Re: [請益] 關於美國債務問題
※ 引述《baby79080000 (Michael Chiang)》之銘言:
: 女口是頁
: 川老致力於削減前任老狐狸的債
: 某種程度就是老馬的d.o.g.e
: 那請教 假設失敗,還有沒有不要讓經濟崩盤
DOGE 其實已經近乎失敗。
精簡、節約是對的, 但這種亂刀砍的方式,
絕對會造成非常多後遺症, 現在已經逐漸浮現出來。
到時候為了給這些後遺症擦屁股,
會付出比節約更多的錢,
不管是直接的還是間接的。
: 而能削減美債到2008-2016這段時間的債務量
: 當然老美絕對不會學義大利 還有希臘這樣節約的還債
: 那吃瓜的非美國佬 ,有沒有大人出來上課...
: 到底 川投顧 怎麼把 債務削減25%左右
: 同時 不要讓經濟大崩盤 ???
直接說答案, 你上面提到這些前提全部加起來,
那就是空集合, 不可能的
柯林頓政府也曾經面臨過相似的問題, 國債高築,
解決方法沒有別的, 就是樽節, 嚴守財政紀律,
但三十年前的美國是美國, 這麼做可以成功,
現在的美國只剩傻子跟瘋子, 還很懶
我唯一能想到的解決方案是:
就真的把錢印出來還(*)
但要經過很審慎的評估, 這錢要怎麼印,
而且要立成法案, 不能讓川普用行政命令隨便執行
大概會是這樣:
制定一個長期印錢還款計畫: 好比連續二十年,
設計出一個固定公式, 決定每年要印多少錢出來還,
將債務支出控制在聯邦財政可以負擔的狀況下,
政府不能再用透支與提升舉債上限的方式,
來擴大負債與赤字
與之配套的是要將政府的財政分級,
一但發生財務困難, 低優先級別的財政支出會最早被刪除
但即使是這樣, 美元也將會陷入長期看貶,
必須靠美國自身的經濟成長力量來抵銷貶值
而就算是如此, 現在的美國也做不到,
川普這大老粗, 與他手下一群草包,
不太可能把事情做對、做好
(*) 現在是把錢印出來借, 不要搞錯了
如果是真的印出來不用還的那種,
美元絕對沒有現在的價值
: 然後四年後 接給副手 彭斯 或是
: 女兒伊凡
: 還請大神多給予指導~~
現在副手是萬斯, 不要穿越了
他女兒更不可能, 比他做第三任還不可能
--
加稅比縮減支出更重要,美國現在沒什麼地方可以砍預
算
現在川普一直說要減稅,這樣收入沒辦法提高只會更糟
是的 美國真的藥丸
為黑而黑的文章
那你寫一篇為白而白的文章來平衡一下不就好了
美國現在根本沒有辦法再加稅了,中產領薪水的稅率
最高都已經50%-60%了,再加上去中產就要消失了,拜
登賀錦鯉之前說要加富人稅但是根本不可能,然後民
主黨的非法移民政策讓稅收更慘政府開支更高,美國
現在財政真的很慘也沒招了
我覺得是這樣 川普與其去修什麼出身公民權 不如修美國公民身分不得放棄 這樣去課富人稅就可以全球追討了 不怕你跑了 IRS可是比CIA還恐怖的組織
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.195 臺灣), 03/15/2025 02:09:25有什麼後遺症?
案例1 裁到在國民兵徵召中的公務員 依照美國法律, 在國民兵徵召期間是不能解雇的 從這個案例可以看的出來, 他們解雇時根本沒有在看法律規範, 你想, 這未來有多少訴訟要打? 訴訟要不要成本? 案例2 裁到核武檢核官 結果就是發現出大包、隔幾天又全部復職 從這個案例可以看出來, 他們解雇時根本沒有在管存在意義, 就是胡亂揮刀, 萬一出大包, 就是極為沉重的成本 案例3 裁掉大批氣象科學家 這會帶來兩個後遺症 一是氣候的預測、研究全球氣候變遷研究的能力衰退, 而美國可是農業大國 二是這些專家無處可去 未來可能會為其他國家服務 包括美國的敵人 還要我繼續舉例嗎? 自己多看看新資訊吧
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.195 臺灣), 03/15/2025 02:43:14嘛 加富人稅怎麼不可能 要不要關門放狗的問題
一直喊加稅的根本搞不清楚美國一般中產的隱形稅務到
底又多少,一種別人家死不完的概念
富人稅和企業稅喔?一堆錢根本藏在開曼和愛爾蘭
真扣得到才有鬼哩
所以美國要修法追稅啊 連他媽我在銀行開戶 都要聲明我沒有美國國籍了 真的要發神經病去打巴拿馬、加拿大、墨西哥、格陵蘭 怎麼不把這些避稅天堂打一打
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.195 臺灣), 03/15/2025 02:55:14老川前兩天在靠北愛爾蘭了啊
哪裡沒有?
格陵蘭可說是要併吞了 加拿大都說是51州了 巴拿馬都在制定出兵計畫了 沒說要揮兵愛爾蘭都沒感覺
美國現在債務問題很糟的是 Fed的財務手段有限
能用而且有效的很高機率會讓整個股市+美元往下滑
作為民選政府 誰敢這麼做呢
川寶整天在那Deepstate 但其實Fed既不是民選 也不是官派 那才是真正的Deepstate 看川寶敢不敢喊要收歸聯邦政府管
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.195 臺灣), 03/15/2025 02:58:58現在美國就是要有一個人 出來當黑臉啦
政府關門樽節開支 拿來還美債 然後搞到經濟衰退
逼fed降息
大家一起回去過苦日子
把債還到一定金額 再來談復甦
經濟衰退有可能反而最後只會造成欠債更多
是的 尤其是經濟衰退時稅收也會衰退 還沒提如果有爛攤子要不要救(好比又搞爆某銀行)
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.195 臺灣), 03/15/2025 03:23:00要還債很簡單 正常人的常識都是 拿更多錢來還 只是
反正加稅是美國最大的政治不正確 這才是一切的根源
但現在債務總額太高了 有沒有可能降息省的
比你稅金少收的還多啊
而且繼續放下去 美債一定爆 到時候就完全不用救了
加稅找誰加 底層沒錢 富裕階層錢都藏海外
中產已經稅高到加下去 就變底層了
要降息還搞加關稅 本來降息就已經在規劃裡 加關稅
反而讓聯準會猶豫
想逃稅逃過IRS 哪有那麼容易 美國稅收佔GDP比 本來
在先進國家裡幾乎是最低的 何況其他國家更容易逃稅
到國外
先搞到衰退 然後逼製造業回流 增加就業?
製造業回流你要賣給誰?
問題是衰退多少 製造業才能回流? 美國製造 在世界上才有競爭力? 如果GDP要衰退30%? 這不是製造業回不回流的問題, 是會不會內戰的問題吧
美國霸權搖搖欲墜時才是世界最危險的時候 為了保住
霸主地位絕對不擇手段
之前各國就有在談全球最低企業稅率 堵上漏洞
結果川寶一上來又退出了 這是課不到還是根本不想課
邊際已經一半了是想怎樣?
要搞成共產黨喔?
繳政策砍一砍就好,整天加稅加稅加到哪裡去?
膠政策
以膠州為例子,稅收全美最高,三個都會區舊金山聖
荷西洛杉磯路是全美前三破,請問錢是花到哪裡去?
北膠州吹個風就停電,南膠州吹個風就起火。
看福利和政府支出 才是正確的
砍
政府破產都是這樣
加稅最好是有用,膠州就是最好的例子。
還是你想把中產加稅加到變底層再用膠政策豢養他們
美國富人肥到流油 真正該追的是他們的稅
笑死人怎麼追?
好問題 也許可以考慮去攻下愛爾蘭跟開曼群島, 收益應該比攻下加拿大高很多
你是要直接課財產稅喔?真的要搞共產黨喔?
應該相反問, 為什麼現在富人可以富到流油卻不用繳稅 去找出漏洞補上
Henry老哥 這篇有講不能在加稅了吧
有個挺當代蓄奴的好像很想加啊
沒有什麼漏洞啊,富人賺幾萬倍是能怎麼花錢?
你除了物理抄家到底能怎麼玩?
除了負利率,民主國家滿少方式能讓有錢人多繳稅
所以之前才會有股票未實現利得課稅的想法
畢竟負利率這種事情只有在實質通縮才會出現....
你想得到的方法,最後頂多弄死過得比較好的中實戶
而已。
最後受災最嚴重就是千萬到億台幣這個階級的
一個方式是提高企業稅後所得稅,但這股市會崩爛XD
而且這方面課稅會影響很多退休帳戶,大概民怨也很大
我個人覺得民主黨的方式最好啦,通膨還債
延腦仔就是這樣不讀書= = 首先 邊際稅率超過五成的
國家一堆 美國也不是每個州都超過五成 你可以辦到沒
有州稅的州 再來 稅當然不只個人所得稅
美國稅佔GDP比 在先進國家裡就是末段班 不過畢竟延
腦仔不讀書的= =
這裡的統計包括聯邦和州層級 美國聯邦稅收只佔GDP
不到二十趴
這水準真的很可憐
我記得為實現資本利得稅的資產低標是一億美金 100 m
illions 這應該是top 1% 非中產。
不缺錢的繼續叫
然後支持非法移民壓榨他們就能爽
以為自己很懂,啊有其他國家50%所以咧?不就膠州的
起源膠歐洲?
還是是team共產的?
對啊 所以歐洲是膠州 俄羅斯才是你的應許之地
怕延腦仔連讀報告都沒辦法 還是直接貼圖比較好 大
概日本也是膠州吧
墨西哥超低耶 17.7% 想必是減稅仔的應許之地
提高企業所得稅是巴菲特預期的解法 但川普走到這步
就完全自打嘴巴
台灣14.6%....
台灣算入社會安全捐(勞健保等)的話大概是20%左右
我個人是不介意IRS漲聯邦稅。地方政府整天想漲消費
稅和過路費這類才是最幾歪的
馬斯克理論不就是裁到發現要加回來 才是精簡到極致
?
那不就信徒拿來自慰用的藉口, 把馬斯克換成台灣日本
IT鬼故事, 那些人馬上就會改口痛罵了
DOGE最慘的還不是砍氣候砍軍隊什麼的, 是連IRS都砍,
稅都一堆抽不到了還砍IRS整個就腦殘
地方稅都嘛是公投決定增減的 公共服務每個都要錢
膠州漲消費稅跟過路費都是公投過的耶,人民自己搬
石頭砸腳厲害了。
膠州人這麼愛加稅怎麼prop 13不公投廢除一下?
IRS增加的僱員是拿來抓中產階級逃稅的 砍了也好
抓中產也增加不了多少稅收 集中火力抓前幾大富豪
比較實際
要集中火力所以砍IRS? 這邏輯好像前陣子才聽到XD
膠州的破爛高速公路跟電網不知道要多少錢就是了
超級富豪又沒多少人 查稅哪需要用到幾十萬僱員
台積補血1000億美刀 軟銀補5000億 懂王懂玩 舉真的
完的例子吧
所以說啊。那個海湖莊園協議該認真考慮了
百年無息永續債券
氣候預測都可以用AI實現了,有需要那麼多研究員?沒
看到7巨頭砍人砍那麼兇,為何?被AI取代了啊
米國再砍預算要砍到軍事去了?
富人稅應該是相對可行方案 且民怨有限
中國演給你看了 國家缺錢抄家富豪很有用的
說不定民調還會漲呢
現在說失敗還太早,至少做了
老美是純資本+投票民主國家 富人稅?? 下次還選???
這次川普為啥支持比特幣跟馬斯克? 就是選舉出了大力
美債這問題 要先考慮這個不是考慮經濟面
那你真的是不懂椰
繼續提高舉債上限不就好了,歷年都這樣做
多唸書
在自由國家對富人徵稅,特別是徵高額稅幾近不可能,
富人逃稅和轉移財產的能力比一般人甚至大企業多太多
太多了,硬徵下去只會看到富人在美國境內的財產和投
資大量從美國出逃
共和黨一直對富人減稅才是債台高築的問題
當然公務機關一定存在不少浪費問題,但也很難解決
共和黨減稅4.5兆鎂真的太誇張了
沒錢還大撒幣,現在玩關稅戰也沒佔便宜
生活不能自理的魯蛇指教世界富人
富人很強,但抵不過美國政府的決心啦,2008年危機
後後,在免稅天堂跟瑞士發生什麼事情忘了嗎?所以
說只要美國施壓而且拿出大義名分(調查犯罪等)要
搞到富人財產資料是分分鐘的事情,主要還是共和黨
不考慮向富人課稅的做法
FED不是官派?你知道自己在講什麼鬼嗎
啊, 我確實說錯了 應該說不是由現任總統官派
美國就不能還錢
富人稅註定失敗好不,馬克宏就演過一次給你看惹
註定失敗?? 你在說啥小
那是法國,美國有本事建立FATCA機制要你全世界各國
配合,不配合別跟美國往來,而且有利用犯罪調查大
量向那些私人銀行調取富人財產資料紀錄,手段就看
美國政府要下重手什麼程度而已,不過現在這政府是
不會這樣做的啦
美國:一直印一直炒股一直爽
沒有要美國對富人加稅,而是別再減稅了好嗎
共和黨那群整天以為可以靠勒索全世界來取代國內徵稅
,不然就是整天鼓吹小政府不用花錢,上台動不動就
對富人減稅
共和黨很多想法根本是白癡等級的
雖然民主黨某方面很失智,但別忘了上一次金融海嘯
不就是共和黨自己玩出來的
川普不是第一次當總統,過度悲觀沒什麼意義
不要搞錯, 川普上一任有大量的傳統官僚與幕僚拉住他, 這次沒有了
馬斯克這樣搞,請問X倒了嗎?
問題是X可以倒啊, 所以惡搞成功是英雄, 惡搞失敗也不怎樣, 美國政府能倒嗎? 這能賭的嗎?
幻想裁掉什麼人就會不行真的智障
什麼叫不行? 相反的說, 如果裁掉什麼人都行, 那把聯邦政府解散好了 這是找抬槓的用語, 沒有什麼意義耶
美國是農業大國,但關鍵還是在科技相關服務業
川普上一屆還有建制派擋,這一屆完全是為何復仇而
來的,請不要拿來比較
他上一屆可沒天天說要拿下格陵蘭,加拿大的
還有上一屆可沒天天說要搞自己盟友課關稅
你舉的例子根本沒影響多少,雞毛蒜皮的事當大事一
樣
為什麼讓馬來主導政府瘦身 看不懂
野雞也要來蹭了 什麼咖位要不要先說
根本不用還債,保持債務在現在這個體量,然後等GDP
慢慢成長,稅收就會增加了
重點是:債息/稅收跟國債/GDP
他說撙節,先做到今年損益平衡
如果今年歲入歲出都沒辦法平衡,那就不用談
問題是經濟越好,共和黨越想要減稅
怎麼讓稅收增加?
可能你比馬斯克懂吧
萬斯的經歷很神 而且才4x歲 缺點可能是他看起來更瘋
砍掉USAID就是爽
黑熊沒錢拿了
挖草 川普執政不到兩個月 你就說失敗喔= =
就跟軍事法還有黨政軍退出媒體一樣啊
先裁掉 然後換自己人馬進去 怎摸會看不懂= =
川普這次上94通膨問題 通膨一定要打的 時間不多惹
Twitter 就是大裁亂裁後又叫人回去上班
然後?現在X活的好好的
裁了80%,運作一切正常
你這樣說 是不是 丸子
初期亂是正常的
美國的公務員比例太高了
馬斯克的裁員方式是先裁,裁到業務發生問題
再把人加回來
還沒出問題,就是裁的不夠多
你提的減債方案似乎很有規劃,但債券到期就是到期
了。
真的印出錢來就能還債 (當然後座力就是貶值)
你也提到美元長期看貶所以要透過自身經濟實力抵銷
。
讓製造業回流主要就是要再拉GDP一次,讓債務佔GDP
比重下降,當然還是得創造全球對美元的需求,過去
是石油,未來就再加上晶片。
是 但晶片等高科技也有一個特性 就是非民生必須 出大事時會被優先縮減支出 所以川普最好別搞出大事
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.195 臺灣), 03/15/2025 13:42:28別幻想太多,美國不會被一任總統玩壞,但也不可能
讓一任總統改善陳年弊病
到最後你會發現大眾談論的經濟問題到最後都不是問
題,經濟會真的崩盤都是來自沒什麼人關注的點
廣招移民也不錯努力課稅 努力節省開支
回文,邏輯清楚
98
首Po女口是頁 川老致力於削減前任老狐狸的債 某種程度就是老馬的d.o.g.e 那請教 假設失敗,還有沒有不要讓經濟崩盤 而能削減美債到2008-2016這段時間的債務量![[請益] 關於美國債務問題 [請益] 關於美國債務問題](https://i.imgur.com/wBLItTvb.jpeg)
6
幾個解決方法 1.美債主要問題是利率太高 利息太貴 節省支出 減少投資建設 短時間之內讓經濟小幅衰退是可行的
這個不完全是要救美債的問題,還有很大一部分是為了要打擊deepstate… 可以去看製藥 軍工複合體 金融 這三大領域最近是不是有一直被打… : 那請教 假設失敗,還有沒有不要讓經濟崩盤 我問你喔,懂王有句話說過不要讓經濟崩盤嗎? 如果沒有的話1
美國黃金儲備天下第一 比特幣儲備天下第一 現在掌握電子龍頭TSM 科技又天下第一 地理位置絕對安全天下第一15
那如果美國國債 債息不發現金 改成電子消費券呢? 例如只能購買美國製造商品 不可轉移 有使用效期 國外自然人去美國旅遊在地消費 or 券商發amazon券 法人或政府大宗採購美製商品與服務
現在美國就 高通膨 高負債 高股市啊 這和川普第一任的底氣完全不同 川普第一任時 大家對美債有信心 所以美債大家都買單 結果之後疫情 大量QE 大家就想說 靠 你美國還可以無限印鈔喔 然後中產階級 乖乖(傻傻)存現金的人 什麼也沒做就27
直接回你 能不能不讓經濟衰退 同時減輕債務 答案是不可能 目前講的幾種方式 1.改成百年零息債 痾…這個基本上你可以看成美債違約了,後果也跟美債違約差不多22
廣末里說說經濟史: 這個歷史共業是從 龍納多‧雷根開始的,減稅/舉債/大量的財政刺激政策, 但他這任做得相當好,兩年後到五六年後產生奇效, 美國經濟大好,貨幣流通,做到物盡其力,人人如龍。 (財政政策改善產業最快也要一兩年)33
其實大家都知道 美國公債的問題不在總量 是在 利息支出/總稅收 債務總量/GDP![Re: [請益] 關於美國債務問題 Re: [請益] 關於美國債務問題](https://i.imgur.com/atVWSvgb.png)
10
不過我記得之前有人分享 財經教科書有提到 風險最低的金融商品 其實好像是美國公債 又號稱是零風險
33
Re: [心得] 從政府債務與家庭債務來看金融危機(注意 文長!) 這個議題超大的,可以開整學期來討論,本來就在想要不要發文,剛好這週中國貨幣政策與討論貨幣是否(辛巴威)化的問題,可以一起討論。 簡單來說美國政府就是進行資產負債表轉移而已,如你所說就是降低民間的家庭債務比,中國現在也再做類似的事情,但我們先不討論,先梳理一下原文說的現象與美國政府戰略。 過去2008~2016美聯儲撒錢是撒到銀行,因此推漲全球金融性資產價格,最好的例子就是加密貨幣和藝術品,就是錢太多的現象,有錢人在那邊錢炒錢,但通膨不如這幾年那麼劇烈,但造成金融性資產與行業(如房地產)大幅上漲,部分造成貧富差距與相對剝奪感的問題,同時造成全球各種動亂和逆全球化的結果。 我們回過頭看,美國自從70、80年代製造業外移後,內部主打金融、尖端科技和服務業,但其實也是有缺乏內部經濟動能的問題,這也是房利美政策的大背景,意思是說讓美國平民增加貸款買房來促進經濟成長,也就是由負債端驅動的人為廣大美國人民,所以你可以很明顯看到2008年後,用印鈔與資產通膨的方式來讓降低美國家庭負債比。![Re: [心得] 從政府債務與家庭債務來看金融危機 Re: [心得] 從政府債務與家庭債務來看金融危機](https://i.imgur.com/ouuCdL4b.jpeg)
30
[心得] 從政府債務與家庭債務來看金融危機美國自2008年次貸風暴後家庭債務佔GDP比例就一直降低: 家庭債務佔個人可支配收入: 某方面來講這也可以解釋為啥美國即使在不斷升息的狀況下,消費能力卻能保持不墜的原![[心得] 從政府債務與家庭債務來看金融危機 [心得] 從政府債務與家庭債務來看金融危機](https://i.imgur.com/RTVE8JOb.jpeg)
24
Re: [新聞] 不斷破表!美銀執行長:若不遵守財政紀有幾位經濟學家運用了Fed開發的大型DSGE模型FRB-US進行一系列政策模擬 -simulations 以下是主要結論摘要: 1. 無論採取哪種財政整合方案,債務與GDP的比率至少會持續增加到2026-2027年,淨利19
Re: [請益] 快兩萬點了 是否該急流湧退了這要看長期美國政府要怎麼玩 主流上 是在講 放水放到三月 今年升息三次 然後會連升個三五年 美國負責任的多灑出來的錢收回去 通膨自然會消失7
Re: [請益] 美國欠債33兆鎂 難道不會進一步推升通膨?眾所皆知今年美國政府面臨債務上限危機, 最終驚險在2023/6/3簽署生效新的債務上限法案 避免政府關門以及進一步的債務違約。 也就是說, 如果發生了什麼事情使得美國沒辦法借到新債, 美國很可能會債務違約。![Re: [請益] 美國欠債33兆鎂 難道不會進一步推升通膨? Re: [請益] 美國欠債33兆鎂 難道不會進一步推升通膨?](https://www.nber.org/sites/default/files/2022-06/NBER-FB-Share-Tile-1200.jpg)
1
Re: [問卦] 美國國債36兆美元,賴帳不還會怎樣?不會怎麼樣 國家欠錢跟你欠錢不是同一個概念 因為你沒辦法印錢 這36兆美元國債就是一個數字 而且大部分都是內債