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Re: [心得] 武漢肺炎

看板Stock標題Re: [心得] 武漢肺炎作者
whaskey
(whaskey)
時間推噓14 推:16 噓:2 →:49

首先,Didier Raoult他老人家的第二部份研究出來啦。

https://www.mediterranee-infection.com/pre-prints-ihu/
裡面COVID-IHU#2

跟之前差異是什麼?
1.更多的樣本 20->80
2.更長的時間 6-10天

研究結果
80名患者中有78名快速好轉。
平均出院速度加快,病毒載量減少。(跟中國數據比較)

所以說,藥到底有沒有用?
還是不知道,因為沒有對照組,
有可能只是患者自己好的,
也有可能是藥有效果。
一樣證據力不足。

患者年齡中位數為52,
58%患者有其他慢性病(高血壓、糖尿病等)
65名患者出院,13重症,1死。(奇怪還一個呢?)
80名中93%的患者8天後驗不到病毒。

多還是空?下好離手。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.168.2 (臺灣)
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whaskey 03/29 16:28忘了說,死掉那個86歲。

mike110100 03/29 16:28網軍、機器人勒?怎麼發文數降好多?

jerrychuang 03/29 16:28空:還有兩成重症,沒效

homeaki 03/29 16:29即便克流感 重症也無法醫治 治癒率也沒有100%

homeaki 03/29 16:29台灣每年死流感患者150位上下

super131415903/29 16:30多:小感冒已反應 上看十萬

homeaki 03/29 16:31這數據看起來算不錯 不知台灣目前人體實驗狀況進展

mike110100 03/29 16:32https://imgur.com/r31U8sj

a1e 03/29 16:32看到患者資料,我認為應該有效了,有58%都有慢性病

homeaki 03/29 16:32台灣平均住院都三週 以上 八天驗不到病毒 算佳音

a1e 03/29 16:33這在先前幾乎是高死率組,現在都慢慢恢復,效果很明

a1e 03/29 16:33

mike110100 03/29 16:34台灣感冒一年死150???平行時空嗎??

poisonB 03/29 16:358天比台灣19.5天大幅度縮短

poisonB 03/29 16:35看來這就是短期的解藥了

winohya 03/29 16:37這樣真的算不錯,期待有更多臨床實驗證明有效

rocklorl 03/29 16:40新聞 http://rfi.my/5dES

rocklorl 03/29 16:41法國拉烏爾特團隊宣布 最新研究證實使用羥氯喹治療

rocklorl 03/29 16:42新冠病毒有效

mike110100 03/29 16:42https://imgur.com/r31U8sj

rocklorl 03/29 16:42只是沒對照組,所以仍然會被質疑療效

mike110100 03/29 16:43兩篇報導證明真的有平行世界XD

maxwell21 03/29 16:45希望是解藥 解救一下西班牙和義大利

happytiger 03/29 16:45做實驗沒對照組 主持實驗的人在想什麼

他本人有說明啦,他厭惡實證醫學的沉重, 應該要像醫生一樣的思考而不是方法論者。 對照組可能會失去治療機會, 只要沒有禁忌症狀的患者全部都投藥。 他們追求事實而不是論文。

poisonB 03/29 16:46不過沒做對照組真的奇怪,做實驗最基本的

No888 03/29 16:46都在等死了還對照組阿~~

xxtuoo 03/29 16:49你去當對照組啊Zzz

No888 03/29 16:49信的國家繼續搶藥,被擋財路的繼續打壓~韭菜繼續韭菜

※ 編輯: whaskey (114.43.168.2 臺灣), 03/29/2020 16:56:28

Dissipate 03/29 17:01在嘴對照組的人要不要自願去當對照組lol

spppeter 03/29 17:02對照組可能是死亡之組

bitlife 03/29 17:07韓劇都有演過. 主角不顧SOP拯救了病人的生命. 就怕

bitlife 03/29 17:07有副作用,被病人告,又可以拖幾集

bitlife 03/29 17:08其實SOP是保護醫師和整個體系,另外病人是否被告知此

bitlife 03/29 17:08藥治此病未經人體實驗,所有副作用(包括死亡)醫院醫

bitlife 03/29 17:09師都不負任何責任? 如果有,那基本上就是病人自由意

bitlife 03/29 17:09志. 但是一樣會有質疑病人不吃該藥可能本來就自己好

bitlife 03/29 17:10所以其實很難取捨

這次敢直接餵藥是因為奎寧真的很老了啦, 基本上不會有太大意外了, 沒效也吃不死?! 像瑞德西韋就拿來作恩慈療法

※ 編輯: whaskey (114.43.168.2 臺灣), 03/29/2020 17:12:45

mike110100 03/29 17:11https://bit.ly/3dzVqn3

mike110100 03/29 17:11政府官方資料...版友提供

mike110100 03/29 17:12台灣一年約2000人死於感冒

mike110100 03/29 17:12平均一週約死40、50人

happytiger 03/29 17:13我不是很認同這種說法 如果他要全部投藥治療 道德

happytiger 03/29 17:13上我認為無可厚非 但是有效無效化認定本身就有一

happytiger 03/29 17:13定標準流程 跟你要不要投論文無關 兩碼事 不應該混

happytiger 03/29 17:13談 結果等美國出來再說

happytiger 03/29 17:15科學上 要有效本來就要對照組證明 這根本是連講都

happytiger 03/29 17:15不講概念

bob120400 03/29 17:20這樣真的超級無敵奇怪的...

bob120400 03/29 17:21這麼堅持不做對照 卻又一直在說這藥很有用 這..

bob120400 03/29 17:22讓我想起電影全境擴散裡面的連翹..

bitlife 03/29 17:23不是藥物都會註明某些症狀的人不能適用? 沒試驗怎麼

bitlife 03/29 17:24知道奎寧用在武肺+某些慢性病的人不會起奇怪反應?

SRadiant 03/29 17:33第一篇有對照組,但總數太少。第二篇總數多了,但沒

SRadiant 03/29 17:33有對照組...

套一句法國共和黨的話, "還能有什麼危險呢?人已經快要死了。"

※ 編輯: whaskey (114.43.168.2 臺灣), 03/29/2020 17:34:21

este1a 03/29 17:56說個笑話:沒有對照組

SRadiant 03/29 17:58所以結果跟上一篇一樣,有效,但不知道多有效。而且

SRadiant 03/29 17:58他的出院標準又跟別人不一樣,真的很難比(跟別的藥)

SRadiant 03/29 18:00看起來大部分病患為輕症,不是非得用藥不然會死的程

SRadiant 03/29 18:00度,不做對照組真的很麻煩,而且對照組不一定要完

SRadiant 03/29 18:00全不用藥

SRadiant 03/29 18:04中國有一篇favipiravir vs arbidol的,後者就是做

SRadiant 03/29 18:04為對照組,對照組普通病患在7天的痊癒率也有55.86%

SRadiant 03/29 18:04,但因為出院(痊癒)標準不一樣,真的很難比(跟HCQ+A

SRadiant 03/29 18:04ZI)

whaskey 03/29 18:11這就是薛丁格的奎寧。

tsitned 03/29 19:25做這種資料 沒辦法畢業