Re: [心得] 美國可能要面臨大衰退
板上神人很多 小弟班門弄斧不一定正確 分享觀點請鞭小力點
先上圖 近十年美國M2貨幣供給 (謝謝財經M平方)
https://imgur.com/a/HG5OIyy
2014年, M2大約 11000B左右 ; 2019年底 M2大約是15000B 上下
隨著人類經濟擴張和政府的印錢 每年增長7~8% 貨幣
但20~22 因為疫情, M2暴增到21700B, (印錢維持社會穩定?)
錢印出來就要有地方去, 比如房地產, 比特幣, 股市等等
隨著疫情經濟解封，因為貨幣真的超發太多, 政府開啟了縮表 升息 等方式收錢
回到圖, 目前的M2供給還是高於十年回歸線, 市場上的錢可能還是偏多?
FED的職責: 1.維持金融系統穩定 2. 控制合理的通膨 3. 充分就業 等等
如果板上的大大是FED官員, 接下來會怎麼作
※ 引述《tompi (大波動)》之銘言：
: : 上次台股超港股，并不是一次美妙記憶
: 美國明年會不會衰退，不要說你中國樂見的，其實美國的機構債券交易員或是
: 台灣的廣大長債持有者也是希望或是預期美國明年經濟衰退。
: 11/30 收的FedWatch 2024/12 利率交易最大機率值在4.25
: https://imgur.com/6FHvq0L
: 離現在125bps，市場現在就是大幅押注美國明年經濟衰退.
: 但有幾的地方交流一下:
: 4.經濟衰退與經濟不確定
: 經濟衰退發生，股票市場會先發生動盪，
: 而世界皆然的是當經濟發生不確定性升高的時候
: 股票市場將不安，直接導致實質經濟衰退發生
: 所以FED一直在努力的是降低不確定，而從股票市場的波動
: 就可以衡量不確定性降低的效果，目前SP500 VIX 僅為12.9
: 所以就算是 NY FED 的衰退指標本月為47.31，經濟目前都沒有衰退的跡象
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一定噴的 看多睏飽數錢
混分等薪水
終於有人考慮到貨幣供給量。
可是明年是選舉年這個因素考慮進去是不是還要繼續印
鈔票@@？
請媒體界朋友幫忙
每次看到一堆人預設立場在那邊猜何時降息，總是有
說不出來的詭異XD
所以巴老才說道瓊上看十萬點
緩降息
該怎麼做就怎麼做 我們都有訂SOP
緩降息阿
https://reurl.cc/XmzO2E 要阿根廷化了 81萬點參考
錢印的多沒錯，但是整體環境也通膨上去了
你硬是要把M2大力縮回去，真有這個必要?
開戰啊 ！
當然是等安全下莊啊
這種說法有個盲點，就是認為印錢只會增加市場的需
求量：大家手上的錢多了，就會更敢於消費，從而因
過多的需求追逐過少的商品導致通貨膨脹。
事實上，印鈔並不一定等於通膨，因為若資金流向產
業發展，推升企業的生產效率，那麼增加的商品供給
量就可以抵消掉需求量。歷史已經示範過了：美國在
金融海嘯後，五年內印了4兆美元的鈔票。全世界明明
憑空多了4兆美元，但通膨卻幾乎毫無變化，這代表資
金轉換成生產力的效率極高，體現在美國的科技創新
和中國的世界工廠。
美國QT迄今僅回收8000億美元，遠遠不及疫情期間釋
放的資金，但現在通膨竟已有趨緩的跡象，可見這些
資金並不是全然流向投機市場推升需求量。尤其這個
時代，又多了AI這個產業的資金池，能吸納市場資金
並轉換成生產效率。若這些新創科技能順利消化資金
推升供給量，那麼FED就不一定要回收更多資金去傷害
經濟。
市場錢是不是偏多，看通膨、現在的CPI年增率就好。
多印的錢已造成的物價漲，沒有要它跌回去。
再印更多的錢
FED只要求「接下來的」物價漲幅控制在2%
簡單說：已大漲的物價，讓M2的量感覺起來變薄了。
現在就是看Fed 能不能維持獨立性，否則選舉若需灑錢
助攻應該還是印爆阿
嘴砲拖時間，時間到惹問題就不是問題了
沒解，現在再有危機也只能印錢=通膨。正常貨幣模型
早就回不去了。
現在美國就沒有在印錢了，所以通膨才有效下降
繼續印鈔 反正中國只能跪舔
嚴格說起來 不只是沒印錢 去槓桿也去得蠻兇的
M2下降幅度也是歷史少見的
看結果吧
不是一直在縮表了嗎 印象中每個月950億
戰爭
錢太多其實沒有明確定義
金融海嘯跟現在不太一樣吧，多印的錢是去補房貸信
貸吹出來的泡沫，金融海嘯前整體現金少但貸款浮濫
，消費是靠信用擴張撐起來的，金融海嘯後貸款額減
少，多印的錢只是去補原本信用過度擴張的那部分，
所以對物價影響不大
隨著時間過去通膨就緩下來了幹嘛一定要怎麼做
7X
首Po美國有很多指標不妙 ，可能引起衰退 1.急速加息到達拐點，歷史上都伴隨衰退 2.根據美國claudia sahm理論，美國失業率進入不良周期 3.兩年期和十年期國債收益倒挂，和衰退強相關，準備期是6個月左右，明年一月到期 4.pmi十二個月低於50，和衰退強相關，已經觸發![[心得] 美國可能要面臨大衰退](http://i1.hdslb.com/bfs/archive/e451c3ab50b9ca42ce63a3bb20746f90ca755716.jpg "[心得] 美國可能要面臨大衰退")
8
股? : 上次台股超港股，并不是一次美妙記憶 你說的是歷史經驗 美國經濟也許會蕭條 但我跟你說 美股永遠不會再衰退了47
美國明年會不會衰退，不要說你中國樂見的，其實美國的機構債券交易員或是 台灣的廣大長債持有者也是希望或是預期美國明年經濟衰退。 11/30 收的FedWatch 2024/12 利率交易最大機率值在4.25 離現在125bps，市場現在就是大幅押注美國明年經濟衰退.![Re: [心得] 美國可能要面臨大衰退](https://i.imgur.com/6FHvq0Lb.jpg "Re: [心得] 美國可能要面臨大衰退")
4X
中國最近開放金融市場，舉辦一帶一路峰會，單方面放開對西方若干國家以及馬來西亞的免簽 金磚組織吸收沙烏地、伊朗 中國的經濟不確定性，和台灣半導體的不確定性，來自美國，台灣爭取對大陸半導體產品輸出永久豁免權 ，和韓國一樣，追求的是確定性吧XD 黃CEO說，中美半導體脫鈎至少十年，晶片可以不在台灣生產，但世界半導體市場離不開中國![Re: [心得] 美國可能要面臨大衰退](https://i.imgur.com/RiQL6Ibb.gif "Re: [心得] 美國可能要面臨大衰退")
3
其實啊。 看這些都很難做決定 最簡單的方式是定投美國指數或VT. 管他未來發生什麼事。 鈔票只會越印越多 跌了就買。 漲了也買。7
是在大衰退啥？ 美國這次黑色購物節還比去年業績火熱 而且美國還有源源不斷來自中國來的富豪消費 勞動力也有來自中國底層的勞動力 上層跟底層錢流速度根本不是東亞老害國能比49
閒聊, 我不是財經專家, 對於這些專業數據完全看不懂, 我只是提出我看到的以及我的看法, 正反兩面而言,10
是這樣的 其實AI 早就廣泛運用在各種預測上 包含經濟 股市等 想當初2021年6月時 阿鮑跟聯準會用了模型去預測通脹![Re: [心得] 美國可能要面臨大衰退](https://i.imgur.com/kM460VDb.jpg "Re: [心得] 美國可能要面臨大衰退")
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[心得] 接下來就是停滯性通膨最近出來的數據其實非常有趣，一下子好像看到經濟減緩，失業率開始上升 市場就開始慶祝美國可能要開始降息，但又看到核心通膨數據居然還是在微微升高 然後市場又想說要繼續升息，市場又開始跌。 這時候大家應該很疑惑，為什麼經濟數據滑落怎麼核心通膨沒有下去呢？ 其實這就是所謂的惡性通膨''停滯性通膨''![[心得] 接下來就是停滯性通膨](https://i.imgur.com/naf1vpob.jpg "[心得] 接下來就是停滯性通膨")
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Re: [新聞] 美國前財長桑默斯：美國經濟衰退的機停滯性通貨膨漲，簡稱滯通膨，滯通漲，或是滯漲 形成要件有兩個：原物料飛漲 跟 貨幣過度寬鬆 原物料飛漲的主要原因是：供給面出問題 供給面出問題的主要原因是：天災跟人禍 比如水災，或是這次的戰爭，許多原物料被禁出口20
Re: [閒聊] 擁有自有貨幣的國家，真的不會經崩嗎這個好像就是現代貨幣理論來著 我不是學這個的所以也不是很懂，總之這個概念就是說有貨幣主權，也就是有自己貨幣的 國家，政府是先印錢來花，再收稅，而不是像我們一般人是先賺到錢才能花 收稅的目的是減少市面上流通的貨幣，以及創造貨幣的需求，因為人民必須要拿法幣繳稅 ，所以自然就會用法幣去交易10
Re: [新聞] 美Fed宣布升息一碼 累計至今已升19碼唉！ 美國升息的最後一步選擇題要來臨了！ 美國FED至少還剩一次升息（可能是半碼也有可能是一碼） 不要懷疑...主要FED要收回之前兩次QE印出來的錢和在其他國家吸血到錢.....其實如果 之前一次QE有完全收回7000億美金（不然至少也要收回6000億美金），就不會有下一次再8
Re: [新聞] 新增就業太糟 Fed：沒理由不續QE聯準會就是在找理由繼續印錢而已 話也不敢說得太激進 深怕股市崩盤 但聯準會不是替股市服務耶.. 隨著經濟的復甦 加息/加稅 一定會來臨的 該有的預期卻變成市場的不穩定因子.. 錢放出去很容易 要收回來卻難如登天 放出去的錢 某種程度還製造了市場的混亂 去年的成長股 現在的加密貨幣 都是在這樣的背景下逐漸狂熱8
Re: [請益] 惡性通膨未來發生的機率我覺得問題不是問物價一下子漲20%那種的，而是要問，如果下半年明年美國CPI超過3%， FED也預期物價還會一直漲下去，那FED會不會開始緊縮貨幣供給？1929大蕭條就是從FED 緊縮貨幣供給開啟的。 那你們覺得FED那時候才要緊縮貨幣?如果沒有武漢肺炎，FED其實是在慢慢回收2008 QE釋 放出來的資金，代表FED應該有看到一些問題，但是這次的疫情衝擊，FED被迫無限QE，問6
[閒聊]SBF談後現代貨幣理論：實際通脹率高於2.5%SBF 談後現代貨幣理論：「數字」將不斷上漲！實際通脹率遠高於 2.5%，人們對惡性通 膨的擔憂是正確的 桑幣筆記 Zombit by 桑幣筆記 Zombit 2022-03-19 in 名人觀點![[閒聊]SBF談後現代貨幣理論：實際通脹率高於2.5%](https://cdn5.telegram-cdn.org/file/HGgZCKs-oAoy_W0Cigf0Qh9ELqEjhCDQ7eaFRwaIUQsLuoYMqDHMgsRPpjfqH3jaV7ivZril-gH4_smKIWmTG8reNZ4YFn37REpBuivNbgv6i6L9JlP-YVxSPfcyr3h1XNaf4J8kYGBnjq8udZ9cVjUV8cB8f-Rz1lYjB11Nvd8gctQ5mya3NbOKOEABRN4GpQNTfHd_ilC7bYLQn7qch5AhdYbOuZw0tmbiPF3a71wVaUNZmFg3jIbpAb5frPo-ECyrqQPLs4Dm8lVStAAyr-XrSu7i23yS7Cu6Kxjbuo6N7s1JxHg4hCecZD6JZFCYo-j3LICYCgXXORCp4xpgIg.jpg "[閒聊]SBF談後現代貨幣理論：實際通脹率高於2.5%")
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Re: [請益] 怎麼很多人認為升息縮表打不了通膨?因為很多人都覺得政策要速成有效，今天做下禮拜就會有一百趴效果出現 升息沒效就要升更快，最好一口氣讓經濟衰退，才能代表有效 然後經濟垮了，就又要趕快QE趕快降息，不然就是無能政府央行。 如果經濟真的這樣跳上跳下，跟買虛擬貨幣有甚麼不同?? FED要的就是在不打爛市場的情況下，又能嚇阻通膨又能不影響經濟
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[情報] 美國10月ISM服務業採購經理人指數![[情報] 美國10月ISM服務業採購經理人指數](https://i-invdn-com.investing.com/redesign/images/seo/investing_300X300.png "[情報] 美國10月ISM服務業採購經理人指數")
8
Re: [心得] 美債正二怎麼這麼垃圾16
Re: [新聞] 小摩：若川普勝選 聯準會恐暫停降息2
[情報] 113/11/05 八大公股銀行買賣超排行![[情報] 113/11/05 八大公股銀行買賣超排行](https://www.wantgoo.com/images/wantgoo-og-default.jpg "[情報] 113/11/05 八大公股銀行買賣超排行")
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[情報] 113年11月05日信用交易統計14
[情報] 8249菱光10月營收年增164.18%5
Re: [新聞] 小摩：若川普勝選 聯準會恐暫停降息1
[情報] 1105 上市櫃外資投信買超金額排行1
[情報] 1105 上市櫃股票週轉率排行1
[情報] 8070長華 股利0.7元
Re: [新聞] 鴻海量子研究有重大突破
[請益] 為了參加股東會當選股策略好嗎？
[情報] 2643 捷迅 113年10月營收
[情報] 6561 是方 113年10月營收