[心得] 美債下車了
分享一下此次戰役
美債之前爛到不行，整個市場相當低迷，就連哲哲進場都還沒辦法扭轉情勢，我也是在旁邊龜縮看待，畢竟本薄，沒有那種越跌越加碼的豪氣，所以一直龜到11/2大漲那天才進場布局，單純就是看美債被過度低估，等長紅棒爆發我才願意買，老實說就跟一般散戶一樣，沒種
買了之後原本抱持的要跟他天長地久的抗戰，畢竟老鮑每次講話都跟政治術語一樣，明明是同一篇內容，但大家各自解讀，再加上又不是只有他一個人決定，還要再看其他十幾位的意見，所以原定是要長期抗戰，但想不到很快我就出場了，接下來講一下幾個參考點
首先就是為什麼市場對債券會這麼悲觀，因為整個市場都預期會降息，但不知道何年何月才會來，甚至會不會進一步升息，所以才會造成債券市場崩成這樣，但當我們回過頭來看通膨就會知道，要長年維持5%以上的基準利率根本是不可能的事情
1.油價起不來
維持這麼高的基準利率已經有一段不小的時間了，各種投資力道一定會逐步縮減，在初期可能還預期不會升息太多，但後來的看似無盡頭的升息，對經濟擴張造成了實質影響，再加上地緣政治的影響，油價似乎沒有要大力減產的意思，所以未來通膨自然就起不來了
房貸利率竟然是處在近二十年來的高點，再配上新成屋數量無法持續有效消耗，庫存月數也開始爬升，在這樣的背景之下，若聯準會繼續維持如此高的利率，對未來經濟勢必造成驚人的影響，所以降息是勢在必行，關鍵在於何時降，以及降多少
但這應該是整個市場都在猜的事情，從一開始的兩碼到現在的四碼，不知道明天後天債券大漲的話，會不會有六碼的新聞出來，不過要估測這種數字相當困難，而既然要估測這麼困難，不如我們來看看目前NMI的位置
https://imgur.com/nRecYk0
很明顯可以看到今年以來都處在一個不冷不熱的位置，也就是最近新聞常講的金髮女孩經濟，就是一切剛剛好，而那既然是剛剛好，那維持平衡就變成一個很重要的課題，我們可以來預估一下未來幾個可能的走勢跟看法
1.經濟持續猛力上攻，FED不但不降，甚至再升個一到兩碼→幾乎不可能
2.經濟溫和發展，FED悠閒降息，畢竟這利率水位已經相當驚人
3.經濟逐步步入衰退，FED實施一連串猛力降息，開始改口說我們需要更大的流動性
理論上2應該是FED最樂意見到的事情，因為時間才會站在FED這邊
不過說了這麼多好像都是廢話，畢竟要降息這件事情，整個市場都知道，但是偏偏，就是這個偏偏。在11/1之前，整個交易市場就不是這麼認為的，所以我也只是一直在旁邊看戲，然後等到11/2大紅棒出現的時候，我才衝進去
至於為什麼選在今天賣出，主要三個理由
https://imgur.com/O8cTPVV
從技術面來看，目前美債已經回到前波低點(殖利率角度)，這是在當時的市場共識，也蠻蠻符合聯準會預計明年會降四碼的預期，至於會不再降，我想以我自己目前的知識量實在無法估測，之後邊走邊看吧
https://imgur.com/VwHAlya
https://imgur.com/T4pu8uS
再來就是溢價問題，目前溢價實在有點誇張，就連疫情爆發的時候都沒有這樣，而且已經達可募集額度上限，也就是說，現在開始，價格的漲跌完全由市場買賣雙方決定，沒
有平衡機制，雖然也可以解釋成往下有限，往上無窮，但看到這個溢價，我還是決定閃人
https://imgur.com/1sc1QaO
最後一個才是真正讓我害怕到發抖的原因，看到大戶上週開始拋售，散戶慢慢進逼，而且最重要的是8ZZ開始關注美債市場，讓我開始對帳面的獲利數字產生動搖，好似一覺醒來，可能從賺錢就變成賠錢了，所以斷然出場，決定落袋為安
最後附上奈米對帳單，可惜就是看對但沒重壓，不過今年算是個好年，靠AI跟債券有賺到錢，但其他賠錢的部分有空再說吧，以上
--
恭喜啊 有錢賺就是王者
我昨天賣光 賺個十幾%我滿足了
大賺特賺講奈米單太謙虛了吧
恭喜賺爛
恭喜入袋燒燒
TMV 開始買起來了
蛤
恭喜賺爛
之前板上在那邊酸美債的時候就是買點 最近是有點過
熱了 但美債的性質就算放10年也還是賺的
恭喜 越預期降息就越不會降
之後有跌還是可以慢慢收
羨慕 賺爛了
入袋為安
針線木
賺六萬….
這只是剛開始
賺爛了賺爛了 今晚可以帶家人吃好料
賺爛
6W 挖哩...還是專心工作好了
重點是8ZZ
這篇文章直接被8zz毀掉 連股數都不敢秀的咖
好強…
內文一定有8zz
講一堆以為是正經分析 結果扯一個小丑網紅
大家怎麼都這麼吹女網紅
不要不信邪
恭喜
整天拿小丑網紅來說嘴的建議驗個智商
8zz反指標
TLT線圖拉遠一點看 這只是剛開始 才剛打底好嗎
無感 尊重 我抱到明年觀察看看
債券不像股票波動大 一旦升轉降息 中長期趨勢不會變
一頓操作猛如虎 結果才這點錢==
本小利大利不大的代表
恭喜賺錢 持續關注再賺一波
改抱還沒漲回來的潤泰家族
8zz賣了? OK歐印
後面給別人賺
高割離席
有賺有推
賺快30%，給尊重
這是剛開始
賺錢沒問題
債券不像股票波動大？去年美股大盤最深也才跌25趴
折折幾乎買最低點耶CC
賺爛啊 魚尾留給大家
6萬可以啊
買比我少賺比我多 厲害
魚尾留給別人 讚
賺爛惹
可惜了，昨天是加碼的機會，不是下車，再過一段時
間就會拉回，但你抱得住嗎。
穩了
待灣買美債的資金在全球來說是很小的
比較可能造成美債大波動的下跌反倒是日本中國倒貨
https://imgur.com/XT029WN.jpg 目前魚頭都不是吧..
抄在20年低點 反彈到10年低點 還便宜的很...
重點8zz 她買929那天我就下車 好爽！
元大正2溢價太多 跟其他正常美債是不同的事情
FED希望大家能夠多買點美債
以歷史來看可能只吃到魚眼 不過未來的事也說不準
懶人包8ZZ關注美債 大家塊陶啊
畫重點"8zz買美債" 塊逃R~~~
賺爛
大家都只分享賺錢，老實說我比較想看賠錢
美債已經明年預期漲的漲完了 但未來會不會繼續鴿還
不知道
最多是鼓吹不要買正2而已 跟美債到頂有什麼鳥關係?
一堆人要跟拆拆下車
美債才剛開始，看好明天降息會有至少28%的漲幅好嗎
！
鯨魚尾留給別人 也太好心
說到頂的人 真不懂長債計算的方式
太早獲利了
現在漲完明年預期降的 明年漲什麼? 當然漲後年預期
不要再看經濟了 現在是關注財政部
啊 所以說這邊下車真的可惜 不過有賺就好
透支未來 就是股市秘訣
怎麼大家都今天下 但還是有定期定額
正2 沒漲有換倉成本，我買原型預計2-3在賣
我均價30 放長期有股利 之後有可能有不少價差
月線來看位階還是很低的
獲利了結 現在算慢了 = = 畢竟都已達預期降息的殖利
8ZZ真的是重點阿.....
整天用那無腦網紅當進出依據真的很可悲
率了..再往下變成要賭明年更多碼的可能或是後年 是
我買00687b,跌到30以下加碼
關鍵字：有人買了
不會賠啦..時間到勝率極高 就是最糟情況變成錢要多
擺在那1~2年..這種情況先獲利出來再去其他地方蹭蹭
哪天Sway轉房市多換全台房價暴跌嗎?
以為是美債，內文一看是正2...
增加獲利比較優...
魚尾留給別人吃
我昨天也賣掉，但是我今天又買100張國泰正2
正二短線出還好吧
恭喜賺錢
有賺還是恭喜啦
雖然但是...8ZZ美債賣了
因為我發現債券跳0.01其實輸贏還好，所以就繼續買
加上你把K線圖月線拉開，發現位階很低，勝率很高
恭喜賺錢
你會贏 出在頂點
我買美債etf
賺價差心態是可以停利，如果為了利息就繼續放，至
少比銀行定存好也低風險
你這算美債嗎？
我買不到三個月
股利收入19萬多
資本利得五萬多
不知為何要賣？
這算買債期貨XD 不過價格很低大家都可以參與XD
他買正二又沒利息只有換倉摩擦成本
賺爛
反正換回現金也會找其他投資物件丟
我是覺得這操作沒問題啦…
高鴿
賺錢都是對的
恭喜
買三個月資本利得只有5萬…股利19萬是哪一檔啊？我
是相反…
那個溢價幅度還好，但同意你說的似乎已經反應到明
年底的利率了
獲利放口袋才是獲利
你要被打成債酸了
啊看錯檔，溢價接近3%了確實有點多了
美債又不是飆股...是要抱到降息2-3次再了結的
恭喜賺錢 恭喜恭喜
分析推
我等哲哲出場再出
樓上的圖有笑點XD
美債看籌碼幹嘛......
你以為的大戶在全球債市中只是奈米戶
還早吧?
Wag那檔，溢價2.3倍
我也是覺得看這個籌碼很搞笑,量級根本不一樣
8zz賣了耶 你該買回了吧
週線頂到壓力就回來，這個修正是很容易預期的
我減碼而已，再找時間買回
美債到底在已反應降息幾%什麼，這樣說的人真的懂什
麼是債券嗎
ETF都小咖餒,幾e也是小咖,因為債市在全球基金裡太大
魚尾??
不是股票已反應的概念??債有避險還很多因素在
你的大戶是美債世界的奈米戶
買債當買股..不過有賺也是恭喜
正2槓桿會想先跑正常
美債上漲是保護了金融機構，避開金融海嘯
還是密切關注美國數據吧，聯準會的轉向實在很難懂
雖然你賺錢但是我看到第二行就幫想看下去了,哲哲進
場是能幹嘛？影響美債漲跌的因素先去做功課好嗎？
人設8zz還沒崩潰 追高殺低 賺訂閱
魚尾訊號來了
講一堆 疑..8ZZ進場了喔 快跑r
TLT 103-108 大量套牢區
等宣布降息再跑吧
我安全哥 想轉BIL
將近30%很厲害了
下車是對的 當大家都在買就準備要在跌了
有賺就贏一堆人了！
太早
還在車上數錢錢
恭喜賺錢 至少沒套到 @@
我低點買了一些電信債 現在回來小賺 覺得才剛開始漲
債券最大利多是經濟疲軟現在經濟這樣像要死掉嗎...
可以買了
轉戰TMF才是你唯一的救贖
今天跑去轉帳了，tmf這波我要至少吃到魚身，上一次
20%
分析不重要 8zz進場跑就對了
上面寫很多理由 但主要原因=8zz
關鍵字8ZZ 結案
反指標人設抖內業配訂閱賺飽飽
就一堆人在那邊傻傻相信
我是不懂線圖啦 不過美債正2的線長這樣
其他美債有可能溢價，國泰美債正2….那個網紅是反指
標嗎
再投一百萬等第一次 降息
差不多，TLT就是98附近卡住
8zz美債都下車了轉中鋼了還一堆人說8zz進場美債
拜託先搞清楚tlt & tmf 的差別…一個會扣血
8zz可憐哪
恭喜
大賺6萬!!!
我還真的查了下巴膩膩，股數都不揭露的跟空氣單沒
兩樣
美債被套就裝死領息 怎麼輸
本肥也下車了
這個放個幾年領利息也很不錯呀
反指標人設抖內業配訂閱賺飽飽
6萬…..
Ptt都低於中位數嗎？
30趴很屌了
有賺就好沒錯 但是你真的錯了 不該拋售的
水啦 要噴了！！！
拉長賺機率很高 不在意放一年賺10趴就慢慢蹲
水啦 美債又一根！！！記得補票上車啊
讚，有賺就好
笑死 債市的規模 散戶進逼個屁啊
很認真，可惜賺太少
恭喜賺錢
8zz進場比什麼都可怕
8zz出場了www
等等直接擊穿4.174，賞你暢快
這兩天8zz應該上船當航海王了
恭喜賺錢
恭喜賺爛
股版有賺錢單就是真理，加上分析得不錯，給推
我昨晚加買9張call跟它拼了
賺賺賺
正二離場可以啊 畢竟有時間價值
8zz唯一指標
推～ 8zz靈壓比鮑爾大太多了
等哲哲賣再賣就來不及了
謝謝分享
賺6萬打那麼長一篇… 賺60萬不就可以出書了
輕倉放長線
用小丑當指標？
算是給自己年終的獎金了！
正2 有時間成本
8zz是誰？
投機不用分析一堆廢話
重點：8ZZ入場
信這些網紅的腦袋還好嗎
而且還是刻意做出來的 笑死
刻意買短期漲多投機股,這種反轉下殺不是很正常嗎？
然後再利用這個維持自己人設
高歌離席
28%贏9成的人了吧
8zz可信度大增
買正二當然是賺波段
魚尾留給別人賺？
美債的大戶是以國爲單位吧？哪有什麼大戶
人設做得好 粉絲割到老割到賺飽飽
你是買美債?還買美債ETF?
賺錢恭喜
溢價就賣是對的，ETF溢價從沒好結果
當初VIX...
原由正2
偶正2還沒賣…
早了
什麼奈米賺，大賺特賺了吧
看不懂在分析什麼，內文跟結論相反？
哇喔，今天跌了
魚尾給別人，高歌離席，漂亮
937廣告還再打殖利率6%，早就已經沒那麼高了 同樣
是投等債我偏好00740 他最近馬上就要配息了 現買現
領
..
![Re: [心得] 美債下車了](https://i.ytimg.com/vi/-KQdkWePJ34/maxresdefault.jpg "Re: [心得] 美債下車了")
爆
Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬先說結論，我沒辦法預測利率走勢和債券走勢， 這篇要回的是 債券漲跌的基本 原理，並不是「昇息」就會下跌，「降息」就會上漲。任何認為 可以「必定」在短期幾年漲到超額報酬的想法都是欠考慮。 以下探討：![Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬](https://i-invdn-com.investing.com/redesign/images/seo/investing_300X300.png "Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬")
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Re: [請益] 今天美股要表達如何才算及格？升息四碼：代表FED有決心要控制好通膨，經濟狀況將得到穩定控制 -> 井噴 升息三碼：符合市場預期，FED不急躁不逃避 -> 井噴 升息兩碼：因市場預期三、四碼，升兩碼 -> 井噴 升息一碼：狀況出乎意料得好 -> 井噴 降息一碼：出乎意料之外 -> 井噴到月球30
[標的] 00764B TW 群益25年美債 坐等降息多1. 標的：00764B TW 群益25年美債 坐等降息多 (例 2330.TW 台積電) 2. 分類：多 3. 分析/正文： 近期也是在板上爬爬債券的文，發現部分前輩長期投資還是推薦首選股票會比較好，畢竟 股票還是比較有資本利得的潛力。![[標的] 00764B TW 群益25年美債 坐等降息多](https://i.imgur.com/s3xtXNOb.png "[標的] 00764B TW 群益25年美債 坐等降息多")
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Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬原文吃光光 觀念修正 債券殖利率到底會不會因為降息而殖利率下降 到底能不能預期 回歸最基礎的![Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬](https://i.imgur.com/E2MMrERb.jpg "Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬")
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Re: [新聞] 興富發看政策打房：小業者肯定會倒！降價是必然！![Re: [新聞] 興富發看政策打房：小業者肯定會倒！降價是必然！](https://i.imgur.com/Lw6ihk2b.jpg "Re: [新聞] 興富發看政策打房：小業者肯定會倒！降價是必然！")
58
Re: [心得] 大家小心凱基證券會亂報違約交割32
[心得] 股票申購抽籤![[心得] 股票申購抽籤](https://i.imgur.com/k2l1juib.jpeg "[心得] 股票申購抽籤")
XX
[心得] 大家小心凱基證券會亂報違約交割![[心得] 大家小心凱基證券會亂報違約交割](https://i.imgur.com/DgbpWqQb.jpeg "[心得] 大家小心凱基證券會亂報違約交割")
27
Re: [心得] 大家小心凱基證券會亂報違約交割16
Re: [新聞] 民眾荷包瘦了 健保署擬漲補充保費「6費![Re: [新聞] 民眾荷包瘦了 健保署擬漲補充保費「6費](https://media.nownews.com/nn_media/thumbnail/2023/06/1688094118822-3c443ea90c38412bb97473e698631042-1200x900.jpg?unShow=false "Re: [新聞] 民眾荷包瘦了 健保署擬漲補充保費「6費")
23
[標的] 8044.TW 網家 統一私募入股多![[標的] 8044.TW 網家 統一私募入股多](https://i.imgur.com/tff40Exb.jpeg "[標的] 8044.TW 網家 統一私募入股多")
15
Re: [心得] 大家小心凱基證券會亂報違約交割15
[情報] 2881 富邦金 113年第3季合併財務報告X
Re: [標的] 2609 陽明 繼續大獲全勝送錢多![Re: [標的] 2609 陽明 繼續大獲全勝送錢多](https://i.imgur.com/hsgbGrVb.jpeg "Re: [標的] 2609 陽明 繼續大獲全勝送錢多")
9
Re: [標的] 6820.tw連訊(興櫃) 多![Re: [標的] 6820.tw連訊(興櫃) 多](https://i.imgur.com/4Sdpu5bb.jpeg "Re: [標的] 6820.tw連訊(興櫃) 多")
2
[標的] 3088 小艾訊哥哥短又多X
Re: [新聞] 興富發看政策打房：小業者肯定會倒！降價是必然！X
Re: [標的] zim.us 送錢給你順勢多![Re: [標的] zim.us 送錢給你順勢多](https://i.imgur.com/uWqzRXmb.jpeg "Re: [標的] zim.us 送錢給你順勢多")
23
[情報] 11/21 WCI 下跌 0.8%![[情報] 11/21 WCI 下跌 0.8%](https://d3oqpwy03c1jnz.cloudfront.net/AcuCustom/Sitename/DAM/020/WCI_Index_2022.png "[情報] 11/21 WCI 下跌 0.8%")
1
[標的] 3134.TW 毛利好轉多16
Re: [情報] MSTR 漲幅超越NVDA TSLA![Re: [情報] MSTR 漲幅超越NVDA TSLA](https://i.imgur.com/JZRh0N0b.png "Re: [情報] MSTR 漲幅超越NVDA TSLA")
Re: [新聞] 民眾荷包瘦了 健保署擬漲補充保費「6費![Re: [新聞] 民眾荷包瘦了 健保署擬漲補充保費「6費](https://i.imgur.com/9zw6Y7wb.jpg "Re: [新聞] 民眾荷包瘦了 健保署擬漲補充保費「6費")
Re: [新聞] 台積電董事會明年首赴美舉行
[情報] 2367 燿華 申購抽籤日程資訊
Re: [心得] 大家小心凱基證券會亂報違約交割
[情報] 新光人壽公告臺北市中正區不動產處分案
[創作]劍指十萬
Re: [新聞] 台積電董事會明年首赴美舉行
[情報] 6952 大武山 買回公司股份
[情報] 113年11月22日 三大法人買賣金額統計表
[情報] SCFI 1122 指數 2160.08 (-91.82)![[情報] SCFI 1122 指數 2160.08 (-91.82)](https://i.imgur.com/nSp0LVSb.png "[情報] SCFI 1122 指數 2160.08 (-91.82)")
[情報] 1122 上市投信買賣超排行
Re: [新聞] 川普放話徵60%關稅 中方這麼回：會引發美
Re: [新聞] 川普放話徵60%關稅 中方這麼回：會引發美
![[標的] 3088 小艾訊哥哥短又多](https://i.imgur.com/mbdhMKVb.jpeg11/22 "[標的] 3088 小艾訊哥哥短又多")