災難。
: 所以經濟實際上會不會發生衰退,那就是得看美國政府自己處理的能力了
: 回過頭來看中國
: 目前中國的經濟環境不確定性處於50年代般動盪,
: 或許中國人目前處在其中並不覺得,但實際上根據衡量確實如此.
: 恆生指數作為一隻金絲雀,已經掛了。
: 如果中國繼續航向冰山而無所作為,不知不覺,那泰坦尼克號結局是悲劇的
: You jump, I jump - 我知道這是個夢境般恍惚

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zeroxod 12/01 15:49第一點不成立,已發生08年事件後面有補洞措施,第二

zeroxod 12/01 15:49點,中國爆掉對世界影響?都是內債是要影響多大,還

zeroxod 12/01 15:49不如直接打三次大戰更快

good5755 12/01 15:50不是有在推行數位稅?

m30127813 12/01 15:51悲觀容易樂觀難 傻多才能笑到最後

rebel 12/01 15:52你到高中沒用過windows?不可能吧

我是四十出頭的中年大叔, 當時沒有windows, 就算有也不流行, 印象中當年高中的電腦教室是用dos or 某種unix/linux like 系統

AGODC 12/01 15:53全世界只能一路傻多到一起毀滅的那天,哪時來根本沒

AGODC 12/01 15:53人知道

Alison5566 12/01 15:53流動性還這麼夠衰退個雞巴毛

kentzero 12/01 15:54星巴克?我都不知道沒在喝多少年了

godog 12/01 15:54https://reurl.cc/blvQmy

godog 12/01 15:54內文有說 美國商業地産"調整空間有可能不小"

s844012 12/01 15:55up正確

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 12/01/2023 15:56:56

littenVenus 12/01 15:55老人沒有啊 那時候是用dos

littenVenus 12/01 15:56微軟office沒那麼早出

jerrylin 12/01 15:57阿不是說美國房價跟房租還在上漲 怎麼租不出去

那是一般住宅與出租公寓之類的, 我說的是"商用"房地產很慘, 像是大都市裡頭的購物中心, 精品店, 餐廳, 辦公大樓等等

littenVenus 12/01 15:57*老人高中沒有微軟可用

littenVenus 12/01 15:57推美國生活分享

icelaw 12/01 15:58所以商用reits 跌很兇啊

mecca 12/01 15:5840出頭 高中電腦教室應該是跑DOS 6.22 win 3.1

kyo14918 12/01 15:59中國現在真的很慘,而且每況愈下

icelaw 12/01 16:00我國小在學dos 下五子棋 跟 圍棋 跟 dos版的三國志

icelaw 12/01 16:004, 仙劍CC

a94199et 12/01 16:01我覺得是有機會衰退,但不會大衰退

eipduolc 12/01 16:01高中的電腦還用dos你就不是40出頭

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 12/01/2023 16:03:26

Homeparty 12/01 16:022.機率高,第二大經濟體多少有影響

eipduolc 12/01 16:02我41歲國中就在跑win95了 高中早就網咖到處跑了

bnn 12/01 16:02懂了 all in MGK

yapot 12/01 16:03我也是40初頭 我開始接觸電腦真的是DOS黑白系統

eipduolc 12/01 16:03不過這不重要XD

icelaw 12/01 16:03高中用98 大學用XP

yapot 12/01 16:03我好像還有印象一個指令/DIR* ALL 之類的

icelaw 12/01 16:0340歲路過 CC

eipduolc 12/01 16:04CD/

yapot 12/01 16:04但是我忘記剛接觸電腦是高中還是國中了

eipduolc 12/01 16:04你有學到/DIR 這種都DOS了

eipduolc 12/01 16:05CD 子目錄/play.bat

icelaw 12/01 16:05國中的電腦課是教 做HTML的網站 CC

yapot 12/01 16:05然後要玩遊戲 都用一種很大片的軟碟一片一片放進去

eipduolc 12/01 16:05pal.exe

yapot 12/01 16:06要用SETUP.EXE 這種指令來讓遊戲啟動安裝

icelaw 12/01 16:07比較知名的dos遊戲大概要安裝 4到6片 dos磁碟

paimin 12/01 16:07dos也是微軟的好嗎 pc以前還ibm搞出來的

nata12 12/01 16:07CD\RICH3 CD\KOEI

eipduolc 12/01 16:07仙劍好像12 片,忘了,以前買遊戲盒子都一大包,爽

eipduolc 12/01 16:08啊對我斜錯了

askaa 12/01 16:08當時上大學第一件事情就是買電腦上bbs 覺得好神奇

askaa 12/01 16:08不良年 風之塔 東吳機延 肥宅標配

mtm 12/01 16:08三個字 大補帖

askaa 12/01 16:09淦 是不良牛 打錯 XDD

digodi 12/01 16:09雖然不重要,但是現在台灣的星巴克已經是統一一百趴

digodi 12/01 16:09獨資了唷,已經不是美國產品了。

ck326 12/01 16:09要爆炸也是其他地方先爆炸,美國經濟強韌很多

yapot 12/01 16:09那時候大補帖簡直像是神一樣的產品..

qwe78971 12/01 16:09我以前開機要打指令 那個好像也是美國製的?

重點是dos年代的電腦並不普及, 屬於小眾市場, 跟現在一人兩三台平板+筆電+桌機+手機的情況完全不同, 另外, dos 年代的電腦在台灣幾乎都是宏碁等台廠電腦

askaa 12/01 16:10區網瘋狂下載各種影音 MP3 迷片 宿舍都在aoc 星海

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 12/01/2023 16:12:19

askaa 12/01 16:10好快樂的時光阿 煙~~~~~

icelaw 12/01 16:10以前麥當勞跟 溫蒂漢堡也是純美資啊

qwe78971 12/01 16:10印象中打幾個月而已 之後就換9x?印象很淺

strlen 12/01 16:11衰退當然要作多 不衰退還是要作多 你終究都是要作多

yapot 12/01 16:11確實很快就變成WIN3.1 之類了

strlen 12/01 16:11的何不現在就作多

icelaw 12/01 16:11以前買過大補帖 一片一百 什麼遊戲 什麼軟體光碟

icelaw 12/01 16:11或音樂 電影都有

centaurjr 12/01 16:11我國中還在286...以前要玩遊戲還要搞清記憶體XD

hortl233 12/01 16:12之前很夯的美元衰退論,很早就說信的是傻子

eipduolc 12/01 16:1231稱霸很長一段時間,後面95 98更迭都滿快

icelaw 12/01 16:12現在大補帖 感覺絕跡了

eipduolc 12/01 16:12WIN2000跟xp就一桶漿糊

X5566 12/01 16:12商用地產店面之類的 都被uber之類服務殺死

hortl233 12/01 16:12結算貨幣的地位除非世界大戰,否則無法動搖

X5566 12/01 16:12遠端辦公也是

eipduolc 12/01 16:13還要學會弄虛擬記憶體

icelaw 12/01 16:13如果你穿越到2002到2010年,這段時間之前的總績效

icelaw 12/01 16:13回測 美元衰退論很有說服力好嗎 CC

eipduolc 12/01 16:13天堂鳥那時候給了我美好的回憶

hortl233 12/01 16:14上一個世界性貨幣是英鎊,人家經過2次世界大戰才

hortl233 12/01 16:14被打落凡塵。現在美國遠超大英帝國,憑啥丟失美金

tomdavis 12/01 16:14商用地產可能還可以再撐一下 wework盤子付租金很久

centaurjr 12/01 16:14要先掛倚天然後確保你的記憶體夠...

tomdavis 12/01 16:14前陣子剛倒 沒人付租金 REIT的金流慢慢才會爆炸!

hortl233 12/01 16:15美國可是完全繼承英國的思想與經驗的

centaurjr 12/01 16:153.1的踩地雷稱霸很長一段時間 無誤

JKjohnwick 12/01 16:15這哪來的結論zzz

JKjohnwick 12/01 16:16那你會用美國的作業系統嗎

centaurjr 12/01 16:16跟NOKIA的貪吃蛇差不多...

icelaw 12/01 16:16E reits理論上很難倒,只是租金會減少下降 股價也

icelaw 12/01 16:16會跟著降

rebel 12/01 16:17我也40 國一都已經在用win 95 更別說我已經跳過win

rebel 12/01 16:1731了 不然更早 不過學校是直到高中才有win系統

iamala 12/01 16:17呃,用美國的東西不代表美國能換到對應的資源…別

iamala 12/01 16:17人都沒錢了。而且最慘的不是錢,而是躺平帶來的生

iamala 12/01 16:17產力下降。淺白的例子就是以前中國人願意工作一個

iamala 12/01 16:17月買美國iphone,現在不屌你了。這個生產力的缺口

iamala 12/01 16:17才是美國衰退的主因。

JKjohnwick 12/01 16:17現在到處都是美國你再怎麼樣也會用到google,同意

JKjohnwick 12/01 16:17美國的科技力量真的很厲害

icelaw 12/01 16:18英國與其說是被二戰打爆,我覺得是美國量體太大 被

icelaw 12/01 16:18美國取代,因為世界霸主跟貨幣霸權只能成就一個

hortl233 12/01 16:19英國不是只有二戰被打爆,是「連續」兩次大戰才炸

iamala 12/01 16:19科技力要能換到勞力服務才有意義。

iamala 12/01 16:19這波其實很有趣,反而原本是卷國開始躺,原本躺著

iamala 12/01 16:19的美國開始卷了…

icelaw 12/01 16:19換句話說 就算一直都是世界和平 沒有一戰 二戰,

icelaw 12/01 16:19英國跟英鎊遲早還是會被美國 美元取代

hortl233 12/01 16:19更早還有個布爾戰爭放血

Justisaac 12/01 16:19中國人工作一個月買iphone? 我以為是5個月XD

icelaw 12/01 16:19因為經濟實力跟量體都差太多了

icelaw 12/01 16:21更不要講科技力跟創新力 英國都比不上美國

icelaw 12/01 16:25我看相關的研究是美元取代英鎊並不是經過二戰後就

icelaw 12/01 16:25忽然立刻取代的,

icelaw 12/01 16:25而是從1900初期 一戰前就開始了,

icelaw 12/01 16:25當時美國的經濟總量逐漸超過英國,然後美元的使用

icelaw 12/01 16:25就開始越來越高 逐漸取代英鎊

iamala 12/01 16:25但美國這個國家不會有大問題的,有問題的是國民尤

iamala 12/01 16:25其是高階中產返貧,明明好像很有錢卻體感窮才是大

iamala 12/01 16:25問題。

美國的中產階級的確一直在減少, 尤其是加稅都加在中產階級這塊, 但是絕對不是"高階"中產返貧, 而是"中低階"中產返貧, "高階"中產在這波資產通膨的浪潮反而身價上漲很多, 不論是房產或是股票都漲爆, 反而身上沒什麼資產的"中低階"中產, 比方說只有一間自住房的中產, 身上也沒多少股票, 這波通膨就會被洗掉

icelaw 12/01 16:25然後隨著一戰 二戰 英國相對變衰弱,美國變更強 加

icelaw 12/01 16:25速了美元取代英鎊的進度

supereva 12/01 16:28我也40初 小學就有windows了

icelaw 12/01 16:29我記得我國小的時候 鄰居就有用95玩 紅色警戒1了

icelaw 12/01 16:29但國小的電腦課還是教dos

supereva 12/01 16:29是啊 diablo 紅警 星海 都是windows玩 都是我

roseritter 12/01 16:31PE2 倚天中文

supereva 12/01 16:31當然 小學時玩炎龍騎士團 仙劍1 楓之舞 失落的

supereva 12/01 16:31封印 金庸群俠賺 還是用dos

bnn 12/01 16:39然而美國還是緊抓小麥和農畜作物出口 科技外也穩得

bnn 12/01 16:39你可以不買蘋果 但你還是要吃飯

YangChang 12/01 16:40鈔票再印就好,不用怕

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 12/01/2023 16:49:03

MapleWings 12/01 16:50沒用過美國產品唬爛

jfw616 12/01 16:50你沒用過美國產品..美國的東西...

jfw616 12/01 16:50因為你都以為是台灣的

iamala 12/01 16:50看趨勢啊,原本享受的資源是賣蘋果加農產,現在剩

iamala 12/01 16:50農產。然後買家還走消費降級,連飯都一天少一餐。

iamala 12/01 16:50賣家如果沒有降低生產力來應對根本不行,更何況AI

iamala 12/01 16:50主打的反而是提高人均生產力,這導致裁員的產生…

MapleWings 12/01 16:50台灣製的主機打開沒有老美的東西?

jfw616 12/01 16:50日常生活中的產品...

jfw616 12/01 16:51幾乎都跟美國息息相關

jfw616 12/01 16:52你吃的雞豬牛...都是美國飼料養的

henry200306112/01 16:52數據完全看不懂還回...

jfw616 12/01 16:53麥當勞肯德基可樂美國的

henry200306112/01 16:53最好沒用美國產品 看看你瀏覽器哪一家的,奇文

jfw616 12/01 16:54你沒用...別人會幫你用

hotrain13 12/01 16:59消費性電子產品不會在美國製造,你當然買不到啊

MapleWings 12/01 17:00你說的PS1 裡面的CPU就是美國做的R3000系列 這樣不

MapleWings 12/01 17:00算美國的產品嗎?

sheau152 12/01 17:01我也是40出頭,我也用過dos,dir/w,dir *.*,forma

sheau152 12/01 17:01t c:

hotrain13 12/01 17:01蘋果也不是美國產品,賺得是美國公司啊

hotrain13 12/01 17:01不是產地不在美國就等於不是美國產品欸

icekeyboardy12/01 17:30商用地產慘也不是一天兩天了 網路消費提升之後店面

icekeyboardy12/01 17:30更像是展示台而不是顧客真正消費的地方 未來的趨勢

icekeyboardy12/01 17:30也只會越來越少 即使不看零元購或者加州也一樣

DrTech 12/01 17:31美國厲害的地方是,你以為你沒用美國產品,但它還是

DrTech 12/01 17:32賺光你的錢。例如:80,90年代你以為家電用日本的,

DrTech 12/01 17:32美國不賺錢?但你一打開電視,霹靂遊俠,馬蓋先,可

DrTech 12/01 17:32口可樂…全部是美國人在賺你的錢。

DrTech 12/01 17:33打開電視馬蓋先,你以為是台灣人扮演的嗎?

kinmengon 12/01 17:34不ey

on32 12/01 17:4080年代小時候就看NBA大鳥跟魔術還有賈霸

on32 12/01 17:4190年代喬登 不就一堆人在買喬登鞋嗎?????

on32 12/01 17:42NIKE 90年代就賺到翻掉了

MTBF 12/01 18:25資本主義的終點就是M型化社會,各個主要經濟體國家

MTBF 12/01 18:25的數據也符合這個發展,所以黑色星期五沒買東西?那

MTBF 12/01 18:25應該是你所屬的階層就是底部M型的那端

MTBF 12/01 18:26數據就顯示奢侈品和民用必需品的需求並沒有減弱,這

MTBF 12/01 18:26就是M型化特徵之一

Kydland 12/01 18:29這讓我想到之前在海外投資版討論過的 投資美股和分

Kydland 12/01 18:29散投資論 分散投資論者認為要配置歐洲 新興市場來

Kydland 12/01 18:29分散風險 不能只有投資美國 但投資美股論者認為 美

Kydland 12/01 18:29國科技巨頭已經主宰很多領域 而且業務廣及全球 投

Kydland 12/01 18:29資美股 也是在投資全世界 沒必要為了分散而硬配置

Kydland 12/01 18:29歐洲和新興市場部位

Kydland 12/01 18:31我自己是持前者看法 我也覺得沒必要為了分散而分散

Kydland 12/01 18:31 在這個軟體大爆發的年代 而且顯然未來仍會持續 歐

Kydland 12/01 18:31洲和新興市場完全沒理由贏過美國科技巨頭

goury 12/01 18:3745就承認好嗎?(x

AirLee 12/01 18:49高中用倚天系統打字

Arodz 12/01 18:50美國面臨衰退!但支那已經衰退☺

leontius066012/01 18:56如果文

smartsnake 12/01 19:05習近平去舊金山隨時到處都用五星旗把自己的視線遮起

smartsnake 12/01 19:05來,只為了不想看到抗議群眾,都這樣子了你以為他會

smartsnake 12/01 19:05看到遊民嗎?

linkmusic 12/01 19:19dos 年代一台電腦很貴更別說撥接上網,所以當時並非

linkmusic 12/01 19:19家家都有電腦沒錯,很多人的生活裡沒電腦的存在(除

linkmusic 12/01 19:19了大學去搶學校公用電腦)沒錯。

Supasizeit 12/01 19:31你川當選就會經濟起飛

KrisNYC 12/01 19:45哥我覺得你的基本邏輯沒錯 不過美國現在有個問題

KrisNYC 12/01 19:45他要吸人家血 但自己的GDP佔世界比重太大了

KrisNYC 12/01 19:47真的會出問題就是他需要養一下宿主(全世界)

shmim 12/01 20:00你講的大公司不會衰退沒錯啊 那其他的呢?

lrac 12/01 20:46spg最近漲回來欸

qcn71 12/01 21:10越看衰越會漲

qzpmqzpm 12/01 21:25啊我的第一台電腦是表姐不要的286,那時覺得好潮

KrisNYC 12/01 21:53你贏了 我第一台自己的是386 為了玩聖少女戰隊換486

KrisNYC 12/01 21:54為了把內存拉到594k以上 一個小學生改config

KrisNYC 12/01 21:54回想起來 覺得孩子的潛力真是無窮

KrisNYC 12/01 21:55應該是用pe2之類的軟體改 硬碟大概是quantum 20MB

NomoreSeven 12/01 22:251不成立 因為商用房地產佔比高的絕大多數都只是小

NomoreSeven 12/01 22:25銀行

NomoreSeven 12/01 22:282也不成立 你都知道通膨下來了 很快就會有預防性降

NomoreSeven 12/01 22:28息 高利率不會維持太久

t58972002 12/01 22:3940出頭高中用dos!?

t58972002 12/01 22:40我怎麼國小56就在dos 倚天中文了

stocktonty 12/01 23:29推文徹底顯示PTT中年化...

kkchen 12/02 00:31第一台電腦是 apple2,當時連網路都沒有。

ksjr 12/02 00:58黑5我買爆 我要剁手手

questionboy 12/02 01:26針對PS的部分,現在的PS是美國的qq

umum29 12/02 02:27我就在灣區某個downtown上班 人真的少的不行

a9564208 12/02 07:35學校用的dos應該是MS-dos,這也是微軟的

piliwu 12/02 08:20商用不動產跟住宅不動產會不同方向跑台灣也經歷過

piliwu 12/02 08:20就是SARS

peal1232000 12/02 08:32經濟軟著路衰退機率很高,但是大幅衰退可能性很低

peal1232000 12/02 08:32,除非應出現流動性風險

chengb 12/02 12:16數字需要比較的,美國大衰退其他就吃X