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Re: [新聞] 亞馬遜Alexa改採自家研發晶片 降低對輝

看板Stock標題Re: [新聞] 亞馬遜Alexa改採自家研發晶片 降低對輝作者
waitrop
(嘴砲無雙)
時間推噓17 推:17 噓:0 →:6

AI 晶片市場分成兩塊: edge, server/cloud
台灣其實沒有那麼悲觀,
至少聯發科可以吃到edge的市場,
另外,國內外比較小型的新創AI晶片公司也都是瞄準edge的市場,
所謂的edge,就是泛指手機,監視器,家電,Alexa, Nest,天貓精靈,小愛等,
其特色就是便宜,毛利率低,功耗低,
Nvidia沒興趣吃的市場,
這個市場目前是聯發科,寒武紀等公司吃下大部分市場,
但是由於門檻不高,要求效能也不高,
所以很多大廠也開始自製這塊,
像說華為手機就把寒武紀換成自製NPU,

不過聯發科還是相對安全,
有拿到大部分的edge市場,
但是不少新創公司正在搶食這塊市場,
而且背後有大廠支持甚至有大廠訂單,
至於本文中的Alexa edge應該還是用聯發科的,
一台賣你49.99, 自製根本不合成本,

文中提到的Alexa 雲端,
才是用亞馬遜自製的晶片,
也是現在利潤最高競爭最激勵的市場,
目前server/cloud 的AI晶片市場,
主要玩家是Nvidia, Google,
以Nvidia為例, server/cloud最便宜一張卡都要一兩千美金,
一台機器至少都要兩三萬美金,
而且這種等級的機器效能不夠,
無法用在Google, Amamzone, Facebook的AI training/inference,
這些公司用的機器一台要30-50萬美金以上,
這才跑得動search, youtube, facebook等,
所以Nvidia這是暴利,

老實說,Nvidia賣這價碼是真的太不合理,
我待過的所有公司內部都有推算過,
自製TPU/NPU只需要Nvidia 價碼的1/2 - 1/10,
內部使用量越大就省越多,
所以你會看到FAAMG,阿里,華為,百度全都開始自製AI晶片,
甚至自駕車量大之後也開始自製AI晶片,
就效能而言TPU是Nvidia效能的十倍以上,
畢竟Nvidia GPU還是以繪圖為主體,
ML運算只是輔助功能,
也就是說Nvidia晶片裡頭有很多區塊AI運算是根本用不上,
還是回到老話一句,
因為Nvidia太好賺,
他賣你一張顯卡裡頭很多功能你都用不到,
你只是為了跑ML運算還是必須吃下來

但是TPU/NPU也是有很大的應用上缺點,
因為這些晶片是特別對某些功能加速,
比方說有些對search加速,有些對語言處理加速,有些對影像處理加速,
所以這些TPU/NPU只能用在特殊領域,
並不適合給大部分的人使用來跑AI運算,
除非是像FAAMG,阿里,華為,百度這些公司有非常大的特殊需求,
像是需要花好幾B只是為了要search加速,
或是花好幾B只是為了雙十一跟感恩節網拍更有效率,
這就非常需要自製AI晶片

所以回到台廠跟新創公司的問題,
台灣根本就沒有掌握任何大型軟體應用市場(search, 拍賣,影音等),
所以根本沒有這種需求必須自製AI晶片,
想自己做AI晶片賣給FAAMG,阿里,華為,百度?你在做夢嗎?
同樣的道理可以套在新創公司上,
想搶server/cloud AI市場,根本在做夢


※ 引述《CavendishJr (真禮梅西姐姐♡)》之銘言:
: 1.原文連結:
: https://bit.ly/2IF6Eff
: ※過長無法點擊者必須縮網址
: 2.原文內容:
: 亞馬遜Alexa改採自家研發晶片 降低對輝達依賴
: 亞馬遜 (AMZN-US) 周四表示,Alexa 語音助理部分運算將改採自家設計的晶片,希望提升
: 速度、降低成本。此舉也意在降低對輝達 (NVDA-US) 晶片的依賴。
: 亞馬遜 Echo 使用者詢問 Alexa 時,問題得先傳送回亞馬遜的資料中心並經過幾個處理步
: 驟,等亞馬遜電腦得出答案,也要把這些文字轉換成語音資料,再由 Alexa 回答。
: 之前這些運算工作都使用輝達的晶片,但亞馬遜決定未來「絕大多數」的工作將由自家研發
: 的「Inferentia」機器學習推論晶片處理。這款晶片最早在 2018 年推出,用於加快大量機
: 器學習資料的處理速度,例如把文字轉換成語音或人臉辨識。
: 拜亞馬遜、微軟 (MSFT-US)、Alphabet(GOOGL-US) 對運算晶片的暢旺需求之賜,輝達和英
: 特爾 (INTC-US) 等的資料中心業務蓬勃發展。但愈來愈多大型科技公司拋棄傳統晶片供應
: 商,轉而自行設計晶片,例如蘋果周二 (11 日) 正式推出首款搭載自行研發 M1 晶片的 Ma
: cBook,和英特爾分手。
: 亞馬遜表示,部分 Alexa 作業流程改用 Infertia 晶片之後,延遲情況改善 25%,成本降
: 低 30%。
: 亞馬遜曾表示,雲端人臉辨識服務 Rekognition 已經開始採用 Inferentia 晶片,但亞馬
: 遜並未透露先前採用哪一家廠商的晶片,或是改用自家晶片的比率佔多少。
: 亞馬遜的人臉辨識服務因為被用來執法受到人權團體高度關注,全美 6 月因為非裔公民佛
: 洛伊德之死爆發大規模抗議活動之後,亞馬遜暫停授權給警方使用,為期一年。
: 3.心得/評論:
: ※必需填寫滿20字
: 大家都想要用自製晶片
: 這是種趨勢嗎
: 拿翹了呢

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.4.131.164 (美國)
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sunboy183 11/16 16:32

KadourZiani 11/16 16:33https://i.imgur.com/5NQqHcs.gifv

cuteSquirrel11/16 16:36

Altair 11/16 16:39老黃: 很多功能你都用不到 怪我囉?!

sdbb 11/16 16:41感謝分享

icesweater 11/16 16:53結論是...買AMD?

不是,AMD根本沒有在AI市場裡頭, AMD主要是在蠶食Intel Sever市場, 結論是買GG,賣Intel 這裡所有的公司都在GG下單AI晶片, Intel在AI Server市場雙輸

※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 11/16/2020 17:01:34

RinLink 11/16 17:11不是沒有軟體人才 但是沒有公司重視 只能往中日跑

RinLink 11/16 17:11 偏偏軟體其實是需要長期時間累積出來的東西 需要

RinLink 11/16 17:11龐大的資本 過個五年你會看到軟體市場被國外壟斷

hyhyhy 11/16 17:36如果intel下單台積呢? 改賣AMD?

aegis43210 11/16 17:37但學習訓練模型有很多種,這時GPGPU 優勢又出來了

CORYCHAN 11/16 17:51Intel下單前要先考慮工廠該怎麼辦。AMD當初割GF有

CORYCHAN 11/16 17:51多痛苦,Intel遭受的痛苦就會是AMD的十倍。

CORYCHAN 11/16 17:52Intel期待台積三星先撞上製程之牆可能還實際一點

pp520 11/16 18:30推 ! 好文

saygogo 11/16 19:14AMD當初快要死透了

bhdbhd 11/16 19:49軟體被大廠壟斷又如何

Realite 11/16 20:08NV還是爽賺好嗎 先進製程貴鬆鬆哪來手骨都這麼粗

Mtcat 11/16 20:4911

nnnnnnn 11/16 21:41可是 新竹弄了一個ai園區

roseritter 11/16 22:25這篇很白話

HRyan 11/16 23:03激推

p013080 11/17 14:01買nV 的晶片還需要買nV 的軟體還是什麼服務嗎?