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Re: BTC虛擬貨幣個人淺見

看板Stock標題Re: BTC虛擬貨幣個人淺見作者
sunsand
(有狗也不是很怪的事情)
時間推噓12 推:13 噓:1 →:42

因為原文的幾個Q&A都沒有完全回答到點上
補充一下幫忙大家瞭解一下這塊市場背後的思維
算是這塊市場有獲利的回饋社會
但是真正的原因比我寫得更加複雜
只是幫助一般人理解簡化了很多東西

但是本篇不是做任何投資建議並沒有建議任何人去買或賣比特幣。

※ 引述《disonhong (Dison)》之銘言:
: 嗨大家理性討論唷。
: 整理一下幣圈以及傳統市場間的問題。
: 小弟才疏學淺多多指教。
: Q:BTC只是洗錢用的而已啦
: A:在2017前大致上是,但在17年後錨定美元的穩定幣大幅流通市場後,才是市佔最大的: 洗錢貨幣,BTC不適合
1. BTC的確很適合洗錢用,一枚100K,轉移資產非常迅速又方便。至於你說的穩定幣反而不適合洗錢用,只適合洗錢時:法幣->穩定幣->BTC->轉移錢包->穩定幣->法幣
至於穩定幣為何不適合洗錢。因為USDC等受到監管,USDT則有高度疑慮可能會出亂子。
例如BUSD,你有問題的錢,Binance可能會把你扣起來。而BTC則無此疑慮。
2. 不過洗錢理論不適合解釋其他的盛況。例如ETH、DeFi概念幣。
從某個角度來說,因為很多幣的確開始可以放貸取息等,的確Crypto開始產生一些實質用處。甚至現在的NFT熱潮。至於這用處值多少,則見仁見智。
3. BTC真正會熱起來是幾個因緣際會同時發生,裡面每個要素缺一不可:
A. 傳統金融業(不管buy side或sell side)不懂,一般人也不懂。管法規的人也不懂。
而懂的科技宅不懂金融業背後思維和遊戲規則。所以大家都摸著石頭過河亂畫餅,沒有被戳破的危險。
B. 全球印鈔導致大量的熱錢流竄,這些buy side(institutional investors)只好....
C. BTC本身的設計有很多奇怪的特殊性,如數量固定等等,這些特性才讓遊戲玩得起來。D. Grayscale扮演投資理論裡面那個關鍵的催化劑的角色,他做的事讓大家相信遊戲玩得起來。灰度本身的Trust設計很怪,但卻有效啟動起BTC整場遊戲。

: 1:波幅太大。容易有時間差損益
: 2:交易時間過長,需要六個確認到帳,大概要花一個小時。
: 穩定幣解決這些問題,交易速度,快的10多秒慢的10幾分到帳。
: 所以現今各國正推行自己的數位法幣

: Q:BTC是炒作的。
1. 回到上面說的,整個區塊市場的確有炒作的性質。但是炒作本身就是金融商品的天性。房子也是炒作,或是鑽石也是炒作。只要大家都相信故事,鑽石的價格就有意義了。
2. 相較於鑽石而言,區塊鏈貨幣的確產生越來越多的應用場景。炒作的性質降低了。
如果你活過1950-80年代的美國股市市場,就發現今天大家對區塊鏈市場的心態如出一轍。3. 因為ptt大部分都不是金融業的,如果你懂buy side的思維,你就知道,現在BTC逐漸由早期開發與一般人手中轉到機構手中。而這群人的投資思維開始降低BTC的炒作性質。(沒錯,你可能不信,越來越多的這群人是認真的把他當一部分portfolio在價值儲存)
4. 但是BTC日漸褪去炒作的色彩不代表所有的區塊鏈貨幣都沒炒作性質,除了少數的幣
外,很多很多的確都是在炒作。
: A:沒錯,我想肯定有超級大戶集團在操作,不過回頭想想,有前瞻性有發展性有話題性: 才有炒作的價值吧,世界上那個投資標的沒人炒作?小到台灣個股,大到世界現貨市場。: 但至少對應的是世界市場,沒那麼容易炒作,並且巨鯨錢包地址都被機構及大眾追蹤著。: 流向非常清楚。
: 但隨著時間推移,政府監管進場,價格將會趨於穩定。
: Q:BTC取代不了法幣
1. BTC其實並沒有要取代法幣,他有他天生的一些缺點使他不適合交易,一部分原文有打出來。但是很意外的,這種交易缺點反而使他很適合拿來作價值儲存。
2. 一些交易的缺點開始有一些方式克服。這也是為何VISA或Mastercard等一堆開始接受用穩定幣交易的原因。但是沒人想取代法幣,充其量只是方便。
: A:的確,BTC某些特點不適合作為交易使用,所以是個人認為將以數位儲備價值發展。: 美元一開始為金本位取得人們信任,後來自己印爽爽,因為已經流通量大到足以摧毀世界: 經濟。
: 2008次級風暴就是華爾街菁英階層捅出來的,銀行倒了受害的還是市井小民,所以誕生了: BTC去中心化系統。
: 世界各國包含台灣在內,都已經在研擬CBDC數位法幣的辦法,中國甚至已經有落地實驗地: 區。真心認為台灣在數位化進程可以加快,畢竟這些都是未來面向世界的競爭性。
: 所以未來BTC有極大可能為CBDC對價的儲備產物。
: Q:BTC是泡沫就像鬱金香
: A:泡沫無所不在,現今世界各國股市,大宗商品,期貨市場,那個沒有泡沫,台灣現今: 各家大型企業、的本益比、估值普遍都再創新高,這也是泡沫。
: 不買BTC就沒泡沫問題嗎?
: 重要的是如何配置資產,才能在未來通縮情況下不讓自己受傷。別All in 單隻標的就是: 了
: Q:政府未來方向
1. 很多國家例如美國,對他來說只要你合規就好,他態度很明顯也不會想打死你。
更別說有些州或市已經在採用區塊鏈幣做支付等等。
2. 有些國家想直接禁止,例如中、印等。大多原因是太自由。或是中國這些國家想繞開美國的SWIFT體系,數位幣(CBDC)就超好用。
: A:個人認為後續應該會從交易所開始下手。
: SEC即將通過世界第一家交易所coinbase 上市,在kyc 及aml上我想會有更多的認證方式: 。未來各國應該也會往這方式發展。
: 這符合了去中心化的系統,中心化的管理。
: 我們可以自由選擇轉換數位貨幣。不用擔心某國政府破產、美元急速下跌,人們的資金可: 以安全的存放在交易所及個人冷錢包,BTC並擁有它自己的匯率。全世界無阻,但政府知: 道流向。
: 監管後世界貨幣市場會迎來更大的改革

比特幣後市會如何

大家小時候應該都玩過一個遊戲-大富翁(其實原文比較精確-Monopoly)
怎麼做會是最後贏家?
或是另一個撲克遊戲-豬羊變色。
這就是華爾街那群人現在在玩的遊戲。
不過這只針對BTC,其他的就更複雜了。

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shihchinlun 03/14 16:32現在進去的機構基本上都是做支付相關的吧,他們只是

shihchinlun 03/14 16:32順應市場需求,也不需要take view

sunsand 03/14 16:34很多fund甚至主權/校務基金進去真的是在分散投資

shihchinlun 03/14 16:36蠻期待出現專門狙擊虛擬貨幣的hedge fund 科科

sunsand 03/14 16:38整個區塊鏈市值還太小-才等同美股一支股票。市值大

sunsand 03/14 16:38了,buy side進來多了,造市的sell side也會進來

sunsand 03/14 16:38然後hedge fund就進來了 當然這順序不是一定

sunsand 03/14 16:40比特幣現在的發展有點像自扼前途 過度集中會降低

sunsand 03/14 16:40流動性,而流動性差sell side就不會進來 很尷尬

shihchinlun 03/14 16:42機構bayside 近來大概也只敢丟一點點當壓樂透,不然

shihchinlun 03/14 16:42完全沒有供需和評價可言的東西要怎麼決定看法啊

stocktonty 03/14 16:42與其說數位鬱金香不如說數位古董?www

sunsand 03/14 16:43是的,所以木頭姨是認真的,才說1% 沒唬爛鄉民

ck326 03/14 16:49這篇寫的不錯,尤其是摸著石頭過河亂畫餅那段,嘻嘻

Akitsukineko03/14 17:17不管啦 你怎麼解釋賣妻取財的換妻俱樂部

taihsin 03/14 17:24還在洗錢XDD 好了拉

seohyunfans 03/14 17:58

DarkerDuck 03/14 18:16可是我聽到的洗錢都是用USDT洗,真要挑非穩定幣

DarkerDuck 03/14 18:17也是用XMR在黑市交易,BTC透明公鏈目標太明顯了

DarkerDuck 03/14 18:18而假如是那種交易所被盜的BTC,可以存去幣安看看啊

DarkerDuck 03/14 18:18保證也是被鎖,哪有那種BTC非法來源交易所就不管的

DarkerDuck 03/14 18:19現在BTC會漲主要還是機構投資者開始進場罷了

DarkerDuck 03/14 18:20而以現在的會計準則而言,並不適合企業hold BTC

DarkerDuck 03/14 18:21所以我並不相信一般企業買BTC是真的要長期投資

yoshilin 03/14 18:22請教一下 如果要帶500萬台幣出國 除了跨國匯款

yoshilin 03/14 18:22有可能在台灣買比特幣 到了當地再賣掉嗎?

DarkerDuck 03/14 18:23BTC的交易速度緩慢是人為的,而不是天生的

DarkerDuck 03/14 18:24有玩過noise.cash就知道本來的Bitcoin應該是怎樣

DarkerDuck 03/14 18:24@yoshilin,在大部分國家的交易所都要有KYC

DarkerDuck 03/14 18:25五百萬在台灣買基本上難度不高,Max幣託都可以輕鬆買

DarkerDuck 03/14 18:25到了國外就要看當地的規定,是否允許外國人註冊

DarkerDuck 03/14 18:25要不然只能去LocalBitcoins做線下交易,風險就高

DarkerDuck 03/14 18:26一直都有被搶的新聞,看到都膩了

Akitsukineko03/14 19:08可以跟有65顆BTC的港女買呀,省很多後續麻煩

baijee 03/14 19:09穩定幣還有dai啊

DarkerDuck 03/14 19:13DAI是去中心化的穩定幣,缺點是liquidty和交易所

DarkerDuck 03/14 19:14都無法和USDT與USDC比

Akitsukineko03/14 19:20Dai沒那麼穩吧?

bingobin 03/14 20:14BTC炒多久了。實際應用支付在那裏呢?只看到勒索病

bingobin 03/14 20:14毒。

bingobin 03/14 20:17籌碼過度集中後。剩下就是靠嘎爆空頭來出場了。

gtomina8810 03/14 20:17屋咪沒有犯罪

shihchinlun 03/14 20:18突然有點好奇,會計師怎麼查帳帳上的彼特幣啊

zmail 03/14 21:05上暗網就知道幾乎99%都用BTC交易的 根本不太會崩盤

DarkerDuck 03/14 21:31非也,和XMR大約一半一半,勒索病毒是因為大家只知

DarkerDuck 03/14 21:31BTC,所以只會要求受害者付BTC,事後再用mixer去洗

a1379 03/14 21:39BTC有名所以大家會收啊 真的匿名就用XMR

a1379 03/14 21:40當然線下交易最好洗的還是美金啦 不記名又穩定

Akitsukineko03/14 21:42印象有要ETH的案例?

Akitsukineko03/14 21:42啊霉國路邊強匪都搶美金的耶 要不要廢美金?

rockmaxdash 03/15 06:56暗網市場都用BTC買東西,哪來沒有支付應用

speedypard 03/15 15:56BTC換eth, xmr很容易,還過去就洗好了,另外在國外

speedypard 03/15 15:56在交易所換成美金也不難,所以是真的可以這樣換外

speedypard 03/15 15:56

speedypard 03/15 15:58如果用BTC,ETH換外匯的話就是交易所抽成的問題比較

speedypard 03/15 15:58麻煩,公開的交易大多抽不少