Re: [心得] 下跌就是做功課的時候
原Po是一篇很棒的分享，謝謝。但有幾點我想補充一下。
1. 絕大多數人（包括原Po）都直接把alphaliner的運力表上
Existing Fleet 與 Orderbook 直接加起來，作為將來的運力推估，
這在很大程度上是一種錯誤的判斷。
首先，許多公司的新船是要取代舊船，所以最後運能不會增加。
例如長榮這幾年一直換船，雖然新船訂單非常多，實際運力根本沒增加太多。
幾年下來，運力排名從全球第四名一路下滑到全球第七名。
另外，有些公司的運力擴增不是透過Order新船，而是透過租舊船。
僅以新船訂單來推估海運三雄將來的營收成長，容易失真，
特別是萬海，新船訂單是前陣子才下的，交船時間大概都2023年底了。
2. 今年下半年海運業的獲利可能會爆衝（我認同 MrG 的40元觀點）
港口因為塞滿貨櫃，效率也出了大問題，處理量一直拉不起來。
美西最大港 LA 在上週的單週處理量，甚至比去年同期差！
只剩往年的75%，83,805 TEU。
特別要注意的還有美國「零售業」庫存指數，
在疫情趨緩後降到史上最低點，遲遲未如業內預期的出現改善。
雖然過去一年多來，海運一哥 Maersk 對於海運需求一路判斷錯誤，
但千萬不要小看一哥，依歷史紀錄，Maersk 抓趨勢蠻準的，
過去40年 Maersk 在每一波景氣波動、海運產業變革都提早反應。
眼前產業榮景好到出汁，已經爽了快1年，
但 Maersk 已經明確示警，未來需求可能會劇烈波動。
大家應該要回顧一下2008～2012年海運業的大起大落，當金融海嘯剛過去時，
運價也一度爆衝，然後沒多久就進入第二輪的景氣衰退。
當初在風頭上狂租新船的就是陽明，這個錯誤決策引來多年獲利慘淡。
3. 新聞說萬海很會控制成本，不景氣時獲利較佳，這說法有盲點。
萬海在不景氣時勝過長榮、陽明，主要不是控制成本得宜，而是航線優勢。
長榮、陽明的主力是遠洋，會遭遇 Maersk 與 MSC（2M）的虐殺，
2M 很有遠見最早開始造大船，成本結構完勝所有對手，
特別是歐洲線，長年價格病態低，但 Maersk 就是可以賺錢。
萬海現在把船拉到遠洋線，那些近洋小船的成本結構根本沒有太多優勢。
那些吹捧萬海獲利會多強多強的人，也許是對貨櫃海運本質的了解不足。
當然，現在運價爆高，船大船小都賺翻，
可是等運價回檔，就是另一番光景。
4. 簡單做一下結論。
a.長榮的運能不會突然暴增，明年應該只會增加15%（法說會）
b.萬海新船下水時，景氣高峰非常可能已經過去了；萬海遠洋線沒競爭力。
c.陽明過去受過傷，現在取穩健的訂船策略，嗣後看也可能正確。
d.現在的運價單純反映需求暴增，但 Maersk 預測將來需求會有強烈波動。
※ 引述《MrG (K)》之銘言：
: 代po
: 美國供應管理協會(ISM)公布了7月份的製造業PMI指數
: 其中客戶端存貨指數從六月前值30.8
: 短短一個月大減至七月的25
: 相反的存貨指數只從51.1減至48.9，指數缺口達23.9
: 比對指數缺口與海運景氣循環的關係
: 可以發現指數缺口放大時
: 對應的往往是海運業的榮景
: 因為這個指數缺口代表的是需求面的拉貨力道
: 現在這個缺口達到有統計數據以來的最大值
: 表示需求面的拉貨力道強到無以復加，而現在才7月...
: 由此可知此波存貨回補潮將遠超過以往的1.5年至2年
: 且透過以上觀察搭配以下因素可以合理推論
--
id正確
航運龍頭說話啦XD
馬大大好
大哥說話了
推
ID正確
龍頭本人說話了
ID正確 只差IP了
喔 你當台灣三雄都塑膠做的 不會觀察景氣就是了
我沒看輕台灣海運三雄，但以歷史經驗看來，萬海賭很大 長榮一直很穩定換新船，陽明則是記取前次教訓， 我大馬士基除了海運，也有零售與陸運， 對景氣的判斷比萬海準的機率應該是高一點啦…
馬士基大哥來了
挖靠馬士基本人 我推
這篇中立，簡單來說就是沒人有把握預測太遠的事
推 一直覺得原po雖然做很多功課但太過樂觀
補充的很棒
ID 正確，能不能釣出 Evergreen 回文
水手會生氣
目前就是漲多回檔而已
ID正確
窩草 馬士基本人來啦
大哥好
感謝分享 Respect
竟然有人取這名字XDD 太神啦 Zim要不要出來玩？
(╮⊙△⊙)<海王類
ID正確 怕爆
推 居然是馬士基
本來想說唉唷裝的挺專業 看到id 跪了
本尊來了推 已經有水手生氣了
哪裡來的航酸...哇靠是馬士基本人，塊陶呀～～～～
想請問第一點，大賺ing的情況下，舊船應該會盡可能
續用吧，這樣一兩年內運量不會大增嗎？
這ID應該要在海上的，怎麼會在這？
馬哥 帶小弟一起飛不好嗎
遠洋線除了2M之外還有CMA/HPL/COS/ONE在撕殺 只要一
間決意凍漲運價 其他人要續推也不容易
樓上問的就是明年環保議題有沒有要放寬 有可能能用
沒有就會有一些船需要淘汰吧
ID正確 ...咕嚕咕嚕
WHL切入遠洋除了看到運價高漲之外 也是看到今年情況
後 害怕自己被長線優勢的航商夾殺的自保手段
看ID我也只能先跪了
大哥好
Maersk 預測將來需求會有強烈波動。 （一路漲到塞港
趨緩！？
運價不可能無止境的漲 其實無數小貨代因放帳的罩門
已經停收長線貨 能撐住的剩下中大型的玩家
ID正確，說服力100分
水手都消失了 沒人來有點無聊
真大哥 有沒有evergreen和yangming要尬廣跟上
前幾週po這個大概被噓爆 哈哈
萬海是小船，空櫃率低也不重傷吧？
反正業外想持續看好的就繼續做明年破50的夢 業內沒
有這麼樂觀
推
萬海 好像這次有買13000TEU的船
劇烈波動是往上還是往下?
先往上噴，然後…
13000TEU真的很大條 應該真的是拿來競爭遠洋線的
這篇才是正確的
歐洲運價已經漲了10倍 你覺得向上機率大還向下？
陽明在金融海嘯後租造的船是金融海嘯前就決定的
13000對萬海陽明來說很大 但其他家來說只是中型船
中之人出來講話了
2M 第一批 triple E 的超大型船 1.8E 一條現在看也
是貴，外加耗油，沒那麼神
我大馬士基永遠走在產業領頭， 前年就率先把重心從船體轉至環保節能， 開新戰場搞死其他對手… 此外也同時停止造新船， 都怪二哥MSC太有篡位野心，還在狂造船。
id猛
這名稱真的可以
MSK 在歐洲線運價低的時候歐洲線也是虧錢，是靠南北
線 + 其他事業群在賺的。
2015天天馬士基策略時期 去歐洲100/teu都有
真內行
殺敵一百 自傷八十 確實是搞倒了HJS跟APL
當年搞倒了韓國一哥，米國總統， 順便收編了對手的勢力， 也間接促成今日產業集中率的改善…
萬海下這批 13000 的訂單個人估計也是為了靈活度決
定的，可以跑美西美東南美中東，哪裡賺錢跑哪裡
其實你的歷史紀錄是不是也只有2008~2012那一次?
深海閻王？
ID正確
哥中之哥
不管啦 咕嚕咕嚕
沒人噓？ 變動劇烈還要你說？ 通篇已知論點
好 馬士基大哥說了算
萬海遠洋線沒競爭力 真的有料
推
挖 連這ID都有
推大哥本人，我喜歡Captain Peter 好用！
推推
跟著拍手就對了 免得人家以為我看不懂
咕嚕咕嚕 好文感謝
ID正確
航運股價只會越來越不好
id正確
怎麼有人會取這id...想必是業內人士或海運迷...
推
推
大馬哥推
推文有兇面粉 科科 真不懂面板這種爛產業也有人買
航酸又在...啊是馬大哥呀
推
推
大哥說話了
哇，之前看到以為是反串ID，原來是真高手
馬士基本人
長榮運力排名變第七是沒併購其他公司吧，中遠合併
中海又併購東方海外、赫伯羅特吃下南美輪船跟阿拉伯
輪船、日本三大海運公司把貨櫃業務合併成ONE，長榮
運力是大幅增長的，只是沒別人併購長得快。
其實還有馬士基併購漢堡南美跟達飛買下東方海皇提
升產業集中度，但這兩家本來運力就比長榮大，倒不影
響排名。
精闢
尤其是第一、三點
推 推
本船回應惹
優文
推
ID正確
龍頭說話了
病毒不減，需求也不減，更何況現在東南亞病毒接替中
國連發，尤其是越南，等越南恢復反彈，又是一波高峰
。或者你可以想像成各國都要恢復經濟，所以業內估計
第四季不會減弱，甚至明年第一季也會持續壅塞，因為
又遇到過年前出貨旺季。
另外萬海已經用運價跟操作靈活來證明，能自主加大美
西艙位，不受聯盟限制；又能把印度線的船抽去開全新
的美東線，運費訂在均價萬四以上，又沒有BCO低長約
。美東美西賺錢（搶錢）以一個近洋航商來看，這應該
已經算是奇蹟了
ID正確
推文看到運費會不會無止盡的漲？這問題中國政府不已
經告訴你答案了嗎？他不出來喊喊話，航商真的會一直
漲，問題就不是在航商，是病毒造成的經濟型態
不接受漲你就不用出，這是中小貨代玩不起的，大陸那
邊貨代放的價格是以船東的價格再加上去的，美金再加
1000-3000都有，本質上中小貨代玩不下去，那是本身
實力不夠，在過往運費爛的有春的情況下，才造就貨代
業氾濫，阿貓阿狗都能開貨代
謝謝大大開釋
萬海漲到350也是奇蹟啊！哈哈
比較推這篇，歐美消費指數已經回覆到以往，所以才
會看到突然暴增的需求
萬海到底哪裡賭很大啦，當你了解萬海可以靈活調整航
線到什麼程度，你就知道為啥海運主力會想先壓萬海了
，別用馬士基的思維看整個海運市場，尤其是去年疫情
開始之後的新型態。還有萬海新船下來（景氣還在不在
的問題），會替代舊的小船，雖整體來說運力還是變大
一些，但這次事件也告知萬海儲備運力是相對重要的，
以免未來又有類似事件發生，可以有中大型船搭配是好
事
總結，美國線美西碼頭問題一天不解決，搭配拜登經濟
復甦的靈藥，加上基礎建設的資源補入，再加上病毒偶
爾來的情況，美國線牽一髮動全身（船舶跟空櫃），進
而影響亞洲線跟歐洲線，這就是現況，不覺得第四季會
變弱，我只知道萬海現在美西美東一櫃都賣一萬以上，
真的賺得流湯，以上。
你沒分析到客戶庫存的部分，這是跟海嘯後最大不同
現在庫存之少跟海嘯後不是同一個等級而且還愈來愈少
海嘯後從庫存最低到海運股見高價間隔至少一年
庫存不斷見底怎麼會幻想需求會有什麼波動
事實就是馬士基也只是說會有波動 沒人說的準 但需
求還是大於供給 這是事實 馬士基今年已經講了兩次
運價會下來 年初一次年中又一次 結果都預測錯誤
他有都準？
不同觀點 給推
產業龍頭也不是一定都對 這次疫情造成的影響除了神
誰知道會這樣
結論 咕嚕咕嚕咕嚕咕嚕
..本人來ㄌ
感謝分享
馬士基講的波動其實就是它也不敢肯定未來會怎樣XD
這篇推文很多高手
貨櫃大哥出來說話了，有沒有其他廠商要說話？
Maersk前幾個月說會確保運價緩降餒
你咕嚕咕嚕了嗎
這篇真的很多高手
長知識 推
在含金量這麼高的文章下還推文咕嚕 不覺得羞恥嗎
？
咕嚕
咕嚕咕嚕
真船長給推
推薦
咕嚕咕嚕
萬海的舊船很多耶
你是官方代表吧
娘子快出來看上帝！
先往上噴 然後？ 然後怎樣啊？急死人了！
咕嚕
推這篇
高手在民間
推這篇
海運一哥要不要改成本人會更好XD。
推爆，馬大
ID正確
最好情況就是現在這樣了！還敢歐印？
ID正確
結論就是長榮
只要9月以後 沒有出現30%50%那種月增 航運就要再爆
殺一段了
ID正確 大哥說話拉XDDDD
ID超正確
本人來了
九月之後不太可能暴漲了！但運價維持或小幅回檔，股
價應該就撐在這。不上不下
大哥說話了
長榮即時訂的新船是要取代舊船 但有沒有可能因為現
在景氣大好而延後報廢呢？
目前就這樣了，運降一降 就破一百
所以別再追高了 空單準備
運價要降應該要等到九月了...
如果現在是兩百多，運價一降股價會修正很合理
但現在已經砍半了，除非運價是『崩盤』，不然股價不
至於破一百
趨勢上應該到10月底前的報價都還是會漲 11月開始持
平到明年Q1 之後Q2尾聲又會再漲一波
長榮集團通常都是新換舊 海運如此 航空如此
往上噴然後咕嚕咕嚕!?
推 股版需要這樣的文章
推
專業推
優質專業好文
有料，推
真的大哥說話了 不過第一點 不是大家都差不多嗎？
買新船當然是為了淘汰舊船，難道沒買新船的 舊船就
不用淘汰嗎？請指教
長榮是預計新換舊，但現在船根本不夠，目前就是新
船陸續交，舊船繼續撐
咕嚕咕嚕
推這篇
推
這ID 跪了
上次前謝董有說本來今年要汰舊的船都延長繼續營運
大哥好
給你5星吹捧
大哥好!
主力拉萬海應該是看他流通股數少 好控制吧 確定有在
看他基本面?
ID正確
id有料
需求是一回事，但是別忘了歐洲能源策略好嗎？別忘
了疫情爆發前為什麼航運股通通先向下修正了，LNG
新船就是要取代高碳排的船，So馬士基自有船幾艘？
台股航運三雄 可怕了
更何況 台商擅長的就是紅海廝殺，無限攤平成本
抓交替的不遺餘力 我說他就是只值[email protected]
20配兩兩年息股價都對歸零了 亂喊的不用看了好嗎
還是你從50看到233再看到120 不敢買也不敢看 酸葡
萄
大哥，我信你了大哥
哥 怎麼刪文了？
推
好心分享，修文後還是有人不尊重隱私，就刪文了
謝馬司機大大
馬大謝謝！
推馬大哥 本來想說要不要小賺離場 今天續抱了
馬大您剛剛那篇刪太快了，是很多人的定心丸啊！！
推，馬大哥!
人家是業內的 別害被人肉 鄉民真的是齁...
水手真的gg
我記得馬大哥年初也是半信半疑一派 不知道後來有沒
有上船賺
推馬大
ID正確
專業推
謝謝分析與分享，推推推！
底下幾則酸酸們的留言 真是無言
4
呼應本文title 剛好在整理手機裡的圖片 找到一張蠻有紀念性質的版友圖 蠻值得回味的![Re: [心得] 下跌就是做功課的時候](https://i.imgur.com/CtwNZckb.jpg "Re: [心得] 下跌就是做功課的時候")
爆
代po 米國爸爸副總統到亞洲的第一站新加坡 剛好發生了令人難過的阿富汗憾事 偉大的副總統Kamala Harris發表了談話 呼籲現在是時候該...買聖誕節玩具了![Re: [心得] 下跌就是做功課的時候](https://i.imgur.com/CXknrePb.jpg "Re: [心得] 下跌就是做功課的時候")
爆
代po 美國供應管理協會(ISM)公布了7月份的製造業PMI指數 其中客戶端存貨指數從六月前值30.8 短短一個月大減至七月的25 相反的存貨指數只從51.1減至48.9，指數缺口達23.9![Re: [心得] 下跌就是做功課的時候](https://i.imgur.com/rOgvGHfb.jpg "Re: [心得] 下跌就是做功課的時候")
2
最早的分析說會脫離景氣循環的原因怎麼又不一樣了 現在又說是因為報復性消費 美國解封多久了還在報復性消費 整篇基礎立論都在報復性消費所以需求不墜 難道從第三季開始到明年第四季9
個人看法 投資一家公司不要看他一年後能賺多少 要看當下及一年內的行情 我相信去年底時 應該沒有人任何一個專家可以想到運價的現況83
首Po代PO 佛說:人生八苦，生老病死，憂悲腦、愛別離，怨憎會、求不得 其中危害理財最深的就是"求不得" "求不得"非常的苦 賠錢不打緊，看到他人賺錢自己沒跟到或是自己賣掉股價就噴![[心得] 下跌就是做功課的時候](https://i.imgur.com/VDaJ4ynb.gif "[心得] 下跌就是做功課的時候")
![[心得] 論海運終將脫離景氣循環](https://i.imgur.com/Poo5sCZb.jpg "[心得] 論海運終將脫離景氣循環")
![Re: [心得] 航運之所以是國巨2.0 是因為人性不斷重複](https://i.imgur.com/uTZtLVtb.jpg "Re: [心得] 航運之所以是國巨2.0 是因為人性不斷重複")
54
[請益] 要怎麼選到+抱住華城這種飆股呢![[請益] 要怎麼選到+抱住華城這種飆股呢](https://i.imgur.com/OxutQMob.jpg "[請益] 要怎麼選到+抱住華城這種飆股呢")
96
[情報] 2882 國泰金 4月自結 0.96![[情報] 2882 國泰金 4月自結 0.96](https://i.imgur.com/BeRlojbb.png "[情報] 2882 國泰金 4月自結 0.96")
50
[情報] 2615萬海 Q1 1.6543
[情報] 巧新 錢已收足![[情報] 巧新 錢已收足](https://i.imgur.com/ZFpz7Thb.jpeg "[情報] 巧新 錢已收足")
45
[標的] 2603.TW 長榮 多![[標的] 2603.TW 長榮 多](https://i.imgur.com/RJkrcgYb.jpeg "[標的] 2603.TW 長榮 多")
43
[情報] 3293 鈊象 113年第1季EPS 14.4599
[請益] 營建股還有救嗎![[請益] 營建股還有救嗎](https://i.imgur.com/yUESxe3b.jpeg "[請益] 營建股還有救嗎")
36
[情報] 8936 國統 Q1 eps 0.71X
Re: [標的] 鴻海 短空 2317![Re: [標的] 鴻海 短空 2317](https://i.imgur.com/dOXdyFHb.jpeg "Re: [標的] 鴻海 短空 2317")
36
[情報] 2845 遠東銀 113年4月自結 0.08 累計:0.3932
[情報] 2323 中環 處分長榮海運普通股23
[情報] 2883 開發金 4月自結 0.15 累計 0.6421
[心得] 真心 給00940套牢者 的操做建議79
[標的] 國建21
Re: [請益] 營建股還有救嗎![Re: [請益] 營建股還有救嗎](https://i.imgur.com/v4TXYlFb.jpeg "Re: [請益] 營建股還有救嗎")
20
[標的] 敦泰 (3545)法說會or法會?![[標的] 敦泰 (3545)法說會or法會?](https://i.imgur.com/1oQbpAVb.jpeg "[標的] 敦泰 (3545)法說會or法會?")
48
[情報] 0509 上市投信買賣超排行21
[情報] 113/05/09 八大公股銀行買賣超排行![[情報] 113/05/09 八大公股銀行買賣超排行](https://www.wantgoo.com/images/wantgoo-og-default.jpg "[情報] 113/05/09 八大公股銀行買賣超排行")
13
[情報] 6901 鑽石投資 Q1 EPS-0.9518
[情報] 力山(1515)4月營收及Q1 EPS![[情報] 力山(1515)4月營收及Q1 EPS](https://i.imgur.com/ExlKGnQb.jpg "[情報] 力山(1515)4月營收及Q1 EPS")
19
[情報] 1522 堤維西 Q1 2.0118
[情報] 9945潤泰新 4月營收14
[情報] 2891 中信金 4月自結 0.26 累計 1.3311
[情報] 8086 宏捷科 Q1 EPS:1.0917
Re: [標的] 2008高興昌 多-買不起房就買地吧14
[情報] 5284 jpp-KY 113年第一季合併財務報告58
[情報] 113年05月09日 三大法人買賣金額統計表![[情報] 113年05月09日 三大法人買賣金額統計表](https://i.imgur.com/5OWLzgqb.jpg "[情報] 113年05月09日 三大法人買賣金額統計表")
14
[情報] 6235 華孚 Q1 EPS 1.0514
[情報] 9941 裕融 113年 Q1 EPS:2.2715
[情報] 1402遠東新 113年Q1 EPS:0.32元