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Re: [心得] 立刻停止豐存股00692

bitlife 發表於 2021/4/17 上午9:18:39
看板Stock標題Re: [心得] 立刻停止豐存股00692作者
bitlife
 (BIT一生)時間推噓12 推:15 噓:3 →:42

※ 引述《dark10911 (dark10911)》之銘言：
: 剛剛打開app看一下 想說奇怪為啥00692成本好高
: http://i.imgur.com/KFaIMO4.jpg
: 我記得今天大盤沒突破
: http://i.imgur.com/TfiTj0s.jpg
: 一看差點吐血
: http://i.imgur.com/u6lYpsI.jpg
: 那根是三小 還是歷史新高
: http://i.imgur.com/PGk4BZj.jpg
: 根本盤子 幹
: 有可以自選日期或是幫忙分批的券商嗎？QQ
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-A7050.

原文和推文一堆人說真的都不適合定期定額，因為心態上還是在擇時。

定期定額的精神本身就是不用特別擇時，以前有不少研究說明只要是
　　長期，你買在當月K線的開盤、最高、最低、收盤，對長期多年下來的報酬率
影響差異很少。

一個月的K線最高和最低的差異絕對比你文中一天2%左右的差異大多了，
真正定期定額下去，有些部位可能買在10000點有些買在9000點，為何定期
定額就是9000點同樣的錢買多一點，10000點相對買少一點。如果你覺得差
　　2%就是致命巨大差異，現在1萬7可是比1萬時多了70%，你是不是該停止定
期定額了? 2%都無法接受卻接受了70%的差異不就因為不擇時自行判斷高低點?

整個結果其實只是心理覺得被吃豆腐不爽而以，券商其實可以改進(不一定要
開盤買全，可以分散買然用平均值當買進價之類)，但是是否有其他因素使得
各別券商不想(or不能或不願)改進我就不知道了。

總之如果你覺得可以自行擇時(在一個月內選最低點買), 那其實你應該就能選
大盤高點賣低點買, 完全不需要浪費時間每個月自己花時間定期定額，你說對嗎?


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.68.198 (臺灣)
※ PTT 網址
推

q1685000 04/17 09:19雖然我不是數學家 但這聽起來還不錯對吧

不用數學家，你把月K線拉出來，一次看多年，你會發現一個月內高低點幾% (假設是平穩月)的差異，和長期高低點幾十%相比，多數的月K線在長時間範圍內 　　都會被「壓扁」，唯一醒目的只有大暴漲／大崩盤當月或鄰近月的長紅／長黑 月K線特別長而以，那幾根只是少數，絕大多數人事前也無法知道會發生而加扣 　　或停扣，真的提前知道還在玩定期定額? 當然是身家all in 買權/賣權，一個月 後就直接退休了。

※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 09:27:30
推

kto0623 04/17 09:24但是實際上 券商會想這麼麻煩嗎?

→

kto0623 04/17 09:24反正是你自己設定的 他就開盤全買 契約都有寫

→

kto0623 04/17 09:24他大可兩手一攤 說啊就照契約走

推

The4sakenOne04/17 09:24就0%跟2%差很多，70%跟72%無感

→

kto0623 04/17 09:25用寫軟體的人的角度去想應該不難理解

→

kto0623 04/17 09:25沒事給自己找麻煩幹嘛 大家都領薪水的

→

kto0623 04/17 09:25無須為了你的要求特地去改軟體

你說的狀況對0050或許是這樣，但對其他規模及流動性較不佳的ETF甚至個股 顯然不能這樣做，萬一開盤沒買足所需數量，當月不足額扣少賺手續費嗎? 公堂之上假設一下（以下純假設，也非針對任何單一券商）券商為了避免這種 情況，有沒有可能自營在前幾天分批買足在扣款日開盤做對沖交易? 這時券商 的「良心」可以決定開盤價是多少的，有良心的只要不虧錢，只需賺那些積壓 幾天資金的合理利息就夠了，就算年利7%，只壓資金數天，利息絕對不到2%這 麼多。

推

jimmyid4 04/17 09:25可以買規模大的比如0050，來減少這種情況。

※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 09:35:38
推

boogieman 04/17 09:32你各位打電話寫信去券商金管會罵 就會火速改程式給

→

boogieman 04/17 09:32你了 說穿了就是程式少了參考前一天收盤價 才會無
→

boogieman 04/17 09:32腦收被人家抽抽樂釣到

※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 09:36:41
推

gtomina8810 04/17 09:36就人數or錢不夠多 夠多寫個信人家就會改了

其實口碑就夠了，還沒開辦的可以從口碑決定券商。至於已開辦的， 就看那個不爽心理有沒有強到驅動自己去換券商了。

※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 09:38:54
→

jasonislin 04/17 09:38跟韭菜說那麼多 還不就說長投做波段 被套牢改長投

推

teremy 04/17 09:40已經寫信去抱怨了 下期再不改就轉了...

券商公會其實可以和金管會證交所櫃買中心合作弄出新的操作方案如下， 6日/16日/26日的定期定額標的買進價，其實是27~5日/7~15日/17~25日的 平均買進結果的平均價，券商每日向特定專戶存入每日買進的ETF並申報 每日數量及平均成交價，然後在6/16/26日以平均價格加入資金成本(利息) 後以議價鉅量交易(一時忘了正確名詞,大概是這意思)轉移給ETF買進專戶 再去分配給各個受益人即可

※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 09:53:19 ※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 09:54:26

補充一下前面忘了講到的一個長期差異小的原因：因為每月6日(舉例) 不會永遠在各個月的最高或最低點附近，照道理會隨機分布，即使當日 成交價格可能會受「有心人士」操縱，但即使有該有心人士存在，6日 仍然可能在該月的高或中或低點附近，有時買在該月較高，有時買在該月 較低，長期下來買貴和買便宜的結果會互相抵銷掉，所以6日的成交價有 沒有受到操控，對長期的報酬率差異影響還是很小。

※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 10:02:13 ※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 10:02:50
推

YCL13 04/17 10:05基本上定期定額是看期望值的，拿過去一天的特例來講

→

YCL13 04/17 10:06本是搞笑，真要拿過去來講，至少拿個三個月的數據來

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YCL13 04/17 10:06評論才合理

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saisai34 04/17 10:20定期定額就是賭股市長期會站在均價以上

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saisai34 04/17 10:21時間是以20年以上為單位 ,時間越長勝率就越高

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saisai34 04/17 10:22買進的價格高低就會變得微不足道 ,就算每年都買到

→

saisai34 04/17 10:23最高點 , 長期攤下來成本也只會比均價高一點點

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saisai34 04/17 10:25舉個例子當年的2498宏達電 假設從最高點1300

→

saisai34 04/17 10:26年年都定期定額買在最高點到現在 , 平均成本會變成

→

Anyotw 04/17 10:28沖天炮跟高點其實是兩回事

能否多說明一點? 單日沖天炮也沒超出我上面說的月K線OLHC四價的 範圍，就我本文的觀點還是同一件事，只是我上面也說會有被吃豆腐 的不爽心態。

→

saisai34 04/17 10:2887塊 , 連那麼慘的宏達電也差不多本金賠一半多而已

→

saisai34 04/17 10:29如果用在指數etf 那風險基本上就很低

※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 10:31:25
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Anyotw 04/17 10:30本多忠勝跟無限攤平大法跟定期定額也沒關係吧0.0

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saisai34 04/17 10:30定期定額本質上就是無限攤平大法啊

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saisai34 04/17 10:31換個名字但做法不都是一樣?

有個小差異，就是無限攤平通常沒有固定日期，金額也不固定。

※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 10:32:31
→

saisai34 04/17 10:33固定日期不是重點 , 因為假設都攤在最高點

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saisai34 04/17 10:34金額固定就叫定額 , 不固定就叫不定額 , 名字不一樣

→

saisai34 04/17 10:34策略的本質都一樣

其實還有另一個實務上的小差異，無限攤平最早大多是散戶用來解套的， 一解套就賣了，這是這波定期定額ETF的人很多人能賺到這次超過1萬2 　　之上這段的主要原因。

※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 10:36:44
→

Anyotw 04/17 10:35高點是市場幹的，那沒辦法。沖天炮是「可避免」的風

→

Anyotw 04/17 10:35險，等於「每次額外1-2%」手續費。其實超多的

你的觀點就是我一開文所說的執著在被吃豆腐不爽，而為了這個不爽 如果換券商就算了，改成自行定期定額甚至自行擇時猜高低，那就完全 忘記定期定額的初衷了。

→

saisai34 04/17 10:35策略就是賭標的長期看多 ,靠時間用無限攤平大法

→

saisai34 04/17 10:36來贏得勝利

※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 10:39:09
→

paimin 04/17 10:37etf最大的優點就是要減少交易成本 結果這齣搞下去

ETF成本基本上很少比自己買低，有投信管理費經理費等額外成本 ETF主要目的是不用自己去管零股交易就能擁有一籃子股票以分散 　　個股風險

※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 10:40:35
→

Anyotw 04/17 10:50其實我不知道你們的決策邏輯啦，我也沒定期定額過。

→

Anyotw 04/17 10:50每個人應該都不一樣。但一點點叫吃豆腐，1%我覺得是

→

Anyotw 04/17 10:50強姦了，偷瞄了一下。前幾個財富密碼好像都有一根耶
→

Anyotw 04/17 10:50，是不是被盯上了...

我這篇有提到口碑，表示我認同換券商解決問題，因為有比較不痛的券商， 不過我這篇講的重點是如果因為某券商強姦比較痛，就想用自餵解決 需求，有可能強姦當天就是該月低點，這樣就會面臨該不該繼續自餵的 問題，更不用提定期自餵所需要花的時間精力的成本

※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 10:54:45 ※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 10:56:06
→

Anyotw 04/17 10:56當月低調沒用，他必須滿足「開盤起漲點」這個條件。

→

Anyotw 04/17 10:56不然這1%還是被抽了

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Anyotw 04/17 10:57開高走高收最高！他就贏了

啊這不就前面說的不擇時常理來說長期是平均值的結果? 確定要自餵? 換券商讓心理沒那麼不爽大概就夠了

※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 10:58:19

補充一下: 我第一句就說不能認同不擇時者，本來就不適合定期定額， 　　所以直接改買低賣高操作比較符合心態，比較不會痛苦或猶豫不決。

※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 11:00:52
→

jgs0213 04/17 11:15沒

推

poiul 04/17 11:27豐存股台泥買到37.9 收盤價39

推

david106 04/17 11:43看了你的本文是覺得該吞，看了後續回文又覺得寄信威

→

david106 04/17 11:43脅停扣看會不會改進好了ww

我前後內容寫看似矛盾其實不矛盾，總體精神是一個，長期報酬率影響不大， 真的心態不平衡難以調適可以換券商，要改自餵要先重新檢視自己的初衷為何

※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 11:46:12
推

david106 04/17 11:58感謝您的立即回覆喔，總之是肯定會寫信，至於換券商

→

david106 04/17 11:58或自餵會再評估，感謝。

推

niwatori 04/17 12:19真的是笑死 這種存到崩盤就停損了

推

gift1314520 04/17 12:27定期定額本來就是不看價錢，你不適合存股

推

appleball20004/17 12:36股票長期平均獲利一年7%

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appleball20004/17 12:362%很少！？ 您還好嗎！？

我懷疑你根本沒看或沒搞懂內文...

※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 12:45:17
噓

sunsolars 04/17 13:12原理弄懂，不然你不適合定期定額

推

kugyumayu 04/17 14:14定期定額吵這個本來就很無聊

→

chaoms 04/17 15:04擇時？是希望跳過被人為臭豆腐機會吧，這差很多好跆

噓

northsoft 04/18 09:17原PO講的又不是擇時的問題

噓

ian159627 04/19 20:13擇時又不是欠人家這樣倒貨
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