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[標的] UNH聯合健康多(有單)

看板Stock標題[標的] UNH聯合健康多(有單)作者
LaBronJames
(King LA Bron James)
時間推噓69 推:71 噓:2 →:56

https://i.imgur.com/7uEjM3I.jpeg

一路抄底,均價在242左右,買了1000多萬

目前覺得勝率還是很大,分享一下



零、籌碼

法人佔9成籌碼穩定

ceo 290買了7.5億台幣


一、基本面

1. 聯合健康今年股息約9元,依250計,殖利率將近4%

已經連續15年股息增長


2. 上半年buyback 55億美元,較去年同期增長80%,如果今年回購100億美元,大概可以註銷4%-5%股本,本益比獲利不變股價應該4%-5%漲幅

3. 自由現金流要未來0增長,現在的股價才合理

4.過往roe 表現優

https://i.imgur.com/ji3yxSQ.jpeg


5.護城河深,醫保大家通常懶得換,規模越大,網路越深,越便利,unh 留存率約9成


小結就是,就算聯合健康現金流0增長,目前股價都不算貴



二、像uber先獲客再宰客,一開始毛利低


這部分沒在美國,但聽說美國人也搞不太清楚自己的醫保制度

如果有醫療行業的希望能分享


美國現在論人計費增長快(政府給保險公司一筆錢,保險公司花越少越賺)而不是傳統服務次數計費(看病花多少我給付多少)


論人計費業務(ma),也是unh 增長最快的業務


可以看到老人隨戰後嬰兒潮增加迅速

所以medicare(給老人的)病患增速快

而medicare 中ma模式增長更快

而unh市佔又不斷擴大中

可以預期未來medicare市場會高速增長

其中ma佔比可能在7成以上

Unh市佔可能也會持續走高超過1/3

因此這部分業務是unh 最重要的增長引擎


https://i.imgur.com/Cl3Kv2n.jpeg

https://i.imgur.com/HQvuTEx.jpeg



這個業務第一年因為資料不齊全(法規規定,不能要求健康資料,不然弱勢沒人願意保)

所以保費有機會低於需要承擔的醫療支出


第二年會根據第一年看診記錄,調整給付收入

舉例比如一個人有糖尿病高血壓,那麼給付會增加

這時候如果聯合健康可以控制他的身體狀況,比如果一個死高血壓病患一年醫療支出根據數據統計,平均是1萬美元,聯合健康透過補助健檢或預防性藥物,讓他只要6000美元可以搞定,那麼與常規醫療本來預期的醫療費用相比,節省出來的醫藥費聯合健康就可以分走一部分,可能給8000美元,政府省2000,unh多賺2000


還有一個主要原因是,保險公司很賊,會為了獲取補助給你瘋狂檢查,檢查出問題越多,領得越多

而客戶時間待越久,越有機會被檢查出一堆病




所以這部分業務保越久,毛利越高


目前unh 2024與2025收的病患毛利負值

2022-2023則2%

2021以及之前收的病人,毛利可以8%

而總體的毛利是1%


而unh的留存率大約是9成

可預期的,隨著時間推移,市場擴大,越早進入市場的住戶比例越低

比如5年後,unh 的大部分病人毛利就算不是8%,也有5%-6%毛利,而目前是1%


詳情參考uber,一開始補貼獲客不賺錢,等老人來都來了,之後血賺

現在算是佈局階段




三、營收體量大,調保費容易噴


聯合健康營收14兆

今年保費上漲5%,而醫療成本上漲7.5%,因此導致獲利大降

管理層預估明年上漲10%保費,將可能大幅增加獲利



詳細可以參考汽車保險


去年cpi 降不下來

很大原因去年汽車保費上漲20%+

市場還搞了一個 “剔除汽車保險後cpi”

導致汽車保險龍頭股progressive在2024保費調整半年前後股價暴漲1倍

https://i.imgur.com/EWKysTm.jpeg



保險業營收多,多調3%就是4000億

獲利就增加1倍

劇本跟progressive 有點像



四、科技轉型

因為自由現金流多,一年花1000億左右買醫療科技公司,公司的醫療科技部門20%毛利也很不錯,代表有跟上趨勢



五、醫保界張忠謀回歸


我跟美國在unh 的ai部門主管朋友聊天,他們公司內部都很歡迎舊ceo回歸

在舊ceo任內股價漲300%,同時期sp500只漲50%

任內roe 也穩定走高

當初舊ceo也是65歲屆齡退休

被迫退休後回來救火

這劇本台灣人應該很熟



六、風險

還是有些風險要注意

1. 司法部調查,主要是ma市場,罰錢是小事,怕一些病例不給報,但我想只要聯合健康是龍頭,相對其它競爭者還是有優勢


2. 換cfo,換上來的之前在第二大醫保集團擔任cfo 十年,看起來是狠角色,不知道算什麼利空,感覺管理層蠻積極的,原cfo 錯估保費一次就開除


3. 大而美影響

主要刪減medicaid,通常毛利都不高,也不是unh增長主力

個人體感覺得,也可能增加獲利

因為大而美要求要積極找工作或社區服務才能有補助

如果這些都不做,通常很多是…

這群人有機會需要更高的醫療支出

造成保險公司虧損



七、結論—-風險報酬比超級高


短線不排除技術回調

但再跌能跌到哪?

跌到200以下,是預期會在今年基礎上衰退

就算未來盈利沒有增長200都太便宜

但放2年輕鬆翻倍應該很容易


原因:

1. 論人計酬部分,毛利從現在1%隨時間可能到5%
2. 醫療科技部門增長迅速、毛利高
3. 保費會週期性調整,目前在低谷
4. 股價低檔buyback 可能趁這兩年買回10%股份
5.ceo預估長期eps年增13%-16%,該ceo任內股價是大盤的5倍漲幅



總結就是大概要跌2成差不多了,漲可能一倍,
而且是明年下半年就有可能發生(保費調整完畢,加上退出部分不賺錢ma業務)

風險報酬比頗高





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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.41.83 (臺灣)

qaz13579 08/11 12:06合理

piece1 08/11 12:07這支是賭營收還是賭TACO

onekoni 08/11 12:07仔細分析推

littlesss 08/11 12:08最大的風險是川寶

kq1816 08/11 12:08買永鴻,貓狗都吃比人貴

NekomataOkay08/11 12:09他們騙美國好多錢

pikachu123 08/11 12:10我只敢買5000美金QAQ 我不想晚上睡不著

delaluna 08/11 12:10以基本面來講確實低估

delaluna 08/11 12:10但healthcare目前消息面大家怕川普政策

沒錯 但其實醫保淨利率已經很低 很難再砍 再砍可能有助於unh變寡占

ojh 08/11 12:10均價250以下還行 之前300喊的應該都虧爛了

Maori 08/11 12:12祝福你

pikachu123 08/11 12:12回去肯定是會回去 但是可能要等5年

plaay 08/11 12:13之前 280 的氣氛好像就跟現在一樣...誰知...

ntr203 08/11 12:14300盤超久結果沒想到還能跌倒250

tomdavis 08/11 12:15這個敘事跟過去五年股價長多符合

abc12812 08/11 12:15買了 我就保這家 倒了我也沒醫保了QQ

tomdavis 08/11 12:15但是近期的利空不知道是整體生意模型哪個部分出問題

plaay 08/11 12:15280(抄底)→300(太好了準備漲)→280(好龜)→240(冏)

zhi5566 08/11 12:16有單給推 我小金額套在300

alanjiang 08/11 12:16五年漲一倍

Mingleez 08/11 12:18這種公司當然是不用怕 不過為了追求資金效率現在還

Mingleez 08/11 12:18不能買他

KIDDLEE 08/11 12:18200收

tomdavis 08/11 12:18UNHG損益賠錢中XD

SecondRun 08/11 12:19你會贏

joygo 08/11 12:19等200在攤平qq

HenryLin123 08/11 12:203000鎂套在300

yomo2 08/11 12:21推。250試單看看

ldzaqn 08/11 12:21晚上再攤平一點

erastus 08/11 12:24前幾天也上車了,不過我是OSCR https://i.imgur.c

erastus 08/11 12:24om/qwzwYBY.jpeg

erastus 08/11 12:24 https://i.imgur.com/etszVd3.jpeg

LINPINPARK : 會贏喔,230-240來建倉 08/11 12:25

tensinya 08/11 12:29希望你贏 我也放了50萬美 270幾QQ

xkso 08/11 12:31已購入 但均價280 QQ 說好鋼底

s5656556612308/11 12:34你會贏

jennieofbp 08/11 12:34買不到聯合健康 可以改買聯合骨科

Bashar 08/11 12:38這支放久穩贏的吧 要捏的住就是了

stevengoddy 08/11 12:38怎麼看Lly禮來

s1001234 08/11 12:41

Superwoof 08/11 12:42有人知道為啥FT買不了UNHG嗎QQ

hugh509 08/11 12:43他已經說明年要漲保費,最大風險就是價格太高和川普

Jokering556608/11 12:43要等五年漲一倍 為什麼不買大盤正2etf呢,風險更低

五年一倍是確定的 但有很多可能他下半年或明年就可能漲一倍 1. 市場對預期第三季很低 容易beat 2. 第四季政府補助就可能調整 3. 明年長保費順利上半年就可能噴 畢竟漲完一倍 還是高點8折而已

Jokering5566,報酬可能更高 08/11 12:43

jessicaabc9808/11 12:45

cosmos506 08/11 12:47我買聯合公園

dragonjj 08/11 12:49你的分析太怪了 有些邏輯不順不通 先不跟 祝你賺錢

如果有疏漏歡迎分享,有盲點可以修正

musie 08/11 12:50你要賭MA 怎麼不是買Humana...

這隻2024財報爆過今年已經漲了不是低谷 然後humana 獲利來源太單一不利競爭

Heisenberg2308/11 12:50ft上有看到UNHG

dapple 08/11 12:51現在壓這隻就好像2020一堆人壓RDS.B一樣

mp30911 08/11 12:5999oscr

r155053 08/11 12:59推 均價270 再跌等加碼

alanjiang 08/11 13:00要不要賭OSCR風險更高XD

有考慮哈哈 這隻我覺得風險有限比較敢重倉 Oscar 回調可能買一點

※ 編輯: LaBronJames (111.71.41.83 臺灣), 08/11/2025 13:03:44

bestbaseball08/11 13:03勝算跟套的時間是一回事 川在任醫藥方面感覺就是慘

Beantownfan 08/11 13:03停損了......

bestbaseball08/11 13:05我也有小買 但現在覺得買這不如買禮來

sean2534181208/11 13:08評估過後今年醫療保險板塊都不好 MLR都太高 不過您

這就是他跌6成的原因 等mlr 回到歷史均值股價看不到3字頭

sean2534181208/11 13:08的勝率是蠻高的 我有思考過要買UNH 仔細評估過後

sean2534181208/11 13:08 我可能還是買OSCR雖然被大而美打到 但是這是人民

sean2534181208/11 13:09的基本需求 論爆發力應該還是比UNH 高

這隻我也有考慮但散戶多籌碼不穩,技術回調風險目前比較高

axr 08/11 13:12250以下來撿一點看看

※ 編輯: LaBronJames (111.71.88.171 臺灣), 08/11/2025 13:16:14

reall860523 08/11 13:1623X有買一點UNHG 賺10%便當錢就閃了

Lhmstu 08/11 13:16這產業主要是看有沒有辦法知道美國那邊法案的推進

Lhmstu 08/11 13:16細節吧,各個議員的想法之類的,感覺分析公司本身

Lhmstu 08/11 13:16沒什麼意義,因為他已經是最大的了

Lhmstu 08/11 13:17我自己是買OSCR就是了(x

j29871049 08/11 13:18本肥4月買正2 現在已經漲一倍

fish0414 08/11 13:24說真的 這跟禮來 可能會更傾向禮來

fish0414 08/11 13:24一樣都是賭被市場錯殺

DoraTerry 08/11 13:27unhg是不是在unh配息前要賣掉啊 因為2x沒有配息 反

DoraTerry 08/11 13:27而股價一定在unh配息當天下跌2x?

visadanny 08/11 13:28已在車上+定期定額

visadanny 08/11 13:32均價243

cutearia 08/11 13:32抄底完順便sell call加減賺

g0t24568 08/11 13:32看川普

bnn 08/11 13:33但我橫向比較保險股PE大約都12-13比較正常

bnn 08/11 13:33UNH也不會有之前的19倍估值

他有醫療科技部門 估值高 ma部門估值也比較高

bnn 08/11 13:34當然220-240應該都不錯的進場位置了 比280-300好多

stepnight 08/11 13:34這隻300的時候漲很慢很慢很慢,盤很久

stepnight 08/11 13:34下來就幾天時間qq

Jyeva 08/11 13:34我買OSCR

※ 編輯: LaBronJames (111.71.88.171 臺灣), 08/11/2025 13:38:34

distinguish 08/11 13:38丸子

bobgod 08/11 13:44這個時代的最棒選擇 其他都太貴了!!

qoqocat 08/11 13:48醫療成本大幅上升,今年的前景指引eps 是>16

qoqocat 08/11 13:49以這情況來看下半年大概只有6塊,就算以16來看零增

qoqocat 08/11 13:49長也不會是合理股價

qoqocat 08/11 13:51零增長以11%discount rate來看只有144,我現在強調

qoqocat 08/11 13:51的是零增長

lianli1024 08/11 13:56市場預估eps 13-15 公司預估不會低於16 我看前景不

lianli1024 08/11 13:56樂觀

jou60802 08/11 13:59只能說本多終勝 推有單

qoqocat 08/11 14:02市場預估沒那麼糟吧,我看大部分分析師都是給16-17

qoqocat 08/11 14:02

jack701005 08/11 14:07抄到滿手血

f204137 08/11 14:09恩 看戲

n555123 08/11 14:09仔細分析推

Thompson13 08/11 14:10有錢人好多...

amhs 08/11 14:24297…qq….半山腰好冷

Haerin520 08/11 14:26到底多少人有OSCR啊

qoqocat 08/11 14:270,金融產業比的就是資金成本

qoqocat 08/11 14:29Oscar那種看不懂搞什麼特別的個人不碰

ChikanDesu 08/11 14:32錯殺超跌股

hrart 08/11 14:41這家CEO被槍殺還不到一年都沒人講

qoqocat 08/11 14:42剛跑去翻了一下,medical cost trend in Medicare A

qoqocat 08/11 14:42dvantage offerings is expected to run at ~7.5% i

qoqocat 08/11 14:42n 2025 compared to the 2025 pricing expectation

qoqocat 08/11 14:42of just over 5%. The pricing and benefit designs

qoqocat 08/11 14:42 for 2026 anticipate these trends to continue to

qoqocat 08/11 14:42 accelerate meaningfully to nearly 10%.

PeaceFul080408/11 14:42推 我想出場

gay999gay 08/11 14:46995

qoqocat 08/11 14:46我還想說有些東西跟我印象中看到的不一樣,這段話裡

qoqocat 08/11 14:46面講的應該是醫療成本今年上升7.5%,明年模型是成本

qoqocat 08/11 14:46預期會大幅加速至10%,不是調漲10%能大幅獲利吧?

tttt0204 08/11 14:52我瞎了嗎?單在哪

ayay2270 08/11 14:54樓上 第一張圖就是單了…

l145678p 08/11 14:56謝謝分享

xm3u4vmp6 08/11 14:59會不會跟wolf一樣

juest 08/11 15:02確實9成1都是法人,但觀察倉,還早。

tttt0204 08/11 15:10有耶,沒用過的介面,推回來,多謝

ayay2270 08/11 15:20這個是IB的介面

israelii 08/11 17:12這家怕的是CEO再被人家 碰碰

CCPenis 08/11 17:19210我滿倉幹進去

jason88633 08/11 17:26240買、200再買、180大力買,150史壯掰

jimhall 08/11 17:30沒散戶買了 怎麼漲

superlive 08/11 19:24好猛,我認賠了

chachabo 08/11 21:36噴了噴了

ksjr 08/11 21:37兩個禮拜均價275買到242 本多終勝

a330332003 08/11 22:29均318QQ

pohsuchen 08/12 22:34有跟有漲有賺謝謝幫發財