Re: [新聞] 「房價真的跌不下去...」營建成本上漲2成

iamchuan314 03/02 17:45垃圾建商 奸商

Altair 03/02 17:46賤商: 我養地五年 賺個十倍 有很過分嗎?

kyova 03/02 17:47地價太高其實對營建業不是好事

kyova 03/02 17:47你的理解也不全面。北部地價佔比高，但雙北以外營造

kyova 03/02 17:48成本的確是佔不少的。價格是真的壓不住

kyova 03/02 17:49美國市區其實價位也不低喔...如果把稅的負擔加上去

kyova 03/02 17:49你覺得便宜的都是土地供給充足的郊區y

douxid 03/02 17:49房蟲聽不下去的

kyova 03/02 17:50台灣的地震颱風和火災讓建築法規日趨嚴格，有些成本

kyova 03/02 17:51本來就是逐年墊高...你覺得有這麼容易壓價格那你去

kyova 03/02 17:51當建商好了... 大家都自地自己建，就不用被剝皮了..

AAAntou 03/02 17:52塑料是支語= =

yukiinsummer03/02 17:52地皮不用維護膩

DRnebula 03/02 17:53邏輯有點問題==

kyova 03/02 17:54國外都沒養地?? 除了政府重劃或配地標售可以規定

kyova 03/02 17:54以外，其它原有的私人地你無法規定他馬上開發吧...

kyova 03/02 17:54我覺得你的論點有部分道理，但其實又有點過於偏頗

kyova 03/02 17:55等你自己去跟營建業的人聊聊再看看吧...

kyova 03/02 17:55缺工確實現在是蠻困擾的...

wsheep 03/02 17:55台灣有台灣的玩法

kyova 03/02 17:56囤地課稅是個很難設計的東西...你要讓它有效開發，

kyova 03/02 17:56又不至於最終轉嫁讓最後產品成本墊高，這很困難...

kyova 03/02 17:56板上的爵卿都是出一張嘴，也沒聽說全盤考量，提出真

kyova 03/02 17:57的能執行的政策...阿不過就算能執行，立法院也難過

DRnebula 03/02 17:58房子大 人工貴 建材跟屎一樣 板子釘一釘 能有多貴

DRnebula 03/02 17:58==

henrk 03/02 17:58應該拿日本比比較實在，歐美建築跟亞洲建築差很大

luche 03/02 17:58咱們彎區走精緻化路線

kyova 03/02 17:58美國的稅其實很重... 直接比較會有問題的，我一點也

kyova 03/02 17:59不覺得便宜... 另外雙北情況特殊，因為沒有土地供給

kyova 03/02 17:59所以跟一般美國都市相比也莫名其妙...

kyova 03/02 18:00我覺得你也是一知半解，不懂裝懂啦...

k1988771028 03/02 18:00美國大多是木造平房，龍捲風一掃就沒，列舉錯誤

lazyxxb 03/02 18:01建商只會說幹話

ascaam 03/02 18:02囤地税怎會怕轉給消費者，當然是課到天價，消費者也

ascaam 03/02 18:02不會買，房子或土地自然就被法拍釋出

Radiomir 03/02 18:02所以能力不好的人別生小孩來當富人奴隸

ascaam 03/02 18:03你問建商怎辦，這種炒地皮的建商被淘汰也是應該的，

ascaam 03/02 18:03不用擔心他們

Radiomir 03/02 18:03現況你無法改變, 但生不生小孩你絕對有決定權...

kyova 03/02 18:04唉 好啦，就說雙北沒土地，不然幹嘛一直弄都更，搞

kyova 03/02 18:04到正義國宅還弄出槍殺案。土地少成這樣，又有天龍人

lasekoutkast03/02 18:05所以值錢的根本就是土地?

kyova 03/02 18:05尊榮感，當然只賣前10%或5%收入的人哪，土地或便宜

eknbz 03/02 18:05就建商少賺不爽出來該一下啦

kyova 03/02 18:05到哪裡去...這道理都不懂，談啥不動產...

Loies 03/02 18:05大太陽下 誰要去做工 也不是多賺多少 受傷連賺都沒

Loies 03/02 18:05有

poisonB 03/02 18:07不爽不要買

kyova 03/02 18:07這是個無解的問題。抱怨也沒用。難道曼哈頓或北京

kyova 03/02 18:07上海東京首爾之類的會便宜到哪去嗎...

eknbz 03/02 18:07也未必所有建商都養地炒地皮，通常大建商才有財力

eknbz 03/02 18:07這樣做，偏偏也是他們比較撐的住不倒

kyova 03/02 18:07一堆連市場機制都不懂的人，只會砲，真的是搞笑...

kyova 03/02 18:09有些建商是拚周轉率的，不一定真的想養地，最好是

kyova 03/02 18:09地價都沒啥漲，他們才能夠快速累積財富

eknbz 03/02 18:10很多小建商就專注蓋房子而已，買與賣地主與購屋者

eknbz 03/02 18:10之間的事與他們無關，但營建成本就有關了

kyova 03/02 18:10土地最討厭的就是你出錢，地主還不一定想賣...

eknbz 03/02 18:10簡單來說賺代工錢啦

lain2002 03/02 18:12跟紐約比的話、台北市房價根本便宜到爆炸

reski 03/02 18:13美國這麼大你也要看是哪，舊金山跟紐約一樣貴到炸

asole 03/02 18:14沒出國過厚 土人

ship1228 03/02 18:14台灣太小 市區很多 鄉下還是有便宜的

kyova 03/02 18:14...你應該原本不懂吧... 供需市場機制造成的事情，

kyova 03/02 18:15你要怎麼抱怨...怪其他競爭者白癡高買土地嗎...

reski 03/02 18:15六年前在舊金山市區唸書，租一個雅房方租1100鎂

eknbz 03/02 18:15講房價所得比又會有人酸魯蛇賺太少，還是少抱怨吧

kyova 03/02 18:16房價所得比又不能直接比，美國那稅制根本就會把這比

kyova 03/02 18:16例扭曲很多，會差好幾成，不是只有稅率幾%的影響...

kyova 03/02 18:17就跟利率一樣威...直接拿來比的都笨蛋啦...

kyova 03/02 18:18新北也沒土地了...跟美國其它23線比也不對...

kyova 03/02 18:18其他四都來比都還是有差。美國土地多到靠杯...

qscgg 03/02 18:18美國很貴欸...你是到那個荒郊野外買便宜的

shachier 03/02 18:18跌不下..快點加價賣阿

kyova 03/02 18:19就說很多建商不喜歡地價飛升...你要打翻一船人我也

kyova 03/02 18:19懶的鳥你了。真是無聊...固執己見硬要吵...

DRnebula 03/02 18:20這個就不懂硬要跟人嘴啊 丟自己臉

cerwvk 03/02 18:20有多少既得利益者出現？

corner0111 03/02 18:20台灣房地產持有成本低是沒錯 但你這篇是不懂裝懂

qscgg 03/02 18:20新北算二三線喔...挖，那其他不就五流貧民窟

kevin850717 03/02 18:20賤商拿炒出來的現價當成本喊真的噁

kyova 03/02 18:21樓上又出現了，相反意見就把人打成既得利益者...

NiKuKuO 03/02 18:21硬要嘴 一堆建商養了土地後房子乾脆不蓋

NiKuKuO 03/02 18:22土地成本炒最兇 其次蓋房子成本一直抬高

kyova 03/02 18:22ptt果然也不能太期待有啥理性的見解啦~

NiKuKuO 03/02 18:22蓋房子承擔一堆風險 乾脆買了地蓋停車場之後轉賣

kyova 03/02 18:23要說養地的話，乾脆檢討全國荒廢空地的地主阿...

kyova 03/02 18:23乾脆強迫劃入都市計畫區的要強迫開發...

kyova 03/02 18:23建商要長遠經營，沒土地你要搞個屁。你怎麼可能一次

kyova 03/02 18:24把庫存用光...那逆風時你就要吃自己...

eknbz 03/02 18:24來這邊不就嘴幾句爽而已，計較這麼多認真就輸惹

kyova 03/02 18:24之前你不低買，或留庫存到後期看情況使用，你早就

kyova 03/02 18:24覆滅了...真的覺得建商簡單自己去開開看嘛...

kyova 03/02 18:25有些發言真的是令人嘆為觀止...

qscgg 03/02 18:25台灣真的想買便宜還很多，也不是多偏遠，到市區20

qscgg 03/02 18:25分鐘而已。你不買而已...為什麼不買，啊就覺得以後

qscgg 03/02 18:25也不會漲啊，和股票一樣，價格反應未來。

st9061204 03/02 18:25笑鼠人 背景不夠硬去當賤商是想吃土豆嗎

kyova 03/02 18:26乾脆怪政府當初不應該定都在小盆地上，然後徵收重劃

dictatorjer 03/02 18:26電子業本來就是共犯了，講這話代表你對營建業不了

dictatorjer 03/02 18:26解，去看GG最近台南場給水電跟泥作師傅的工資早成南

dictatorjer 03/02 18:26部工程大缺人的情況吧

kyova 03/02 18:26速度太慢了嘛...當初砸資源養肥其他四都或其它偏鄉

kyova 03/02 18:27哪會有啥土地稀缺，地價房價飛升的情況...

statheart 03/02 18:27推kyova大 真的有深入去瞭解的人才懂

Syuichi 03/02 18:27誰給你供需導致 一堆空房 等達到動態平衡再說

NiKuKuO 03/02 18:27我是在回覆原PO 我意思是蓋房子要承擔的風險 有的乾

NiKuKuO 03/02 18:27脆不蓋 改炒炒土地...

Syuichi 03/02 18:27事實是很多地方卡著房價賣不出去也沒關係

NiKuKuO 03/02 18:28就持有成本太低 放著也不痛不癢

Syuichi 03/02 18:29賣不出去漲你租金 反正就像你說的大建商扛得住

Syuichi 03/02 18:30根本故意用房價卡著市場流動性 還要在那護航

kk0716 03/02 18:31建商根本講幹話阿 有良心的怎麼會去當建商 媽的B

ketter 03/02 18:31還有個原因是錢變薄了，大QE時代的副作用才剛露臉

Syuichi 03/02 18:33推作者啦

kyova 03/02 18:34有人理解就好~ 跟這個人對話真的是浪費生命齁

ImPG0702 03/02 18:34建商嘴臉就是照三餐吃屎才會這麼難看啊

kyova 03/02 18:35又來了，雙北空房算少的了...其他四都空房率也不低y

NiKuKuO 03/02 18:35一堆留言狂嘴..你家的房子都自己自地自建是不是?

kyova 03/02 18:35也沒這麼大的差距。問題是啥很明顯嘛...

kyova 03/02 18:36我啥時有說全部建商都是無辜受害小白兔...

kyova 03/02 18:37你要檢討地價那就規範所有地主阿...奇怪...

kyova 03/02 18:37我也沒說地價不該控制阿，只是說它有它本身的市場

kyova 03/02 18:38機制。真的很盧耶，是怎麼滑坡的啦...

kyova 03/02 18:38真正的關鍵還是供需阿，至少這部分就已經讓它有地板

kyova 03/02 18:38價...而且地價也跟利率有關，哪這麼好解決...

herr 03/02 18:39沒關係慢慢漲我等沒人要再來買

kyova 03/02 18:39稅制、利率的影響我很久以前就估過了，結果最終負擔

kyova 03/02 18:39還是很重...根本無法解決問題。根源還是供需

kyova 03/02 18:40解釋了半天，最後在吵別的東西，模糊原本新聞重點

kyova 03/02 18:40反正現在工資確實對於非雙北地區的噩夢就是了...

skizard 03/02 18:41那個腦袋不清楚的說塑料是支語？從我有記憶以來 我

skizard 03/02 18:41家三十年前在台中還有超小型塑膠工廠時就叫塑料了

skizard 03/02 18:41好嗎

Syuichi 03/02 18:41供給者是誰？跟建商有什麼關係？是不想講太多啦

kyova 03/02 18:41地價你又不能下令全部調降...沒人賣也可能市場凍結

kyova 03/02 18:41或死一堆建商、包商，後續問題也很麻煩...

kyova 03/02 18:42不懂的又在那邊不想講太多，就沒料嘛...

kyova 03/02 18:42幹嘛要硬回...無聊...

Syuichi 03/02 18:42兩間建商互買彼此的房子洗房價，去業內打聽看看有沒

Syuichi 03/02 18:42有這種事

Syuichi 03/02 18:43再往前追溯，蓋房前的土地問題，收購價格是誰橋

kyova 03/02 18:43這誰不知道...炒房跟炒股手法不都類似...

kyova 03/02 18:43不過會不會越講越偏了...這些東西都不知道戰過多少

Syuichi 03/02 18:44民x、議x、立x

kyova 03/02 18:44次了。真的是蠻了無新意的...

kyova 03/02 18:44你自己買地以後找營造廠來蓋啦，就不用被剝皮了

Syuichi 03/02 18:45如你所說是結構性問題，但這是特定人刻意漠視

Syuichi 03/02 18:45甚至故意來操控的，還要別人店店聽他們放屁

Syuichi 03/02 18:45不好意思我做不到

wolf9420 03/02 18:47推

steven24205 03/02 18:47推

kktt254 03/02 18:48反正不是給你買的 真的是不爽不要買

Syuichi 03/02 18:51炒股你不玩不會被坑殺

Syuichi 03/02 18:52炒房白手起家的人被租金壓死

Syuichi 03/02 18:52一個有選擇 一個沒有選擇 差別可大了

jan34jan34 03/02 18:54推

xabcxabc012303/02 18:54沒人要 你有價無市啦！還成本勒

bboy13579 03/02 19:01奸商真的有夠唬爛

busstops 03/02 19:02原文真的夠豪洨，建商都沒賺，都投資客賺去，怎麼跟

busstops 03/02 19:02我認識做營造的說的不一樣，到底誰賺去？笑死。

Petrovsky 03/02 19:05台灣房地慘 只漲不跌

olp123 03/02 19:09雙北以外的鄉下也是超貴

tomlucy2000 03/02 19:10美國的便宜土地離市區的距離放到台灣你會覺得超遠

CN091118 03/02 19:12推文可以回文了

fatb 03/02 19:12我是信奉一個原則 看一個地方房價貴不貴 看空屋率就

ohwowyee99 03/02 19:14反正覺得沒有像三十年前那麼賺 就各種給低薪然後漲

ohwowyee99 03/02 19:14房價

Jimmy030489 03/02 19:15幫某推文總結「台灣不能跟其他地方比 房價如此是因

Jimmy030489 03/02 19:15為供需啦」

hamel 03/02 19:15地價也不完全是炒的，你看世貿三館一玶700萬，是地

hamel 03/02 19:15上權喔

Jimmy030489 03/02 19:16講來講去就跟台灣政策一樣 總是檢討中、提不出方法

jerrylin 03/02 19:17建商的話術台灣人買單 建商又是政客的金主

jerrylin 03/02 19:17這才是房價跌不下去的理由

jerrylin 03/02 19:18收建商政治獻金的政客每次都能連任 有甚麼辦法??

jerrylin 03/02 19:18看財務報表建商的營利率比IC設計業還高就好笑

SY082022 03/02 19:21推

alexsilva 03/02 19:21爽啊 藍綠都去死 利益共同體+政治獻金金主 政客敢

alexsilva 03/02 19:21打他們金主的房？ 分分鐘動用媒體力量+公部門力量+

alexsilva 03/02 19:21人脈力量把你弄下去

houjay 03/02 19:21狗官都裝聾作啞欸，不能全面汰換嗎

alexsilva 03/02 19:22噁心的要死 推文中應該有人也是既得利益者吧 難怪在

alexsilva 03/02 19:22那邊找東西護航

geral74026 03/02 19:22827次 還沒出社會吧 我念書也是這樣的

fatb 03/02 19:22其實是先有連任的能力才能收到政治獻金XD

alexsilva 03/02 19:22這種新聞就建商最沒資格發 比慣老闆還垃圾

alexsilva 03/02 19:24沒用啦 只會發個皮毛法案敷衍一下人民說有打房而已

alexsilva 03/02 19:24，最好敢得罪自己的金主XD

tlsg2 03/02 19:27中肯

x70435 03/02 19:29竟然連你去當建商好了這種大絕都有人放

northsoft 03/02 19:32一直講美國

ahaha777 03/02 19:36你說的對 但是沒有用

pideo 03/02 19:39台灣就一堆垃圾賤商啊，給不起不要蓋啊

moni520 03/02 19:44我說啊 既然這麼辛苦 那就不要蓋了啊

moni520 03/02 19:44誰逼你一直蓋房子的

kobe760903 03/02 19:52重劃區一堆新建案點燈率低的可憐

jerrylin 03/02 19:52狗官是台灣人選出來的 怎麼全面汰換??

jerrylin 03/02 19:53先把短視近利的台灣人換腦ㄅ

kobe760903 03/02 19:53台灣人投票只看藍綠阿

kevingamer 03/02 19:57光是美國隨便一個州的土地與房屋持有稅就比台灣高很

kevingamer 03/02 19:57多了

aiueokaki 03/02 20:03推

dogcatking 03/02 20:05價格有上升，只是看他講的幹話跟漲價的％數不成比例

Ponimp 03/02 20:07啊不會不要賣喔

k3nt 03/02 20:17誰全面執政？

badface 03/02 20:18建商狗官聽不進去的QQ

st5687vt 03/02 20:19建商你來當這種話都講的出來真的是沒招了吧科科

ahuahala 03/02 20:24我這個人很簡單，大家買不起房，我就不投民進黨

x2002s 03/02 20:26推

sansai 03/02 20:27屯房比工作一整年還賺

seou 03/02 20:34台面上掌權的都是都建商養的狗

stocktonty 03/02 20:43營建股吵起來

AxelGod 03/02 20:52資進黨舔共黨兩黨和建商都很好 沒救了

leav 03/02 21:12地價貴還不是那些建商競價堆出來的？看那些重劃區的

leav 03/02 21:12決標金額，真的是一群瘋子

njxmzxc 03/02 21:19建造成本漲是一回事 地也在漲啊 美國那麼大不說木

njxmzxc 03/02 21:19造還鋼筋混凝土的法規問題 光他地就便宜多少了

richaad 03/02 21:28市場共識，跟股市一樣，你在那邊帶有情緒酸也沒用

rexagi1988 03/02 21:31不會查實價登入就不要學人家發文

rexagi1988 03/02 21:33笑死，那一堆人在那邊唉勞資不平等，你就不要工作就

rexagi1988 03/02 21:33好了啊，你就換公司就好了啊，有人逼你工作嗎？

snowdraught 03/02 21:40時代力量上位有機會翻轉人工太貴的供需問題喔

griphix 03/02 21:41不買最大，漲爆給盤子去買啦

usan 03/02 21:50一堆仲中玻璃心滿地

thehent 03/02 21:54loke it

thehent 03/02 21:55like it

startupownbs03/02 21:57一堆房蟲只敢在房版取暖

wed113 03/02 21:57就是一句話！ 噁心！

yahooman 03/02 22:03蓋一間房子成本不用200萬

chenyei 03/02 22:07正確

brian751204 03/02 22:07大家都看的到 就政府立委看不到裝傻阿

sbilor 03/02 22:09垃圾建商一堆，幹

therock910 03/02 22:16哇一堆房蟲蟑螂，太噁心了，拼命幫建商護航，原po說

therock910 03/02 22:16的沒錯啊，比勞工美國貴那麼多憑什麼台灣同都市等級

therock910 03/02 22:16房子比人家貴，我看新莊那邊囤地圈地的幾十年了草比

therock910 03/02 22:16人高沒有要整頓，捷運來了一下全蓋好了，這不是官商

therock910 03/02 22:16勾結什麼才是

invidia 03/02 22:16笑死 建商怎不倒一倒

h2o1125 03/02 22:16美國房子有筏基?? 多點見識再來嗆吧

checkman 03/02 22:17這裡hen有五折團的fu

LDTILA 03/02 22:27有道理，可是打再多的字房子還是在漲呀

whhw 03/02 22:28https://i.imgur.com/5M97TqV.jpg

berserkman 03/02 22:31這篇必須推

FannWang 03/02 22:37推

ebeta 03/02 22:40雙北沒土地？是鬼遮眼？還是找不到一口氣能賺50倍的

ebeta 03/02 22:40土地？

Su22 03/02 22:43這篇有道理

pingtaowang 03/02 22:50由房版跑来的好多XD

BIGETC 03/02 22:51建商多蓋增加供給完全沒問題 問題一直在囤積

Clinff 03/02 23:01這議題除了選舉外 沒有政府敢碰 沒人真心為百姓想

coffee112 03/02 23:20土地超值錢的 身邊有幾百萬放著放著變成十億家族=_=

dever 03/02 23:22靠你們讓我買第二間房了 感恩

poorjoy 03/02 23:32自己買地自建就知道建商有沒有吸血囉嘻嘻

Brenda0918 03/02 23:34必須推啊 看建商漏洞百出的說詞真的會吐血

abyssa1 03/02 23:40美國房子料錢不高...多數都木頭做的

abyssa1 03/02 23:40美國那種放到台灣 一個颱風來就吹走啦

ajax4444 03/03 00:50你完全不懂蓋房子吧，原文內容也沒看清楚吧

ajax4444 03/03 00:51工資上漲營造成本上漲怎麼不會影響房價

ajax4444 03/03 00:54拿什麼美國日本房價來比，比的這麼籠統，是比的出差

ajax4444 03/03 00:54別

oTQTo 03/03 00:55賺到哭再來喊成本變高 顆顆顆顆顆

zxp9505007 03/03 01:12灣區的house沒有120也買不起 但對比台北還是便宜 主

zxp9505007 03/03 01:12要還是地的問題 不是建材人工 台灣地真太貴

jansan 03/03 06:36內行

laechan 03/03 08:21自己都囤地囤了多少年了才蓋房子早就噱翻了

ul6na 03/03 08:26營建漲兩成起當然售價不可能跟漲兩成 兩萬就哀哀叫

ul6na 03/03 08:27真的要搞就是去搞空地稅囤地稅 馬上買馬上要蓋

ul6na 03/03 08:28不會地主手上囤一堆在抬價 搞得連公家標案也直直漲

milkteafood 03/03 10:05經濟火車頭 一點問題就出來唉唉叫 到底==

wadevs14161 03/03 10:36推文跟著噁 應該都是相關垃圾營造業

piliwu 03/03 12:06你在台灣不要蓋地基看看

gototheptt 03/03 12:18垃圾政府跟無良奸商

ThisIsEasy 03/03 12:33應該更正一下 該檢討的是地主，建商的獲利沒有地主

ThisIsEasy 03/03 12:33那樣暴利

piliwu 03/03 12:36炒地皮不就保險公司的專長嗎？信義區的地怎麼起來

piliwu 03/03 12:36的去google

piliwu 03/03 12:37保險公司哪來的錢炒？不就是你們拿錢出來炒嗎

piliwu 03/03 12:38一堆拿錢炒土地再來靠北房價高超好笑的

h2o1125 03/03 13:19日本一般房子以輕鋼構木造為主

h2o1125 03/03 13:20嫌貴就自己買地蓋看看 毛胚屋現在要抓8.5萬以上

h2o1125 03/03 13:22要便宜你買鄉下一坪兩萬 蓋8吋磚造獨立基礎

h2o1125 03/03 13:22建坪一坪五萬有找 不過要找到建築師敢簽