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Re: [心得]論Etoro是否為金融詐騙平台的可能性

看板Stock標題Re: [心得]論Etoro是否為金融詐騙平台的可能性作者
ZMittermeyer
(ZM)
時間推噓19 推:28 噓:9 →:73

我覺得eToro或其他CFD平台完全沒有問題
主要是大部分玩家根本不知道自己在買什麼


CFD差價合約沒槓桿時,追蹤的是真的股票,會付你股息
有槓桿時,追蹤的東西是期權

西班牙和法國不能做空,是因為當地政府就下了禁止放空,他根本接不上最終標的

虛擬貨幣追蹤的是大交易所的期貨,不是真的電子錢包交易
價差會變很大,是因為當時虛擬幣期貨的價差本來就變很大

油和黃金追的不是近月
而是近月+遠月,每過一天,轉倉1/30的近月去遠月
暴漲的隔夜利息,就是因為近遠月有巨大正價差的轉倉成本

他的規則很類似各種原油ETF,又有點不太一樣,直接用隔夜費另計攤掉,所以不用扣血

這些官方都有說,你要真的知道你在做什麼買什麼....看起來你誤會頗多
期權與各種價差換算的規則不難,但要去弄懂

波動大時降槓桿是在保護你,哪來那麼多理所當然覺得自己一定會賺 =.=
熔斷是上下橫跳的,你就這麼確定不會吃到漲停熔斷嗎



其中唯一有風險的,是eToro因為太方便,已經太紅太多人用,3月以來用戶更是大暴漲
所以大量登錄湧進時線路不堪負荷

還有絕對不要把CFD當作賭場玩,高槓桿不是這樣做的

高槓桿是用來對沖風險的

(例如你有股票做多部位,當下跌時用槓桿賣空對沖掉一部份損失)





※ 引述《benson867 (NoteBook-Lover)》之銘言:
: 首先,小弟先承認自己在這個平台花了非常多非常多的時間跟金錢
: 一開始接觸的時候是從石油下手,因為Etoro一開始預設的槓桿倍數是50倍
: 所以賺了一些美金,從此就難以自拔,砸了大量的時間跟金錢
: 這其實是一偏勸世文
: Etoro幾乎是所有線上金融交易平台最方便跟最平易近人的
: 只要一張信用卡,跟身份證影本,最多加一個地址證明
: 就可以一路點同意同意同意同意,取得交易資格
: 小弟認為,真正的券商跟賭場跟是有本質上的差別的,
: 而Etoro給小弟的觀感,就是一個不斷作弊的莊家
: 以下有幾點事證來佐證小弟的論述
: 一、任意更改槓桿倍數,當某樣商品的方向變得很容易預測,並且開始大漲或大跌時
: Etoro會開始急降槓桿倍數,比如石油會從100槓桿變成20倍甚至變到5倍,或是一倍: 比如美指數也會從100槓桿修改成20倍;西班牙指數甚至變成只能做多不能空
: 二、緊急更改止盈:當石油最近急跌快40%時,Etoro除了急降槓桿倍數不說,甚至直
: 接限制止損止盈點,比如說原本可以把止損設在正的,賺2000美金就收山,很抱歉: 他強制你止損只能設在負的1700美金,就是在局勢很明顯時,他會出各種招數讓你: 無法輕鬆賺。
: 三、誇張地更改加大點位差(Bid ask Spread):這一點更是另人髮指,大家可能都記得: 最近有一天比特幣跟乙太幣大跌快30%的那一天,Etoro直接把買賣的點位差加大到: 快要10%,原本可能只有1%~2%,比如原本比特幣的價格是4000美金,但買入時會顯: 示只有3980美金,賣出時會顯示是在4020美金,這中間的20塊就是點位差
: 也是他們的手續費來源,但是在加密貨幣大跌的那一天,Etoro竟然將其改成令人: 髮指的極高點位差,比如一樣是4000美金,賣只能賣在3800,買只能買在4200
: 為原來手續費的好幾倍。
: 四、不知道是故意還是不小心的系統當機:
: 有一個晚上在美股開盤(9:30)之前,當全世界都知道美股準備大跌要放空時
: Etoro竟然直接當機20分鐘無法登入進去,等到大家要進場開始放空時
: 美股已經從大跌開始要小幅回檔了。
: 五、美指數大跌的某一天早上,忽然無法平倉:
: 這一點Etoro本身有發道歉聲明,當天早上有很長一段時間無法平倉
: 讓眾多投資人損失大量金錢。
: 套句少林足球的話,球證、裁判、球員、球迷都是你的人,這場比賽要怎麼打
: 每當小弟要大賺或是止損時,Etoro就是會出這種飛機
: 變成賺只能小賺,賠就是大賠
: 小弟私心以為,規則不會隨時亂改的才叫券商
: 規則隨時亂改的平台叫做賭場

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.189.35 (臺灣)
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rosefan1 04/26 22:16推,正解。就是有人不看說明又愛嫌

louis123321 04/26 22:16是不是把李好帥的影片拿來應用XD

kingsize556604/26 22:24賺錢時,自封臺灣巴菲特。

kingsize556604/26 22:25可能虧錢了,才來抵制?

benson867 04/26 22:27看完你的文章,我覺得我誤會的只有西班牙不能放空

benson867 04/26 22:27這一點,哪來誤會很多?然後你真的天真的以為石油

benson867 04/26 22:27狂跌到40%時禁止槓桿是在保護消費者嗎?

你一大堆根本搞不清楚自己在買什麼....連和期貨報價不一樣都以為別人在騙你 -.- 因為你買的不是期貨也不是現貨 = =

elmo56 04/26 22:28怎麼不提點差過大,系統當機,無法平倉?

※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.189.35 臺灣), 04/26/2020 22:30:33

benson867 04/26 22:30那我請問你止損跟止盈不讓我設是在保護我還是在坑

benson867 04/26 22:30我,我講了了六點你也只反駁了我一點,那一點我承

benson867 04/26 22:30認錯誤,但最近石油近期遠期期貨都爆跌,我很難相

benson867 04/26 22:30信Etoro還能抗跌反漲,不管他怎麼算的都不合理

假設今天是 4月最後一天 那麼 油= 1個5月期貨 + 29個6月期貨 假設今天是 4月剩下一半天 油 = 15個5月期貨 + 15個6月期貨 這都只是數學而已 算出來漲就漲 算出來跌就跌 = = 6月期貨和5月期貨都是自己的小宇宙 遠月跌深反彈 剛好算出來變成漲 沒有這麼直觀的 也根本沒有什麼貓膩

somedayborn 04/26 22:36止虧跟止盈不是最小都是0.5%,而且有追蹤止損,止損

somedayborn 04/26 22:36可以設成正數嗎?如果是正的不是應該在止盈那邊操作

somedayborn 04/26 22:36

※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.189.35 臺灣), 04/26/2020 22:39:56

stocktonty 04/26 22:37連我是為你好這種話都說得出來 XDD

benson867 04/26 22:37Etoro本來有一個功能是賺到變正的,止損可設成正的

benson867 04/26 22:38但石油大跌那時,他直接改成止損是我部位的負100%以

benson867 04/26 22:39上,簡單講就是不讓你止損啦!

stocktonty 04/26 22:39對不起高先生我們降你的注碼上限 是在保護你XD

etoro不是開賭場的 幾千萬投進去他還跟你要一大堆收入文件公司文件 你進行賭博行為當然要降你槓桿 澳洲金管會會說話的 波動太大他們自己一有閃失 程式對接沒寫好 說不定也會弄壞的 大家都不是好事

※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.189.35 臺灣), 04/26/2020 22:41:37

opencat 04/26 22:42etoro槓桿本身就你再和e對賭,被吃豆腐也不意外

跟你對賭的是全世界市場上看不見的手 不甘收手續費的人事好嗎= = 搞錯這個重點的人一堆 交易商不是莊家 他就是個收手續費的 你的錢被放在不同的銀行 和交易商的帳號是獨立的 被監管的 噓

CLinna : 都給你講 如果原本設好的槓桿被亂降 是要怎麼對沖

04/26 22:43 你開好的交易不會被亂降好嗎 = = 是新的交易不給你開這麼大了 你在說什麼

※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.189.35 臺灣), 04/26/2020 22:45:45 ※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.189.35 臺灣), 04/26/2020 22:47:30

stocktonty 04/26 22:48進行賭博行為必須降你槓桿ww ww

IBIZA 04/26 22:48你跟一個搞不清楚差價合約流動性誰提供, 宣稱差價

IBIZA 04/26 22:48合約跟期貨一樣的講那麼多幹嘛

IBIZA 04/26 22:49#1US7yK3B

IBIZA 04/26 22:49ZM根本就沒搞懂差價合約 然後整天說別人沒搞清楚

opencat 04/26 22:50當你真的開槓桿,etoro不會真的去買那麼多吧?

somedayborn 04/26 22:52其實不開槓桿,不炒短線,我自己對etoro的操作,投

somedayborn 04/26 22:52資類型跟股票數量還蠻滿意的,尤其有跟單制度,無

somedayborn 04/26 22:52聊去看那些明星投資者投資的標的,蠻值得參考的

benson867 04/26 23:01您講的的確是「正規」CFD商的做法,但我補充七點

benson867 04/26 23:01講的就是,它如何耍手段

IBIZA 04/26 23:02關鍵就在流動性誰提供, 期貨的流動性是買賣對家提供

IBIZA 04/26 23:02CFD的流動性是平台提供

IBIZA 04/26 23:02尤其eToro又是MM型平台

IBIZA 04/26 23:03雖然他可以想辦法對沖掉風險, 但你無法確認這一點

sova0809 04/26 23:03講白點就球員兼裁判 這樣的賭局你願意下場嗎

IBIZA 04/26 23:03而且也存在某個時間點某一商品他無法沖掉風險的可能

IBIZA 04/26 23:04性, 只要這種可能性存在, 你的利益就跟平台的利益

sova0809 04/26 23:04這可是有利益衝突的對賭

IBIZA 04/26 23:04有衝突, 要不要信任平台會犧牲它的利益來維護你的

IBIZA 04/26 23:04就是你的選擇了

這跟本篇原po講的完全兩回事 = = 你已經講去完全不同主題 亂扯 原po是指控平台報價有問題 不能放空 降槓桿等等 你講的事情和指控的事情完全兩回事 你要討論平台的風險 該討論的是澳洲的金融監理問題!

※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.189.35 臺灣), 04/26/2020 23:07:18

sova0809 04/26 23:05我是不建議去做這種考驗人性的選擇

zsefbhu 04/26 23:06加大點位差的部分是為什麼呢?

mOoOm 04/26 23:06etoro 是MM型平台 原來如此

IBIZA 04/26 23:06點差的部分本來就是CFD平台視風險決定的

IBIZA 04/26 23:07加大我覺得沒甚麼問題 但你要知道有這個可能性

IBIZA 04/26 23:08我是覺得跟一個連流動性誰提供都不知道的人 沒啥好

IBIZA 04/26 23:08深究的..你根本就不懂CFD

IBIZA 04/26 23:08然後整天說別人不知道自己買甚麼

主觀臆測別人知不知道真的很自我感覺良好 = =

※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.189.35 臺灣), 04/26/2020 23:10:23

IBIZA 04/26 23:09原po的指控都只是現象, 這些現象硬要掰大部分都掰得

IBIZA 04/26 23:10出合理的解釋, 但最根本的問題就在於你跟MM型平台的

IBIZA 04/26 23:10利益是衝突的

IBIZA 04/26 23:11就看你相不相信當利益衝突時 平台會犧牲它的利益來

IBIZA 04/26 23:11維護公平, 我是不會相信的

你把金融監理的問題根本全部混為一談了吧 = = 當你的銀行帳戶 與 平台銀行帳戶被確實分離 每日徹底清算 平台賺賠是他家的事情 平台只能在點差手續費與槓桿上進行操作 不放出過分危險的合約 僅此而已 根本沒啥不好與不對

※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.189.35 臺灣), 04/26/2020 23:15:01

IBIZA 04/26 23:21MM型平台, 平台賺賠怎麼會是他家的事

IBIZA 04/26 23:22eToro有沒有去對沖你根本就不知道

gohit 04/26 23:24平台賺賠 好煩喔 我簡單投資一個標的 還要考慮

kusomanfcu 04/26 23:24點差比正規的選擇權還高勒 爛死一堆韭菜

gohit 04/26 23:24平台賺賠 才算得出自己有沒有獲利....累

david1006 04/26 23:25兩個問題:客戶是否與平台有利益衝突?發生糾紛是否

david1006 04/26 23:25公正單位裁判?沒有答案的話再怎麼護航都是沒有意義

有啊不就澳洲金管會ASIC = = 你如果在英國 監理更嚴格

gohit 04/26 23:26你說的我相信都是對的 但是這種還要考慮平台賺賠

gohit 04/26 23:26的平台 我不會想把錢放在裡面 太累了

gohit 04/26 23:27我指的是 ZM大 不好意思

※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.189.35 臺灣), 04/26/2020 23:30:46

Lightee26 04/26 23:31那需要考慮平台賺錢== eToro賺翻天好嗎 搶著用

sova0809 04/26 23:34如果只是有台灣身份 奉勸對國際監管的保證先打個折

sova0809 04/26 23:34再說

justin03766604/26 23:36降槓桿在保護?聽到這句話還以為史蒂夫和戴夫說的

Maisie 04/26 23:41推這篇

benson867 04/26 23:46我可以很直接的告訴你,他降槓桿是在大跌的途中緊急

benson867 04/26 23:46降的,是一去不回頭的大跌,不是盤整時降的

benson867 04/26 23:48如果這是一種保護的話,可以請他上沖下洗時也降一下

benson867 04/26 23:48嗎?上沖下洗才是應該保護的時候吧!

opencat 04/26 23:49etoro不可能真的有哪麼多錢去應付大家的槓桿

lynos 04/26 23:59這平台光是靠手續費,就很賺

CLinna 04/27 00:00ben兄如果你照這篇邏輯的話是 CFD不要當賭場玩

CLinna 04/27 00:00所以你要先有一拖拉庫的原油 然後要對沖的時候發現

CLinna 04/27 00:01槓桿變成1倍 因為要保護你 這樣我也不曉得要沖什麼

lynos 04/27 00:01尤其當沖客比重這麼高,根本不用管平台本身賺或賠

CLinna 04/27 00:01乾脆原油倒一倒當"對沖"好了

lynos 04/27 00:01它就是靠手續費收入為主

hb0922 04/27 00:23護航真認真

remarque 04/27 00:35一點小錢就能交易 單子當然是跟平台對做的

remarque 04/27 00:37只要平台玩的人夠多 他就可以去實際市場下單對沖掉

remarque 04/27 00:38基本上是穩賺不賠的 只要想辦法把你的錢留在平台

remarque 04/27 00:39'讓你不斷的在平台上進進出出 早晚吸乾你的錢

scratch01 04/27 00:42

Snack 04/27 01:02控制槓桿你還能看成保護真是不簡單,這信仰我服了,

Snack 04/27 01:02666。

masonhou 04/27 01:04樓上是保護啊 保護Etoro不要炸鍋韭菜錢還領的回來

stocktonty 04/27 01:20那你一開始乾脆限制5倍或更低啊 怕熱還要進廚房

wtgcarot 04/27 01:20外行人就別丟臉了吧

beagle2001 04/27 01:25這支很喜歡別人都笨蛋,我最聰明,看了就雞巴啦

beagle2001 04/27 01:26不要跟他認真啦,被打臉跟 g8n 一樣厚臉皮,幾天後

beagle2001 04/27 01:26又若無其事出現 wwwwwwwwwwww 是要認真什麼

stocktonty 04/27 01:37有這麼需要呵護跟疼惜的莊家我也是真是長見識了

andy50814 04/27 07:34推b大

rmp4rmp4bear04/27 08:38我開始相信你了

joe1976 04/27 10:22也難怪史蒂夫會賺錢,戴夫只是跟單,當戴夫自行操作

joe1976 04/27 10:22的時候就變賠錢貨了

farseer7 04/27 11:18笑死一堆看不懂的

akikimi1219 04/27 11:19推 不會玩的人才會嫌

Expend 04/27 11:37終於有個懂的人了

javatea 04/27 12:42對啊 就你最懂啊 你好懂哦 好強哦 ~

AboveTheRim 04/27 16:54eToro不需要下避險單到真實市場啊 CFD可以是客人

AboveTheRim 04/27 16:54之間互相成交 eToro沒事幹嘛去跟客人對賭?

AboveTheRim 04/27 16:54如果eToro有跟客人對賭 那就是自營或造市的部位

AboveTheRim 04/27 16:54如果我是eToro 我爽爽抽客人間的多空對賭就好了

AboveTheRim 04/27 16:54幹嘛沒事插一腳去hold一堆對賭部位?