Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」
※ 引述《antonis (峯鳴)》之銘言：
: 簡單的數學算式。
: 先講結論：如果一個疾病的盛行率低，那在普篩下，僞陽性的數目甚至比真陽性還多！: 這裡舉的例子是3%的盛行率（3%的人得病已經很多了！）
: 使用的是普篩仔最愛的antibody test,
: 檢驗的敏感性是93.8%, 特異性是95.5%...（已經很準了喔），
: 然後去篩10000人，
: 結果會有427人是僞陽性，
: 真陽性只有281人！
實際情況下 抽血data出來
可能情況1.
抗體量超高 假設>10陽性
抽血出來是 >1000
這種都不用去討論偽陽性
因為他就是真陽性
數值太高了
可能情況2.
抗體量在陽性邊緣值 好比 50-70
那就是 再驗其他東西
好比換另一家公司的kit 再驗一次抗體
三家抗體都是陽性 那就是真陽性
不可能三家剛剛好都給你偽陽
不過我覺得討論入境普篩什麼的已經沒太大意義
因為疫苗已經都快生出來了
台灣國光生技說
12月疫苗上市 醫護可以先打
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202007290268.aspx
川普說 11/3前疫苗就會上市
https://tinyurl.com/y4br6y2t
俄國最猛
10月就要開始施打!
http://big5.sputniknews.cn/covid-2019/202008071031926657/
入境普篩在吵 也只剩兩個月可以吵
歐美幾乎可以確定疫苗十月會上市
到時候疫情結束 也不用再吵三小普篩
不過人類很奇怪
疫苗都上市了還不相信疫苗
一天到晚跟我戰會變異三小的
靠背你們就是想要一輩子關在家裡是嗎XD
說真的啦 普篩的錢省下來
留著買疫苗卡實在
反正都快上市了
--
普篩教早被操作為政治議題 3月一次5月一次6月一次
唬爛蓋牌的邏輯錯亂到防疫新生活百貨人流回潮看不到
阿北要去迪士尼了很嗨喔
沒封過城沒被戳鼻腔一堆普龍共躍躍欲試=_=
普篩是中國派的人在吵的,其它人都有常識,知道不用
疫苗真得出來再說
下禮拜生技防疫噴出
疫苗仔整天在幻想今年疫苗能出來..繼續吹
美國那個為了選舉 不要說今年 我看十月就會出來了
同樣醫界人士，怎麼另一個S大就極不相信疫苗XD
你有更好的解決方案嗎? 如果沒有 那現在這個就是最好的方案
※ 編輯: Tosca (114.27.80.165 臺灣), 08/08/2020 10:57:17回去看看康復者有沒有再被感染還是急遽變成重症阿
沒有的話應該可以期待一下人類用金錢加速器的成果
有知識的都知道 三峽大壩會垮 中國經濟即將崩潰 中
國確診人數都做假
因為有人先買好測試試劑需要普篩來大賺一筆
如果今年疫苗能出來，領先集團不是國光...
10月不覺得川普被騙嗎
俄羅斯十月都要開始施打了好嘛
※ 編輯: Tosca (114.27.80.165 臺灣), 08/08/2020 11:24:2510月先看俄羅斯所謂的疫苗如何吧
還是很懷疑疫苗那麼快就趕出來的效用
效果通常不是重點 趕出來都是怕副作用 但是安全性需要時間才能改善 這沒辦法
※ 編輯: Tosca (114.27.80.165 臺灣), 08/08/2020 11:28:02你先打，我ok
覺得需要的人先打 反正一開始產能也跟不上
台灣人到底多怕病毒 非洲更多更可怕的還不是打了就
衝了
是有感染愛滋病免疫系統都被破壞了嗎
疫苗跟入境普篩是互斥嗎
錢沒那麼多阿
※ 編輯: Tosca (114.27.80.165 臺灣), 08/08/2020 11:42:35今年出來，幾萬幾十萬劑？有屁用，等明年才有看頭
！
然後美國人都不願意戴口罩了，你還進一步要求打疫
苗？現在是暴動到時候就是槍戰了
退
推，剛剛錯字
不要說吃下身體的藥，剛出的3c還不是問題一堆，我ok
你先打
錢沒這麼多？ 多買幾個行李箱不就有了 誤
有些人不是說利率低，負債還不夠多，政府應該多舉債
疫苗出來真的是好事，股票衝高也可以賣了
入境篩沒多少錢 現在入境人數這麼少
韓國篩一個人的成本也不過400多台幣，台灣政府還在
那邊用自費價好幾千元來唬爛
問題根本在檢驗能量
幾個月前就在講量能，現在還在講量能，台灣是第三世
界國家？
專業就是不一樣 陽痿仔還在那屁
喂你只看抗體不看抗原的嗎..
喔 沒事 抗體值太高這個確實可以不用再看了
補血推
十月就打 戰鬥民族真狂
就算有疫苗入境還是要篩啊 有中就隔離或遣返
講遣返的是怎樣？有確診的你還敢飛喔，笑死人
韓國明明自費篩檢的費用是5000-6000台幣
甚至有些生技公司是要費1萬元以上
是以為這裡沒有人懂韓文嗎？
謝謝T大專業分析~真的不要浪費錢普篩阿
認識的醫生也說那隻病毒要生的出有效疫苗也很難啊
爆
其實每次防疫記者會的防疫小教室都說明得很清楚 我沒有任何醫學背景都看得懂到底為何不普篩，底下推文很多人可能不是單純邏輯不好， 而是防疫記者會都沒有每場追所以會有很多誤解的地方， 建議大家可以多看看武漢肺炎版大家整理的摘要，會解答很多個人的疑惑。 在此補充幾點，以下是我看防疫記者會的個人理解，不代表全對，有錯誤可以補充![Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」](https://i.imgur.com/ruFHDoWb.jpg "Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」")
好想知道這些人什麼時候返台的？ 中國疫情爆發是1月中，當時我人從北京回來 回來的時候根本大家都還沒有任何意識 剛下飛機直接就搭捷運回家了 所幸可能還沒大流行14
先說股票點：目前防疫股我個人認為口罩股比較合理 不是因為我買了某一檔、而是因為疫苗跟檢驗其實都不是只有跟國內競爭 而國內的競爭力因為很難蒐集病患數據(人太少) 跟國外比吃很大虧。 : 在此補充幾點，以下是我看防疫記者會的個人理解，不代表全對，有錯誤可以補充 : 1. 偽陰性跟偽陽性是篩檢的統計學之壁，無法避免。![Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」](https://imgcdn.cna.com.tw/www/images/pic_fb.jpg?v=20220218 "Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」")
24
我以為這裡是股板，你這些一樣是政府共衛專家(包括台大公衛畢)提供的解釋。 但公衛觀點是離股板最遠的，既然在股板，應該要接受不同聲音吧。 : 1. 偽陰性跟偽陽性是篩檢的統計學之壁，無法避免。 但解釋與要求不同。有的病你寧願錯殺一百，但有的病可以放給它去。 一開始國際的認知是相當於流感，因此跟流感一樣沒有一定要篩。9
這討論其實有點像當初到底要不要戴口罩一樣， 一堆人拿出什麼我ok你先領， 不要浪費醫療器材給需要的人用的， 再者就是提出一堆好像很合理的報告說不需要， 戴口罩不會對防疫有太多好處之類的，31
這不是統計學之壁 這是篩檢方法之壁 你講的例子恰好可以透過統計學避免偽陰性 就是...多驗幾次阿 大家都知道連續擲三次骰子都出豹子的機率必然比一次低 好 問題就是 這很貴對吧 下一題 : 2. 入境就篩認為沒有任何意義2
本人從疫情開始爆發後就非常相信台灣 可以看我過去月份的垃圾文就知道了 在最危險的時候讓心靜 所以都睡飽鼠錢 隨著疫情的發展 我也慢慢看到這個世界的趨勢4
染 : 源 : : ，現在外界不少專家認為，台灣是有染疫的「漏接者」。因此目前彰化也正在實施萬 人 : 抗1
kumma660224你這個說法 有沒有新聞連結可供參考阿 各國是指各國都一致認同嗎? 如果各國一致認同 感染8-10天就培養不出病毒 那麼那些有症狀重症者 10天後就不需要負壓隔離阿 也不需要防護衣了阿 因為沒病毒了阿~ 醫院可以單獨開出一個治療10天後的 沒病毒區域阿~ 這區域 免負壓隔離 免防護衣物 多省錢阿~ 對不對~ 都培養不出了~![Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」](https://cdn2.ettoday.net/images/4815/d4815004.jpg "Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」")
發作到轉陰 無症狀要17天 現在隔離是14天 但是如果是在機場感染 也要好幾天後才會發作 所以14天就放出去 是有風險的~ 如果真的要省錢 14天的隔離或許可以延長到17天 （台灣英文新聞／國際組 綜合報導）韓國一項新研究報告提到，感染武漢肺炎（
9
[問卦] 普篩會有反效果 那打保護力未知的疫苗呢當初疫情爆發前，有一些人說要普篩， 指揮中心卻認為普篩會有反效果， 說普篩除了有偽陽性的問題，可能拖垮醫療資源外， 更認為如果篩完的人是偽陰性，然後很高興地以為自己沒病， 結果跑來跑去散播病毒散播愛，所以反對普篩。![[問卦] 普篩會有反效果 那打保護力未知的疫苗呢](https://static.rti.org.tw/assets/thumbnails/2020/08/22/a94b4147f55dd145ce48f7bd50d8d542.jpg "[問卦] 普篩會有反效果 那打保護力未知的疫苗呢")
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Re: [問卦] 4X貓施打高端第一劑抗體算高還低？XXXX驗的是IgG抗體，IgG抗體，IgG抗體，... 是「是否曾經感染過新冠肺炎」的數值， 他驗出35.4這著數字，充其量只能證明他不曾感染過(小於50意味著陰性 和疫苗的效果沒什麼相關 反過來說，就算他今天驗出的數字，是超過50的陽性，也頂多證明他「曾經感染過」4
[黑特] 韓國社區自然感染抗體陽性率57%韓國今天公布萬人社區抗體調查 整體陽性率為97% 包括打疫苗產生抗體或自然感染 而自然感染的陽性率高達57% 而同期篩檢陽性確診率只有38%![[黑特] 韓國社區自然感染抗體陽性率57%](https://img7.yna.co.kr/photo/yna/YH/2022/09/23/PYH2022092302410001301_P4.jpg "[黑特] 韓國社區自然感染抗體陽性率57%")
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Re: [新聞] 首例！打2劑高端遭突破性感染 打AZ+嬌生這樣是不是間接證明高端不是食鹽水R? 大家都知道打疫苗是降低感染機率，不可能100%不被感染 (不過看很多推文好像有些人以為打了疫苗就無敵呢^^") 跟不要變成重症，這位30女性去了新加坡這個疫情嚴重的地方 雖然不幸的有遇到突破性感染，但CT值高達35，病毒量低，且無症狀
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Re: [請益] 為何一堆人都想著債市要做價差？43
Re: [請益] 為何一堆人都想著債市要做價差？![Re: [請益] 為何一堆人都想著債市要做價差？](https://i.imgur.com/NO1ym1Wb.jpg?fb "Re: [請益] 為何一堆人都想著債市要做價差？")
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Re: [新聞] 聯準會再次落入川普手中，降息之路怎麼![Re: [新聞] 聯準會再次落入川普手中，降息之路怎麼](https://i.imgur.com/LvGVs5rb.jpeg "Re: [新聞] 聯準會再次落入川普手中，降息之路怎麼")
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[標的] 1795 美時 Q3 5.98 10月營收雙增![[標的] 1795 美時 Q3 5.98 10月營收雙增](https://i.ibb.co/mc3fXqq/IMG-1589.jpg "[標的] 1795 美時 Q3 5.98 10月營收雙增")
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[請益] 借券取回![[請益] 借券取回](https://i.imgur.com/Ts6ZW9wb.jpg "[請益] 借券取回")
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[標的] 7769.TW 鴻勁 COWOS多4
[請益] 富聯網新聞報導 華景電4
Re: [新聞] 聯準會再次落入川普手中，降息之路怎麼
[情報] 6706 惠特 申購抽籤日程資訊
Re: [請益] 為何一堆人都想著債市要做價差？
[心得] 美國軍火股開跌![[心得] 美國軍火股開跌](https://i.imgur.com/EThkKOrb.jpeg "[心得] 美國軍火股開跌")
[情報] 2330 台積電 10月營收
[情報] 6669緯穎10月營收 mom+2.5% yoy+86.7%
[請益] 光玲、玲光、岱玲
[情報] 3515 華擎 10月營收 MoM: 51% YoY: 66%![[情報] 3515 華擎 10月營收 MoM: 51% YoY: 66%](https://i.imgur.com/L2wg13pb.jpeg "[情報] 3515 華擎 10月營收 MoM: 51% YoY: 66%")
[情報] 5706 鳳凰 通過113年度第三季合併財報
[情報] 2731 雄獅 通過113年第三季合併財務報告
Re: [情報] 突發新聞：美聯儲降息25個基點
[標的] 主力是不是不愛時碩工業了
[情報] 太魯閣晶英酒店暫停營業![[情報] 太魯閣晶英酒店暫停營業](https://bs.silksplace.com/upload/promotions/20241106014120-cd34596d1bd301c42013db22ad496c3c.JPEG "[情報] 太魯閣晶英酒店暫停營業")
[情報] 8069 元太 10月營收
![Re: [請益] 為何一堆人都想著債市要做價差？](https://i.imgur.com/lBtYbxgb.jpeg11/08 "Re: [請益] 為何一堆人都想著債市要做價差？")