[心得] 高端、聯亞二期比較

peter080808 06/27 20:10二期比二期 是在比心酸的嗎?

jceefailurer06/27 20:10那可以混打嗎？

nicho1as200206/27 20:10噴啦

henry318 06/27 20:11沒國際認證 打這種xx要幹嘛

SimleToMe 06/27 20:12藍綠不分垃圾

rivaull 06/27 20:13數據是同一個實厭室測的嗎？是的話才能互相比較喔

odddriver 06/27 20:13感謝分析

ssmm5566 06/27 20:13聯亞崩，高端噴

kingp 06/27 20:13蠻想試試高端+輝瑞兩劑混打

aa00788 06/27 20:13二期的王者

MayorKoWenJe06/27 20:14都沒三期 end

ssmm5566 06/27 20:14兩家都要跟AZ比，可能都在一樣的實驗室吧？

j3024133 06/27 20:14還要同一批才有對比的意義，但我也覺得聯亞應該會

j3024133 06/27 20:14失敗，他是搞胜肽的難度遠比高端要高很多

abyssa1 06/27 20:14原本看高端覺得99.8%理所當然

abyssa1 06/27 20:14再看聯亞…其實好像也不一定

SRadiant 06/27 20:14高端以人數推測的話，65歲以上好像是97還是98多(之

SRadiant 06/27 20:14前算過一次有點忘了)

SRadiant 06/27 20:15血清陽轉率

SRadiant 06/27 20:1565歲以上用700人來算(規定至少700人)，其餘2500人

jokem 06/27 20:15二期中的霸主

xxxg00w0 06/27 20:16沒三期要講保護力都不能定論

hayden218 06/27 20:17血清陽轉綠88.多是不是有點低啊

xxxg00w0 06/27 20:17不過聯亞剛剛那場二期期中記者會算是老實了 該說的

justin03766606/27 20:17哀

gibbs1286 06/27 20:17CureVec：我二期也很好啊QQ

xxxg00w0 06/27 20:17能說的至少沒隱瞞

SRadiant 06/27 20:18老實？！高端也沒多說什麼怎麼就不老實呢？

gibbs1286 06/27 20:18高端也很老實啊XD這兩家都沒在騙啦，只是沒三期而已

abyssa1 06/27 20:18客觀數據看起來可能比科興慘！？

abyssa1 06/27 20:18二期這數據有可能贏AZ嗎？會不會500萬劑泡湯了？

callyou0124 06/27 20:19都做不出來 是在比較什麼

gibbs1286 06/27 20:19自從看到CureVec的狀況後，二期我一律看看就好

IBIZA 06/27 20:19都沒三期都是有問號的東西

agot344568 06/27 20:19沒三期就pass

IBIZA 06/27 20:20你能pass嗎？　怕你沒得選..

hb0922 06/27 20:20我說在座的各位...

kkking 06/27 20:21打疫苗又不能強迫 為何不能PASS

computer331406/27 20:21看到那些噴高端沒噴聯亞的政客就覺得呵呵

speed1023 06/27 20:21三期??

abyssa1 06/27 20:22當然可以pass 頂多沒得打

IBIZA 06/27 20:22是噴沒三期　哪有分高端跟聯亞

ChesterB 06/27 20:22CureVec 表示: 沒三期保護力就是未知數 科科

abyssa1 06/27 20:22至少可以選擇不打疫苗

IBIZA 06/27 20:22不打也沒比較好

gibbs1286 06/27 20:23兩家都一樣啦，沒三期就只是在喊爽而已

godmusicli 06/27 20:23按照SR大的人數計算，高端65歲以上的血清陽轉率99.4

Hitimothy 06/27 20:24那我們股民有錢的寧願包機去美國打疫苗也不打國慘

IBIZA 06/27 20:25硬要比較起來聯亞數據不太行　這陽轉率夠低的

gibbs1286 06/27 20:25有錢的鄉民真的去美國打疫苗吧，去關島打嬌生也好

SRadiant 06/27 20:25原來有這麼高啊，那就是我記錯之前算的結果，在此道

SRadiant 06/27 20:25歉XD

reason825 06/27 20:25真的，聯亞陽轉太低了

gibbs1286 06/27 20:26雖然嬌生會痛好幾天就是了...

reason825 06/27 20:28本以為聯亞衝三期企圖心比較強要打聯亞，結果QQ

tony890415 06/27 20:28GMT可以直接比嗎 高端又沒有說他的HCS是多少

tony890415 06/27 20:28聯亞有說是康復者1倍的抗體效價 高端沒說

zzahoward 06/27 20:29沒歸零GMT不能這樣比吧

gibbs1286 06/27 20:29比較二期數據真的沒意義啦XD三期跑下去最準

Uncontinue 06/27 20:30這個陽轉率是可以的嗎

reason825 06/27 20:30可是光陽轉率老人打100個就有12個會[email protected]@

seraph67 06/27 20:31比較哪家先交出三期期中比較實際啦..

zzahoward 06/27 20:31那個也不是一定 可能人數太少統計不太穩定

tony890415 06/27 20:31做三期一翻兩瞪眼就知道了

amyforestry 06/27 20:32台灣肯做疫苗是好事，不先自救國外也不會想理這個小

amyforestry 06/27 20:32國。

Uncontinue 06/27 20:32以這篇來說我還真的看不出為什麼聯亞都沒事

saintW 06/27 20:34兩個基礎問題，1.高端做的恢復者的中和抗體效價多

saintW 06/27 20:34少？聯亞今天效價數據比起來跟恢復者相當，看高端一

IBIZA 06/27 20:34聯亞哪裡沒事？

saintW 06/27 20:34期的數據也是相當，但GMT titer一個6xx一個102 2.

saintW 06/27 20:34延伸出來的是這兩家到底是不是用同個方法測效價？

Dimitre 06/27 20:34聯亞敢做三期就屌打高端了

ARKUE 06/27 20:34聯亞這結果完全符合預期吧 一點都不意外

Dimitre 06/27 20:34高端擺明就吃定政府買單

IBIZA 06/27 20:35高端也有說要做三期　說歸說　還不是都要二期送EUA

centiyan 06/27 20:35最近應該會有高端跟AZ抗體效價的比較，這應該是近

centiyan 06/27 20:35期很重要的一個結果

tetsuro 06/27 20:35高端與聯亞都加油

tony890415 06/27 20:35高端沒公佈HCS啊

zzahoward 06/27 20:35我是覺得兩家都不會做真正的三期啦

suge 06/27 20:35聯亞記者會感覺比較低氣壓，就感覺沒贏過高端

reason825 06/27 20:36不知道高端跟AZ比較什麼時候會出來，聽說是在等打AZ

reason825 06/27 20:36的受試者時間到

IBIZA 06/27 20:36之前說六月底效價比較會出來

Uncontinue 06/27 20:36兩家都吃定政府買單啊...

lolo0129 06/27 20:37最近解盲失敗的據說二期數據樂勝高端

luke2 06/27 20:37菜雞互啄

Uncontinue 06/27 20:38有任何一家說要做三期後才送EUA嗎XD 還不都是二期仔

LewisRong 06/27 20:38勿忘CureVac

NMBILL 06/27 20:38都沒認證

zzahoward 06/27 20:38畫質不好不要說人家低氣壓啦 Twitch奶妹畫質屌打...

zzahoward 06/27 20:39甚至某chatu網站畫質都比他們的記者會好= =

Uncontinue 06/27 20:39奶妹台我還真的看不下去 看個幾分鐘還行 再多很膩

zzahoward 06/27 20:40我在比較畫質 沒比內容! 我們是專業投資人

Uncontinue 06/27 20:41投資打死不碰生技 水真的有夠深

lolo0129 06/27 20:42比起高端絲毫沒想做三期的意思，聯亞自己規劃時間

lolo0129 06/27 20:42表已算樂勝了

TaRoMak 06/27 20:42GMT可以直接這樣對照 我真的是醉了

Hitimothy 06/27 20:43死不碰生技股+1

RedLiam 06/27 20:43沒有三期都是作夢

saintW 06/27 20:45如果是同間實驗室同個方法做GMT就可以比

Uncontinue 06/27 20:46GMT我覺得還好 但那個陽轉率最好是樣本誤差

tony890415 06/27 20:46應該不是同間 同間的話高端不就6倍康復者血清抗體

Uncontinue 06/27 20:47不是樣本誤差的話...

tony890415 06/27 20:47Novavax才4倍欸

Sinkage 06/27 20:47推整理

SRadiant 06/27 20:47聯亞規畫的時間表？是那個從2月開始就一直說要在印

SRadiant 06/27 20:47度做三期的時間表嗎？

saintW 06/27 20:48tony大明白我的癥結點了，moderna才四倍，高端可以

saintW 06/27 20:48到六倍？說不定高端那邊的恢復者抗體也是6xx

saintW 06/27 20:49但另一個問題是如果不同間測的GMT，到時候兩家怎麼

saintW 06/27 20:49分別跟AZ比？

md80282 06/27 20:50都沒三期不用比較

SRadiant 06/27 20:50聯亞有HCS的數據是一期的，約是1倍，若是高端的一

SRadiant 06/27 20:50期數據(也有HCS)，約是2倍左右

Yihsin0311 06/27 20:51一樓我笑了…

abyssa1 06/27 20:51「受試者血清也依照官方要求，由中研院P3實驗室檢

abyssa1 06/27 20:51測中和抗體效價，並已完成檢測。」

abyssa1 06/27 20:51這段敘述高端聯亞是一模一樣的

lin102 06/27 20:51EUV什麼時候要過 我要打高端聯亞疫苗

tony890415 06/27 20:51高端6倍怎麼可能

peiwinds 06/27 20:52講三期的真的都知道三期是在做什麼嗎 呵呵

tony890415 06/27 20:52EUV?

hobe 06/27 20:52已經練成十里坡劍神了

SRadiant 06/27 20:53聯亞對免疫逃脫的變異株中和抗體效價下降的倍數，也

SRadiant 06/27 20:53與其他幾家疫苗相似(數倍、5倍、10倍有找)，不同試

SRadiant 06/27 20:53驗多少也會有差異，但下降幅度可以算是相當

dreaminc 06/27 20:54現在六月底了 或許明天就出了?

nicholaslee 06/27 20:54EUV要到台GG打

abyssa1 06/27 20:54中和抗體數值如果可以直接對比… 那聯亞大概GG了？

SRadiant 06/27 20:54畢竟抗原設計就是這樣，而且還是間接的中和抗體效

SRadiant 06/27 20:54價，看不出差異很正常

s370515 06/27 20:55三期做完再說

tony890415 06/27 20:55不能直接比啦

IBIZA 06/27 20:55現在是不是很流行自知理虧 就改說「講ooo的真的都知

godog 06/27 20:55越南國產疫苗以2期漂亮數據申請緊急授權

IBIZA 06/27 20:55道ooo是甚麼嗎」？

godog 06/27 20:55遭越南衛生部駁回

SRadiant 06/27 20:56高端對於變異株的中和抗體效價也早就發表了，聯亞沒

SRadiant 06/27 20:56發paper，而是在記者會上呈現，竟然就有人覺得聯亞

SRadiant 06/27 20:56數據比高端多...

godog 06/27 20:56台灣疫苗 走投機取巧路線 比越南還不如

abyssa1 06/27 20:56兩家都是照食藥署指示送中研院P3實驗室跟AZ PK喔

abyssa1 06/27 20:56還是AZ會做兩次不同的數據給兩個不同的對照組？

kevin31a2 06/27 20:57高段對變異的病毒效價資料沒出來吧?

IBIZA 06/27 20:57猜也沒用 等結果吧 反正結果出來才會有EUA

SRadiant 06/27 20:57都同一個單位做的話，AZ不需要做兩次

IBIZA 06/27 20:57總不會連這個都偷跑

abyssa1 06/27 20:57高端對變異株有動物實驗啦

SRadiant 06/27 20:58這篇本文的4.C，那篇paper就是針對變異株的中和抗

SRadiant 06/27 20:58體效價

oven99 06/27 20:59好無聊喔,上市再來講好嗎？現在就在玩最後一隻老鼠

oven99 06/27 20:59，到底有啥好看的？這種標的你也不敢all in啦，買

oven99 06/27 20:59一張兩張不到，漲停給你好不好是能賺多少，相反的

oven99 06/27 20:59買進去之後的擔心是多少？寧可買海運也不會買這種

oven99 06/27 20:59垃圾啦，根本笑話

saintW 06/27 20:59 https://i.imgur.com/o9tjqU8.jpg 高端是拿MD中

saintW 06/27 20:59劑量做二期，所以57天看起來約略等於HCS

reason825 06/27 20:59拖到六月底好像是在等AZ受試者施打後的時間，所以

reason825 06/27 20:59高端Azpk結果出來後聯亞AZpk應該不用等很久

baka1412 06/27 20:59二期就是垃圾

LuLuCow 06/27 21:00聯亞下、高端上

oven99 06/27 21:00啊現在都不用對帳單了，這裡沒版主了喔，股點在哪

oven99 06/27 21:00？抓老鼠遊戲？

dita7 06/27 21:00一樓超急的，高端黑是你？

Uncontinue 06/27 21:01這裡還滿多事前對某間有特別偏好 所以一直護航的

godog 06/27 21:01兩隻垃圾 也能夠繪聲繪影 討論的煞有其事~

samarium 06/27 21:01八卦魯蛇手腳很快

SRadiant 06/27 21:01高端那張圖是對數刻度，又不附數據超難看，我是從

SRadiant 06/27 21:01變異株那篇的數據做參考

Uncontinue 06/27 21:02都是沒做三期就想EUA的 不用洗得某間特別單純

IBIZA 06/27 21:02我是沒看到誰護航 只看到一群人一直說別人護航

samarium 06/27 21:02八卦臭酸民到時候比誰都快去打啦，其他人不要被騙了

IBIZA 06/27 21:02根本就斷尾狐狸吧..

a22530722 06/27 21:04笑死無限跳針二期 有其他的詞彙嗎?????????????????

forever9801 06/27 21:05https://i.imgur.com/x5HDulR.png 聯亞說和一期相當

forever9801 06/27 21:06我覺得比這個增加率其實就滿明顯了......

SRadiant 06/27 21:07更正，正式發表的paper有數據了

forever9801 06/27 21:07加上高端用的棘蛋白原型跟歐美其他家的一樣

tony890415 06/27 21:07增加率要看背景值是多少啊

tony890415 06/27 21:0710的40倍 跟2的160倍 誰高誰低？ 要看背景啊

SRadiant 06/27 21:07https://i.imgur.com/TxKwjBi.jpg

SRadiant 06/27 21:071.23~1.8倍

knml 06/27 21:08保護力沒有數據，好意思

tony890415 06/27 21:0852.2/42.7？

tony890415 06/27 21:08他最後是選多少

saintW 06/27 21:08變異株那篇有提到HCS數據嗎？我是沒找到

tony890415 06/27 21:09看來兩邊hcs取樣有差餒

forever9801 06/27 21:09喊保護力的真的很愛亂w 阿就沒三期是要公布什麼

SRadiant 06/27 21:09樓上，拍謝，看正式的一期paper就好(上面那張圖)

wingl 06/27 21:09黑豹旗打的在好，能跟職棒比嗎？

SRadiant 06/27 21:10因為不同實驗室做的方法不同，中和抗體效價會不一

SRadiant 06/27 21:10樣，所以才要1.同一實驗室一起做，或2.以康復者的

SRadiant 06/27 21:10中和抗體效價做基準校正。1比2好

manacle 06/27 21:10兩隻垃圾互咬，都是爛貨

tctv2002 06/27 21:10等他們在印度做三期的結果吧

boggae 06/27 21:11效價不能這樣比啦…要看他們對照的康復者血清…

j3024133 06/27 21:11聯亞應該過不了了…..陽轉率都這樣還要比AZ強不太

j3024133 06/27 21:11可能

saintW 06/27 21:11所以是蠻想知道高端二期的HCS是多少，一二期看起來

saintW 06/27 21:11用的檢測方法也不同

SRadiant 06/27 21:11HCS取樣誤差很大沒錯，康復者的病程病況、取樣距離

SRadiant 06/27 21:11康復多久，都會影響效價

forever9801 06/27 21:11阿聯亞就什麼都沒公布 我也不想這樣比阿_(:з」∠)_

paggie44 06/27 21:12中和抗體實驗不都是中研院做的嗎，之後要跟az比所以

paggie44 06/27 21:12都他們用相同方法

jimhall 06/27 21:12在精神喊話了，一定崩

jimhall 06/27 21:12再多證據，比得上市面上已經開打的疫苗嗎

SRadiant 06/27 21:13二期的中和抗體效價，高端跟聯亞應該是同一實驗室

SRadiant 06/27 21:13做的，之後的AZ亦同，再一起比，所以現在高端跟聯

SRadiant 06/27 21:13亞的數據應該可以相比

forever9801 06/27 21:13唱衰很簡單啊 就跟喊每天普篩一樣簡單

IBIZA 06/27 21:14現在看起來是越來越多區域在普篩了

IBIZA 06/27 21:14本來就該做的事情 不知道為什麼不做

reason825 06/27 21:15如果高端聯亞是同個實驗室做的那聯亞輸很大了

pttccbbs 06/27 21:15我們又不是倉鼠，幹

saintW 06/27 21:15看高端一期中劑量57天100不到，但二期可以6xx，應

saintW 06/27 21:15該是不同方法所致

forever9801 06/27 21:15$$$$$跟人力 這還需要問嗎? 難不成是基層人員懶嗎

SRadiant 06/27 21:16是的，但與HCS的倍數應該會相似

forever9801 06/27 21:16就像警察現在都不取締交通了 因為光疫情就搞爆了

tony890415 06/27 21:16高端應該也是1.X倍而已吧

IBIZA 06/27 21:16以前沒疫情的時候沒錢跟人力 現在反而有 是這樣嗎?

IBIZA 06/27 21:16XDDD

tony890415 06/27 21:17如果他們可以直接比高端不就6倍

IBIZA 06/27 21:17以前彰化要做還不給做咧XD

forever9801 06/27 21:17就跟喊封城一樣 喊得簡單 做到很難 做了有用更難

IBIZA 06/27 21:17現在不就做了XD 看來不難嘛XD

saintW 06/27 21:18如果兩家都宣稱跟HCS相當但數值又差距這麼大，如果

saintW 06/27 21:18不是檢測方法不同我也想不出其他原因了

SRadiant 06/27 21:18一期的vaccine與HCS是同時測，其比值1.23~1.8。二

SRadiant 06/27 21:18期也是同時測(要高兩個一起高)，比值照理說會相似

forever9801 06/27 21:18當然一直燒錢簡單啊 反正不是直接燒你我的錢

IBIZA 06/27 21:18好了啦 反篩仔

clwXXX 06/27 21:18如果聯亞二期中和抗體效價不是同一個實驗室，那聯亞

clwXXX 06/27 21:18送EUA要怎麼跟AZ比？高端跟AZ是同一個實驗室啊。102

clwXXX 06/27 21:18.3這個數字真的有點讓人疑惑

SRadiant 06/27 21:19是很怪XD

IBIZA 06/27 21:19根本沒多少錢好不好

ufo559 06/27 21:19SCR 8X有點低耶 烙賽了

godmusicli 06/27 21:19看起來是同個實驗室測的https://reurl.cc/Q9EboO

LG7030 06/27 21:19SR大就是專業，大推

forever9801 06/27 21:19討論個疫苗也要扯到反篩仔 呵呵

IBIZA 06/27 21:20不就你先提的XD

bubunana 06/27 21:20八卦版關不住？一堆老鼠聞到血的味道就忍不住？ 板

bubunana 06/27 21:21主提供新的資料進度 好好討論不行 看看公司將會股票

bubunana 06/27 21:21是否值得投資 硬要酸？高端沒肺炎疫苗 也有腸病毒疫

bubunana 06/27 21:21苗 離藍白粉口中垃圾公司還遠呢

tony890415 06/27 21:21高端是選中劑量啊 那這樣是1.2倍 聯亞做出來是1倍

tony890415 06/27 21:21 兩個差不多吧

SRadiant 06/27 21:21篩檢我一直都秉持疫情不同階段該有不同的方法，現在

SRadiant 06/27 21:21這個時間點，以重點篩檢抓不完隱藏的感染者、目前

SRadiant 06/27 21:21重點篩檢已空出量能，因此轉換成普篩很合理。然而上

SRadiant 06/27 21:21個月疫情爆發當下，光是重點篩檢(高風險)就忙不過

SRadiant 06/27 21:21來的情況，去做普篩根本自爆

IBIZA 06/27 21:21其實現在討論效價比較都沒甚麼意義 等公布就知道了

ILOVEluee 06/27 21:21看越南藥廠那篇新聞 沒三期根本是笑話

IBIZA 06/27 21:21聯亞明天大概免不了殺一根

godmusicli 06/27 21:21抱歉看錯，上面連結沒有確實說是同個實驗室測的

IBIZA 06/27 21:22去年就該建立篩檢能量了 沒建立上個月當然爆

tony890415 06/27 21:22如果同個實驗室 高端就比nova猛 甘五摳零

SRadiant 06/27 21:22去年及前幾個月，對於"抗原快篩"的用途、用法，亦同

sulaman 06/27 21:23感覺聯亞採用的技術比較容易大量生產

IBIZA 06/27 21:23亦同在哪？6/27之前入境都不用做PCR, 亦同嗎？

SRadiant 06/27 21:23高端跟Novavax不是同個實驗室測的啊

SRadiant 06/27 21:24去年根本用不到的這件事

IBIZA 06/27 21:24但有Novavax跟HCS的效價比例啊

IBIZA 06/27 21:24入境用不到PCR嗎？

SRadiant 06/27 21:24以及疫情夠嚴重才派得上用場，因為夠嚴重的情況下，

SRadiant 06/27 21:24偽陽偽陰都不是問題了，快才是重點

j3024133 06/27 21:24他把棘蛋白切了，找引發免疫反應特徵段的胜肽，這

j3024133 06/27 21:24難度高太多

saintW 06/27 21:24我個人覺得高端聯亞效價是不同方法測的，到時候AZ

saintW 06/27 21:24數據可能也有兩組，畢竟如果都給中研院同一組人測工

saintW 06/27 21:24作量太大了(四月到六月有七八千個樣品想到就瘋狂)，

saintW 06/27 21:24目前唯一想到合理的解釋。

SRadiant 06/27 21:25我在說對抗原快篩的用途用法，為什麼扯到入境PCR呢

SRadiant 06/27 21:25？XD

doogie 06/27 21:25保護力有超過100分嗎

SRadiant 06/27 21:25如果你很關注我的話(笑)，我一直都是入境隔離+全PCR

SRadiant 06/27 21:25派的喔，這樣最穩

reason825 06/27 21:25篩檢的問題討論到爛了，不同狀況不同篩法

clwXXX 06/27 21:25食藥署的AZ 分析報告只有200人吧

reason825 06/27 21:26轉換調整方法很正常拉

IBIZA 06/27 21:26所以沒亦同了喔　我哪知道你是哪派XD

IBIZA 06/27 21:26你自己要插嘴的　沒關注你

cca1109 06/27 21:26彰化把居家檢疫者叫出來篩 普篩仔護航可撥啊

IBIZA 06/27 21:26這執行面問題　硬要擴大到不該篩檢？

SRadiant 06/27 21:27>j3024133，其實沒啥難的啊，序列都知道了，只是表

SRadiant 06/27 21:27現片段而非整段而已

IBIZA 06/27 21:27反篩仔可撥啊XD

baan 06/27 21:27安全性比較有數據嗎？

SRadiant 06/27 21:27RBD的範圍老早就知道了

SRadiant 06/27 21:28我說抗原快篩的用法亦同(不同階段不同策略)，然後你

SRadiant 06/27 21:28扯入境PCR亦同？你還好嗎？XD

IBIZA 06/27 21:28安全性只有紅腫發燒那些常見的副作用有比例可以比較

SRadiant 06/27 21:28是你要插入境PCR進來的吧，怎麼又怪到別人身上了？

IBIZA 06/27 21:28我是問你是否亦同啊　不能問？你還好嗎？

lyhorcish 06/27 21:28https://i.imgur.com/7CgBtbh.jpg 幾天前的新聞

IBIZA 06/27 21:28只有你能插入別人不行就是了XD

SRadiant 06/27 21:28普篩仔請不要這樣XD

cca1109 06/27 21:28可撥仔一個pcr成本五千 你慢慢去篩 不看陽性率胡篩

cca1109 06/27 21:28一通逆？

IBIZA 06/27 21:29哪來一個PCR成本五千..你去國外看看是不是五千

SRadiant 06/27 21:29可以啊，但自己插的自己認啊，推到我身上很普篩仔

SRadiant 06/27 21:29欸

j3024133 06/27 21:29我困難的意思是指引發免疫反應，我覺得關鍵就是能

j3024133 06/27 21:29不能體內維持spike protein 的三聚體，CureVac感覺

j3024133 06/27 21:29就是因為這關過不了失敗

IBIZA 06/27 21:29普篩仔好像沒啥問題啊XD

clwXXX 06/27 21:30現在應該要等高端EUA結果出來才能知道聯亞是怎麼一

clwXXX 06/27 21:30回事？要嘛高端太好要嘛聯亞太爛

SRadiant 06/27 21:30CureVac有可能是變異株的問題，要等更多數據，但南

SRadiant 06/27 21:30非是免疫逃脫的變異株大本營

IBIZA 06/27 21:30連時中都開始普篩了　反篩仔不知如何是好

SRadiant 06/27 21:30你看你自己當然不覺得有問題啊XD

cca1109 06/27 21:30柯文哲今在記者會上表示，快篩與直接PCR的選擇也可

cca1109 06/27 21:30以討論，如果PCR速度提升可以不需要先做快篩，但要

cca1109 06/27 21:30考量快篩的成本大約200元，PCR最少需要4000元

Prof68 06/27 21:31推。

SRadiant 06/27 21:31疫情不同發展還堅守同一策略才叫可悲呢，啊，普篩仔

SRadiant 06/27 21:31從去年一開始就說到現在了，真抱歉

IBIZA 06/27 21:31台灣做的量少　又不允許pooling才會有這個問題

cca1109 06/27 21:31普篩仔都當義工吧 免成本

reason825 06/27 21:31這個階段普篩很合適阿，去年有一個彰化大普篩就有點

IBIZA 06/27 21:31你怎麼不去看看國外怎麼做？

reason825 06/27 21:31搞笑，狀況不同啊

IBIZA 06/27 21:32一點都不搞笑　持續做可以觀察社區陽性率

SRadiant 06/27 21:32國外靠普篩控制疫情了嗎？XD

reason825 06/27 21:32國外疫情一直都蠻嚴重的耶，台灣過去沒疫情

SRadiant 06/27 21:32疫情爆發後，當然就"只剩"普篩了啊，台灣現在也是，

SRadiant 06/27 21:32放心

IBIZA 06/27 21:32起碼可以壓低RT 你不做試試看啊

IBIZA 06/27 21:33台灣也是？兩三天前才說不做的耶XD

SRadiant 06/27 21:33試了不是？控制不住嗎？

IBIZA 06/27 21:33台灣有做啊XD

IBIZA 06/27 21:33哪個地方爆　就哪個地方開始普篩　不是嗎？

SRadiant 06/27 21:34什麼時候呢？XD

IBIZA 06/27 21:34嘴巴說不做　身體很誠實啊

IBIZA 06/27 21:34新北　台北　苗栗　屏東　都做了吧XD

SRadiant 06/27 21:34唉啊，你的普篩怎麼好普啊XD

IBIZA 06/27 21:34本來就很普啊　哪有多難XD

SRadiant 06/27 21:34熱區重點篩檢原來就叫普篩，失敬失敬

IBIZA 06/27 21:35換個名詞就不叫普篩囉　我懂的XD

SRadiant 06/27 21:35我沒被篩到真是對不起國家

IBIZA 06/27 21:35你現在可以去7買個測試組來支持一下國家啊

Uncontinue 06/27 21:35普篩就是全篩 特定熱區篩哪叫普篩XD

IBIZA 06/27 21:35便利商店都有得買了　還說不是XD

SRadiant 06/27 21:36你買了嗎？普篩仔

IBIZA 06/27 21:36照這個定義全世界哪來普篩XD

IBIZA 06/27 21:36普篩的普　指的是普遍　而不是每個人吧XD

reason825 06/27 21:36篩一下篩一下XD

IBIZA 06/27 21:36想做就能做　這就是普篩了

clwXXX 06/27 21:36熱區篩檢不算普篩吧？

clwXXX 06/27 21:36都已經鎖定篩檢目標了怎麼會叫普篩？

SRadiant 06/27 21:36什麼時候開始可以買到的？疫情什麼時候受控的？時

SRadiant 06/27 21:36間點別亂套啊XD

Uncontinue 06/27 21:36所以去年一直有人在呼籲入境隔離完要篩

IBIZA 06/27 21:37區域普篩怎麼會不叫普篩？

IBIZA 06/27 21:37照這樣講　去年彰化也不是普篩啊XD

SRadiant 06/27 21:37對~繼續拗吧XD

IBIZA 06/27 21:37彰化甚至連廣篩都不是　只是抽檢而已

IBIZA 06/27 21:37對　繼續換名詞吧DX

Uncontinue 06/27 21:37彰化不是啊 他們把高危群+還在隔離的叫出來篩

saintW 06/27 21:37越南nanocovax1/2期的人數就620人，他們衛生機構說

saintW 06/27 21:37樣本不夠打回票很正常

Uncontinue 06/27 21:38結果陽姓率低到剛好佐證不需要普篩

IBIZA 06/27 21:38彰化執行面上有問題　但不代表不該篩

SRadiant 06/27 21:38話說你去買抗原快篩了嗎？既然這麼支持總要買來篩一

SRadiant 06/27 21:38下吧，記得每幾天都要做一次呦

IBIZA 06/27 21:38陽性率高低不該決定是否需要篩檢

IBIZA 06/27 21:38有需要我就會去買啊XD

yauryo 06/27 21:38科興抗體只有康復者的0.2倍

LamperQ 06/27 21:38不要繼續跟普篩仔廢話，他們聽不懂啦

max0616 06/27 21:39是二期"期中"比二期"期中" 笑鼠人

asked 06/27 21:39聯亞那什麼廢物數據

SRadiant 06/27 21:39所以現在就是沒需要嘛(笑)

yauryo 06/27 21:39聯亞抗體等於康復者

SRadiant 06/27 21:39那還哭什麼普篩呢？

IBIZA 06/27 21:39有沒有需要本來就是看個人啊XD

clwXXX 06/27 21:40熱區篩檢你是已經鎖定較高風險的人去篩了欸

clwXXX 06/27 21:40如果區域篩檢的區域不是根據疫情嚴重程度劃分的話那

clwXXX 06/27 21:40可能還算普篩

Uncontinue 06/27 21:41要這麼廣義上來說的話 接觸者匡列篩檢也是普篩唷

Uncontinue 06/27 21:42都是有特定高風險目標的大範圍篩檢

abyssa1 06/27 21:42怎麼樓歪掉了不是在討論疫苗嗎？

IBIZA 06/27 21:43以前哪有甚麼大範圍篩檢XD

Uncontinue 06/27 21:44以前本土疫情也沒有大爆炸啊...

twerik 06/27 21:44要不要跟CureVac比一下二期看看

kobet0623 06/27 21:45樓上不同實驗室怎麼比，低端發言

abyssa1 06/27 21:45高端是二期數據不錯 但沒三期保護力未知

abyssa1 06/27 21:45聯亞是二期看來就不太妙啊…

abyssa1 06/27 21:45輸AZ的話連二期EUA都沒了 500萬劑訂單泡湯欸

abyssa1 06/27 21:45政府原本規劃的疫苗馬上有大缺口

IBIZA 06/27 21:45所以以前就沒有啊 幹嘛硬說有

IBIZA 06/27 21:45現在吵的不就是沒疫情的時候該不該大範圍篩檢

cerwvk 06/27 21:46沒三期，end

abyssa1 06/27 21:46樓歪我也來亂入好了 回頭看的確該早早實施

abyssa1 06/27 21:46「入境隔離+普篩」順便提升檢驗能量以備不時之需

Hitimothy 06/27 21:47別爭了有錢直接飛國外打疫苗吧

abyssa1 06/27 21:47不過CDC很多政策實在是太客家精神….

abyssa1 06/27 21:47或者太相信人民自律？

Uncontinue 06/27 21:48看你的大範圍篩檢到底是長怎樣啊

abyssa1 06/27 21:49沒疫情大範圍篩 大概就篩國外旅客CP值最高

abyssa1 06/27 21:49看要不要再加個開刀跟住院病患普篩寶醫院

Uncontinue 06/27 21:49就是太相信自律 跟怕被靠北而已

IBIZA 06/27 21:49太相信自律？不是吧XD

Uncontinue 06/27 21:49過年都要住防疫旅館看被靠北成怎樣

IBIZA 06/27 21:51政府會怕靠北？　怎麼二期硬幹都不怕？

zzahoward 06/27 21:54二期硬幹是因為其實只有PTT在吵阿

zzahoward 06/27 21:54你以為一般民眾搞得懂二期三期差異喔

pigmouth 06/27 21:56哭哭 無法走出國際 sorry

IBIZA 06/27 21:56只有ptt在吵？不是吧 除了蘋果以外的民調看起來都

IBIZA 06/27 21:56知道啊 ptt也不過就是一般人而已

ciza 06/27 22:01三期連數據都沒有，不就淪為拍賣場喊價？嘴喊一喊

ciza 06/27 22:01看誰喊的高

luke2 06/27 22:07就怕聯亞開始供貨後又有其他變種了 沒人說Delta是

luke2 06/27 22:07終點耶...

yinchou 06/27 22:09那個...高端d.不是Lancet喔,是它旗下期刊EClinical

yinchou 06/27 22:10Medicine

JustWinslow 06/27 22:10高端上看1000

allin26 06/27 22:12乖乖做三期拿認證吧 每年當流感疫苗打還得靠國產..

shang17 06/27 22:14聯亞看起來就食鹽水啊www

hcchiena 06/27 22:15兩個沒三期的有什麼好比的？

aaron1122 06/27 22:18看起來高端虐爆

atntt 06/27 22:18全台灣就這裡對高端支持度超乎想像

thevoidfancy06/27 22:23沒有三期都是夢都是信仰

duriamon 06/27 22:25反普篩就是笑死吧？當國外CDC專家都白癡？總不能一

duriamon 06/27 22:26邊用國外數據來看臨床實驗一邊反對國外篩檢策略吧？

ptta 06/27 22:26不同實驗室環境根本沒有可比性

wz02022 06/27 22:33 CureVee 中和抗體跟康復者比差不多

wz02022 06/27 22:33 https://imgur.com/kPGGFzG

s505015 06/27 22:36Curvax感覺是直接去打變種這個王

waldo870 06/27 22:36只有我覺得聯亞在印度做3期後面數據很有潛力嗎？

duriamon 06/27 22:37在那邊浪費時間護航這兩隻沒做三期的疫苗，還不如當

duriamon 06/27 22:37初實驗設計就納入AZ組當對照來PK。事後補做或是推估

duriamon 06/27 22:37的東西拿來當科學？不要侮辱科學家好嗎？

waldo870 06/27 22:38對d病毒才是真實的？

hcchiena 06/27 22:40delta算什麼, omega才是終點...

wz02022 06/27 22:42 https://imgur.com/a/8YMXlpH

duriamon 06/27 22:42科學有個基本觀念就是初始狀況條件要一致，包含受試

duriamon 06/27 22:42者的條件、試驗狀況、採樣狀況、分析狀況等，現在拿

duriamon 06/27 22:42其他不同狀況的AZ來填就是東拼西湊，拼裝車來搞偽科

duriamon 06/27 22:42學？

giggstw 06/27 22:42沒三期是XX比雞腿喔

wz02022 06/27 22:43 目前看起來 猜測聯亞要擔心CureVee化 他需要

wz02022 06/27 22:43 增高劑量 或是增加施打次數

waldo870 06/27 22:472期50步笑100步

luke2 06/27 22:47請問CureVee是戲稱嗎XD 我想說不是CureVax

Ghostchaos 06/27 22:52高端是台大技術

wz02022 06/27 22:53 抱歉我眼花了 XDDD

duriamon 06/27 22:54台大技術所以呢？

wz02022 06/27 22:54 高端抗原佐劑都用美國貨 拼裝出來的應該不至於太差

duriamon 06/27 22:56之前還有一個中研院技術的三期失敗呢！不過人家至少

duriamon 06/27 22:56有做到三期啦！呵呵！

WWIII 06/27 22:56相比起來 難道高端真的生技台積電嗎

WWIII 06/27 22:57聯亞連論文都不敢刊登 看來又要下市

blacklover 06/27 22:59全世界到底有多少三期完的疫苗啦，都別打阿XDD

mepowerlmay 06/27 23:01我是比較相信聯亞

duriamon 06/27 23:02做到三期跟三期“完”繼續混為一談啊？笑死！人家三

duriamon 06/27 23:02期期中做了約3萬人懶叫比雞腿？

tonyshan 06/27 23:02看不懂QQ

c8c8c8c8c8c806/27 23:05聯亞的文獻應該只是還沒上吧

c8c8c8c8c8c806/27 23:05這種文獻要上也不是隨便點一點就可以出

chouvincent 06/27 23:07沒有三期都是屎

chouvincent 06/27 23:07當國外疫苗廠商是智障啊 笑死人

ebeta 06/27 23:09比這些都沒差，政府要狂推這兩家疫苗，無腦買就對

erik8866 06/27 23:09沒有三期根本ㄏㄏ

vencil 06/27 23:12高端都發表國際期刊多久了，還有人護航聯亞文獻多?

theclgy2001 06/27 23:13所以我說那個三期呢？

silentocean 06/27 23:16還沒三期跟國際認證是硬傷

suesuesue88 06/27 23:21三期呢？

Lineage5415 06/27 23:21好啦你二期之王 三期呢

beergap 06/27 23:23感謝幫817整理

auction88 06/27 23:33三期不就人體實驗 有必要一定要打在白人身上嗎

auction88 06/27 23:34按著白人三期實驗的價格 台灣一堆窮光蛋 一堆人會去

auction88 06/27 23:34應徵吧

linx210145 06/27 23:36兩個比爛的

coubala 06/27 23:36沒三期都跑龍套的

speculator 06/27 23:37不知是不是peptide的3D結構不太好搞 還是祝福啦

saintW 06/27 23:42做三期的條件是該地區疫情大爆發(單日新增數千人)

saintW 06/27 23:42數據才收集的快，不是一定要打在白人或黑人身上

ggttoo 06/27 23:47可以不要2期自HIGH嗎，CUREVAC告訴你了

taihsin 06/27 23:48跟別的疫苗比較呢

lovemoon101106/27 23:48垃圾有啥好比的

disfish 06/27 23:54速度慢太多了 與拼疫苗三期 還不如想辦法進口疫苗

disfish 06/27 23:54要拼就優先拼目前世界缺的新冠藥物

f950148 06/28 00:00明天聯亞沒有極限

auction88 06/28 00:06所以現在國內確診也破萬了 為何沒抓去打高端

lumia1120 06/28 00:07一樣爛

auction88 06/28 00:09確診無症狀不是放生在家裡嗎？運氣不好直接掛掉

auction88 06/28 00:10阿怎麼不打高端 一定要打在歪國人身上收集數據 確定

auction88 06/28 00:10過三期才能在國內打 這邏輯很奇怪

shinewonder 06/28 00:17高端屌打

jerrylin 06/28 00:21你要賣給外國人 不做外國人的試驗誰理你??

jerrylin 06/28 00:22對三期一無所知的不必瞎討論了

david22 06/28 00:27好啦 雖然不是很喜歡政府的策略 但兩家還是加油

qama 06/28 00:38Curevac表示：

Blulala 06/28 00:41沒三期是比個屁

auction88 06/28 01:21所以結論一樣要打在白人黑人身上

auction88 06/28 01:24台灣一堆活體實驗可以做也要打在白人黑人身上才等

auction88 06/28 01:24於做三期

qwre9854 06/28 01:59聯亞真的不用看了，請下去謝謝

kayu 06/28 02:21都沒三期，下去

jabari 06/28 02:24CureVac這得幫他叫冤...明明B/M遇上變異株也很難

SRadiant 06/28 07:25確診破萬，為何沒抓去打疫苗？確診為何要打疫苗？

swwhung 06/28 08:01感覺聯亞今天沒有極限...

jurry126 06/28 09:19聯亞加油阿…

jurry126 06/28 09:20疫苗真完

saimeitetsu 06/28 11:31自己為微免所畢業覺得SR大厲害!

shile 06/28 13:32二期跟三期 評估數據及量能都差很多 ，根本不用比。

bingobin 06/28 17:15打完2劑國產再追打一劑BNT~保護力算誰的???

c00jsw00 06/28 19:22很多數據沒給單位怎麼比較

labell 06/30 10:57高端後面代工東洋耶 日本一線

Ravel76424 07/05 12:46拜託 如果篤定吃政府的單而已乾脆別做，光吃政府的

Ravel76424 07/05 12:46單根本不賺錢，就算加上補助耶也還是連投資在臨床

Ravel76424 07/05 12:46的成本都不夠了