Re: [標的] Intel有沒有可能10nm以下給台積代工?

tsmcCCW 10/23 21:11感覺文章之中有聲音，餘音繞樑啊....

eknbz 10/23 21:15一樓董仔？

Severine 10/23 21:21推 真懷念工程師在波特蘭的那個粉專

meowgy 10/23 21:28選2對tsmc吃力不討好，又分散自己實力，又不是缺單

good5755 10/23 21:29賣給GG接手不可能嘛?

CORYCHAN 10/23 21:34台積電除了早期併購外從來沒有要別人的廠

switch 10/23 21:37一樓在法說會時有說過台積不會去買別人的先進製程廠

switch 10/23 21:38因為差異大，難整合，不如自己蓋新的。

KID0924 10/23 21:39台積電比較喜愛自己培養的人才

switch 10/23 21:40Intel Q3 earnings call transcript

switch 10/23 21:40https://bit.ly/3jpyyby

a1379 10/23 21:40晶片投產到出貨90天還行...但是這不含試片

a1379 10/23 21:41搞不好現在就在做了 一月跟各位交代一下

minazukimaya10/23 21:41AZ地很大的，整個infra重蓋再把設備搬進去就好

minazukimaya10/23 21:42畢竟intel投下去那10B中大部份都是設備 infra沒多少

minazukimaya10/23 21:43談判本來就是各方利益和現實困難作妥協，沒有說一定

minazukimaya10/23 21:44會往某一方的理想狀況走，所以持續觀察變化吧..

switch 10/23 21:44其實看Swan回答Credit Suisse的最後一段話，應該是

switch 10/23 21:44確定會給外部代工，只是比例問題。

meowgy 10/23 21:45劉德音以前當過8廠的頭，整併外廠他應該心裏很多想

meowgy 10/23 21:46法，如果再去整併外國人的廠，這會很有趣

minazukimaya10/23 21:46intel現在想的是chiplet分開作最後再自己封裝

minazukimaya10/23 21:46不然3D封裝投入那麼多都要打水漂了 反正intel也很多

minazukimaya10/23 21:47盤算啦，畢竟現有產能擺在那邊總是要想辦法處理

minazukimaya10/23 21:47如果都照TSMC利益最大化去想 當然是放給i皇死就好了

minazukimaya10/23 21:48但是考慮到美國政府目前的政策走向 我覺得很難..

CORYCHAN 10/23 21:48委外也可以去找三星，Loser抱團取暖看能不能摩擦出

CORYCHAN 10/23 21:48火花。台積應該會想自己蓋+1

CORYCHAN 10/23 21:50I沒那麼容易死，吃I市場的是A跟N，還是美國爽。

CORYCHAN 10/23 21:53牙膏自己在美國也沒蓋幾座廠

Miseryz 10/23 22:022不可能,頂多在美國蓋廠讓intel包產線

PoloHuang 10/23 22:07I高層看起來想擺脫FAB 太笨重了

mind324 10/23 22:13台G喜歡自蓋自養人

mind324 10/23 22:14賣***GF或聯電吧

kuma660224 10/23 22:25i的Fab產能沒人吃的下 它需要只是

kuma660224 10/23 22:26外部製程去cover最先進製程那部分

kuma660224 10/23 22:26然後它自己製程可以解決其他需求

kuma660224 10/23 22:27自己產能自己消耗掉

changmary 10/23 22:28i皇是微縮失利 tsmc是堆疊有成

kuma660224 10/23 22:30它10nm與14nm密度在業界仍中上實力

kuma660224 10/23 22:30只是GG太怪物....

angelpeace 10/23 22:35Intel的機台很多都特規的，傻子才跟他一起玩

paimin 10/23 22:42moris討厭工會文化的談判 買廠要跟員工談 反正GG蓋

paimin 10/23 22:42一個比別家快多了 沒必要跟工會鬥

kuma660224 10/23 22:58企業文化才是麻煩 差異太大

kuma660224 10/23 22:58GG建廠團隊已經SOP成熟且規模化

kuma660224 10/23 22:59它蓋廠比吸收別人的廠來改造還快很多

kuma660224 10/23 23:00所以如果併外廠 大概不是GG拿錢買

kuma660224 10/23 23:00是要對方倒貼現金送廠，再保障訂單

kuma660224 10/23 23:01GG才值得考慮幫別人”解決麻煩”

kuma660224 10/23 23:01這年頭 有技術不如人的廠不是真男人了

kuma660224 10/23 23:02反而像是賠錢貨燙手山芋

kuma660224 10/23 23:02之前IBM就是倒貼送錢 跪求GF收它晶圓廠

kuma660224 10/23 23:03GG腦子沒壞才不想幫別人解決麻煩

kuma660224 10/23 23:04除非現金補貼與保障訂單超大

richaad 10/23 23:08GG根本沒必要吃I的廠，而I要完全依循舊模式只是把

richaad 10/23 23:08自己推向火坑地獄而已，勢必得把製程交給GF去生產

kusomanfcu 10/23 23:10fab 42 23B

kusomanfcu 10/23 23:13然後 10奈米 目前 需求還是大於供給

cyshowen 10/23 23:279B NAND廠都能賣了，10B廠當然也可以賣。

nightop 10/23 23:33感覺intel抱著fab這麼大一個負債 扔了可惜 留著也賠

nightop 10/23 23:33錢 無法對股東交代

minazukimaya10/23 23:57如果只從產業面和商業面去想 GG當然沒必要收爛攤

minazukimaya10/23 23:58一直以來我說的重點..這個賽局不是只有GG和i皇啊

kissa092430710/24 00:14看GF要不要接手吧~

aegis43210 10/24 00:15GG現在最怕非商業因素了

aegis43210 10/24 00:17i皇如果真的駕崩，那GG可能要投入更多資源在美國

pp520 10/24 00:32推！多講一些吧！很精彩

a000000000 10/24 00:37尼現在罵牙膏7nm server 2023意義不大

a000000000 10/24 00:38蘇媽5nm cpu最快也是明年底惹 server 2022

a000000000 10/24 00:38落後一年對牙膏來講不足以讓fab端投降

go1717 10/24 00:51i皇為什麼不學amd把fab分拆出去？

minazukimaya10/24 00:52你去跟Swan說啊..作決定的是他又不是我XD

a000000000 10/24 00:53尼要這樣想 swan根本就不爽不要作

minazukimaya10/24 00:53說不定i皇fab端又得外星人之助在90天後力挽狂瀾..嗯

william7713 10/24 00:53感覺他提拆出去 會被鬥掉

a000000000 10/24 00:54本來他只想暫代CEO 董事會找不到人接屎他才勉為

a000000000 10/24 00:54其難答應 所以他現在心態94幹都尼fab仔的毛

a000000000 10/24 00:54fab在牙膏勢力超級大 swan捨摸咖小根本無法撼動

a000000000 10/24 00:55牙膏歷史上又不是第一次落賽 穩der

minazukimaya10/24 00:55唉我發現你的論點從一年前以來就沒變過 總之就是fab

a000000000 10/24 00:56他悶就算14++++繼續廢降價賣還可以混好幾年

minazukimaya10/24 00:56永遠是對的...那就繼續看下去囉

a000000000 10/24 00:57我講白惹 蘇媽營收衝到牙膏三分之一以上

a000000000 10/24 00:57牙膏才會痛定思痛 這最快也是三四年後惹

staff23 10/24 00:57關鍵點在2023 i皇2年時間夠不夠 燒出3nm以下趨勢

staff23 10/24 00:59初期 可能應該直接給T代工 燒不出來 就是找米國爸爸

staff23 10/24 00:59把T綁來玩

a000000000 10/24 01:01不用想那摸多 牙膏如果維持落後GG兩年 這不夠讓

a000000000 10/24 01:01fab投降

a000000000 10/24 01:03如果尼只看電蝦版 會把牙膏想法搞錯方向

a000000000 10/24 01:03牙膏排序4 筆電>server>桌機oem>桌機DIY

a000000000 10/24 01:04桌機diy對牙膏幾乎是雞肋狀態惹

a000000000 10/24 01:05然後牙膏10nm筆電產量一直上來 對比蘇媽7nm而言

a000000000 10/24 01:06在製程上基本上是沒輸der

a000000000 10/24 01:06如果10nm server明年ready 製程上一樣沒輸

minazukimaya10/24 01:09跟我講幹嘛 Swan在財報會議上就說90天後下最後決定

minazukimaya10/24 01:10你趕快去上奏建議i皇要力戰不降 跟我說沒用啊...

abyssa1 10/24 01:46NB最耗電應該還是螢幕 跟手機螢幕用OLED 不太一樣

abyssa1 10/24 01:46Intel 10nm撐個五年起跳應該很輕鬆

twlin 10/24 01:56牙膏ice lake/tiger lake架構IPC和zen3差不多，可是

twlin 10/24 01:56核心面積和功耗都比zen3大的多，未來在筆電和伺服器

twlin 10/24 01:56沒那麼好賣了

teenyhey 10/24 02:00我猜牙膏頂多玩到N7, 繼續烙賽的話他們肯定先卡GG N

teenyhey 10/24 02:003部分產能預防萬一，到時順理成章丟掉fab

NCCUexpert 10/24 02:25amd無腦多 筆電市佔狂吃

teenyhey 10/24 02:51屆時牙膏的產品會是最先進製程GG N3+落後一兩代牙膏

teenyhey 10/24 02:51自己的產品膠水chiplet

teenyhey 10/24 02:52全面放棄最先進製程開發，fab派轉進封裝技術開發

teenyhey 10/24 02:54GG N5 已經沒有牙膏那種超大量的位置了

teenyhey 10/24 02:55這代牙膏只能用烙賽10nm硬扛還有未知的7nm

aegis43210 10/24 04:32GG3nm確定在2022下半年量產了

decorum 10/24 07:10台積吃小小的世大 整合都吃了不少苦頭 何況intel

decorum 10/24 07:12自己蓋工廠招人省得很多麻煩

z1288 10/24 08:17不如談台灣當美國51洲...省更多麻煩

horb 10/24 08:35除了對岸 應該沒人想買intel的廠。看看GF至今還沒賺

horb 10/24 08:35到錢

seanidiot 10/24 09:22為什麼IDM廠的fab對中央單位都一副愛理不理的屌樣？

Rocker5566 10/24 09:54輪班仔就是自以為自己撐起公司營收啊 跟大車學長自

Rocker5566 10/24 09:54以為撐起陪gdp一樣

kusomanfcu 10/24 10:25桌機最後無誤

dakkon 10/24 10:36GF現在是靠甚麼撐?以前還有AMD的單啃一下，現在應該

dakkon 10/24 10:36沒了

outzumin 10/24 10:53風聲說GF2021下半年會IPO 應該是快轉虧為盈惹

decorum 10/24 11:14GF好歹有14nm 比不上gg和*** 但在業界可是前段班的

decorum 10/24 11:16蝗蟲人都講話越來越大聲 可見晶圓代工還有不少利潤

decorum 10/24 11:18等對岸半導體產業遍地開 沒高端技術的就會死成一片

a125wind 10/24 12:31感謝分析

HRyan 10/24 17:30推

HRyan 10/24 17:30推

Shawnlin7 10/24 19:07.

bigeddy 10/25 14:59推

ppc 10/25 21:52推好文