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[心得] 代Po航運股心得就是爽

看板Stock標題[心得] 代Po航運股心得就是爽作者
MrG
(K)
時間推噓63 推:106 噓:43 →:84

代連帳號認證都沒過的朋友Po
看內文可以發現朋友最近有在聽Gamma美股科技投資,寫的心得多了論述、因子這些詞…



近期友人問小弟
阿勒每次跟你聊到海運都說業績很好很好
長榮營收500億出來那天大家爽到靈魂出竅
結果沒多久還回測半年線跌到融資斷頭出鞘
各種利多聽到都會背了但市場就是不捧場
基本面是不是沒路用了?營收不是打敗預期嗎?
為什麼打敗預期股價還不漲?市場資金不再回到海運了嗎?
買海運Dead Money啦

股市是應許未來之地
拿已經早就知道會很好很好的第三季營收
來責難利多沒有反應不是本末倒置了嗎
看長榮公布8月份營收時的文章
下面的推文就可以知道很多人覺得500億是"超乎預期"
但小弟在7月初的功課就已經預估第三季可以看到單月500億營收
不是說小弟有多厲害
而是第三季營收出現500億本來就在市場的預期內
因為小弟可以蒐集到的資訊也是市場中任何人都可以蒐集到的資訊
股價的漲跌最終還是要回歸標的有沒有做夢空間

"人是唯一一種會被故事驅動的生物"
股市炒作的是夢、是故事
你憑什麼覺得市場沒看到你認為有利的事情
你認為的長期是市場認為的長期嗎
你持股的理由已經被市場Priced in了嗎
把別人的報告拿出來與自己觀點之間的各種因子一一比較
才能知道自己為了什麼而買、買了什麼
這些因子的發生是未達預期、符合預期還是超過預期?
找到大家不了解但是超過預期的因子去推導自己購買此標的的論述
最後將這些因子與論述組成一個故事
只要這個故事描繪的夢夠吸引人,就會吸引市場注意及資金
很抽象嗎?
白話文就是預判未來可能會發生一個超乎過去經驗的情況
而這個預判必須由足夠的事實、數據、因子支撐
當這個預判最後成真,就讓股價有了上漲的想像空間
可惜許多人最重視的目標價,或稱之為估值
只是透過基本面獲利分析來去確認潛在風險與報酬的副產品而已

誠如上開所言
夢之所以會是夢
就是因為跟過去不一樣、出乎預期的美好而讓投資人有作夢空間
那以海運來說怎麼樣算是有作夢空間?
過去數十年來的年度運價低點約莫落在三至四月
所以託運人長約都刻意在這時候敲定比較有利
而今年的三四月最低點運價居然只比去年高點回檔10%
WTF?海運居然逆轉了數十年來的規律?!!
這就給了投資人許多做夢空間飆漲了一波

時序進展到10月份的中國黃金周
回首過去海運產業慣性,運價在黃金周後通常會微幅回落
若黃金周後運價回落後又漲回來,甚至根本不跌
屆時剛好是歐美的感恩節消費旺季
歐美民眾在消費後發現缺貨真的很嚴重
進而開始加緊搶購聖誕節商品
社會情緒的堆疊輔以10月、11月的業績
就可能會讓市場有作夢的空間
如果沒有發生呢?
那就沒發生阿,只要根本的原因"歐美的強勁消費"還存在
夢會是一個接一個
到2022三月驚覺應該是全年低點的運價一樣沒回檔多少
居然是2021三月的1.5倍(目前推估SCFI超過3750)之類的
到時候長約一簽才發現船公司2022的獲利可望大幅超過2021?!!
更有甚者還來個複數年長約的彩蛋
那這又是另一個做夢空間

敢說"歐美的強勁消費會持續下去使運價在淡季不會大幅回落"
是建構在小弟過去文章的總體、產業邏輯推斷及海運漲價因子論述
可是如果到明年做的夢都發生了市場還不買單
而且醒來還夢遺該怎麼辦?
那也不能怎麼辦阿,繁華攏系夢
敬畏市場、尊重市場、認同市場,承認自己看錯了很難嗎?
一路從20幾元走來報酬率已經爆表也該滿足了
一直想著"求不得"的獲利
只會讓自己在未來的投資路上埋下讓心態炸裂的心魔
最後一失足成千古恨
況且"連續兩年穩賺EPS40以上的標的
佐以可以連兩年15%以上的超高殖利率支撐起來的股價"
這件事本身就至少可以讓持股者放膽長期持股

回到市場話題
非常推薦水手們要常關注央視的報導
央視身為中央官媒頭頭,理所當然是中國政策的放送領航員
最近幾周央視每兩三天就報導運價太貴出不了貨的新聞
還說因為運價太貴了出口需求下降
中央一發話,地方皮皮剉
寧波官方一聽嚇到中央是認真的趕快開始"查運價"
一查乖乖不得了...船公司的確漲了一些
更驚人的事實卻是中國貨代包艙轉賣的黃牛艙居然高出船公司80%以上
船公司含附加費賣7000鎂,貨代可以炒到20000鎂
靠邀阿原來根本就是自己人坑殺自己人
剛好趁黃金周檔期官方可辦理出關出貨程序時間大幅減少
貨主辦理程序又趕又複雜,短期出貨需求大幅降低之際
對哄抬運價的貨代當頭棒喝
這次中國貨代在黃金周前釋出三天跌掉三個月的運價
經過查證應該是真的
但有趣的是沒有多少人提到跌價的是非常稀有的"美森快船艙位"
美森快船有美國軍方色彩
在美國有專屬港口、泊位、吊臂、倉儲及物流系統
到貨速度幾乎媲美空運,運量還比空運大超多
當然爾就是貨代炒作的第一首選,小弟好像還看過29000鎂的價位
而貨代包艙後在一定期限內要賣光不然要賠錢給美森快船
但人在做黨在看,誰敢買美森快船的艙位?
炒作的貨代當然趕快大幅降價求售不賠錢就萬事太平
現在的高運價蘊含太多惡劣貨代的炒作水份
除了央視明確點出來打
美國老大FMC也明白運價飆漲的罪魁禍首不可只歸責於船公司
FMC主席才呼籲船公司要出來"打好公關關係"

另一方面,中國限電影響供給就更是假議題了...
假設限電是暫時的,等恢復供電工廠還不趕緊大量出貨
趕緊大量出貨就會衍生鋼性出口海運需求
運價根本讓沒有下行空間
假設限電是常態的,難道只有中國有工廠嗎?
只要歐美消費需求還在
訂單就會轉單給東南亞、印度孟加拉、台灣等地
一樣有海運出口需求,而掉單損失經濟利益的是中國
經濟成長是黨的根,數字不好看誰都別想好過
房地產都要爆了出口數字怎麼可能不加把勁
中國限電原因眾說紛紜但沒人說得準
但只要從黨的核心利益出發去思考通常八九不離十
而且鮮少新聞報導的是
現在最塞的不是洛杉磯港(70餘艘),而是出口的上海寧波港(150餘艘)
過去鹽田港因疫情塞港後,過了3個月到現在物流都還沒完全消化完畢
這次上海寧波港因為颱風積壓的出口櫃量即將一股腦發貨到歐美港口
光是歐美物流塞港導致的運力浪費就...咕嚕咕嚕

常常聽到有人拿過去的歷史直接套用在現在類似的情形
然後說"之後接著什麼事就會接著發生"、"歷史總是驚人的相似"諸如此類
但股市有這麼簡單就好了啊...
國際情勢、產業特性、公司經營能力等許多層面
以及許多不可抗力,還有隨機發生的各種事件
綜合起來往往產生出乎意料的結果
這不就是股市迷人的地方嗎?
如果人類的軌跡可以說過去歷史是這樣演,故推斷因為A所以B
那交易程式豈不大獲全勝?很明顯姆系安餒
更何況攤開歷史,同因不同果的情形也是所在多有
不知道是不是台灣標準答案式的教育還是人性本如此
多數人只想要標準答案而忽略思考的過程
然後自己的答案不對被扣分了就透過口出惡言來消耗怒氣值

「注意你的思想它會變為言語,注意你的言語它會變為行動,注意你的行動它會變為習慣,注意你的習慣它會變為性格,注意你的性格它會變為命運」

常看到有些人過去看人賺錢眼紅,所以看到他獲利縮水了伺機嘲笑甚至詛咒人家虧錢
這些都是投資必殺心魔,一逢逆風心態都會很快炸裂
一個人的所作所為最後影響最大的始終是自己

這波海運財是建立在混亂失序與許多苦難之上
非常建議大家如果在未來有幸獲利之餘
可以捐些善款回饋社會
這也是對健全自己致富心態很棒的一種方式
引用我很尊敬的一位投資前輩的理念:「分享標的原因是,希望能以一種幫助人做出更妥善財務決策的方式來健全自己的致富心態,並與各位結善緣,不論是贊同或是酸酸都是寶貴的意見。」
以上分享。

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※ PTT 留言評論
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sam188321 09/30 21:41咕嚕咕嚕

nodnarb1027 09/30 21:42這裡的人只會回你咕嚕咕嚕啦

alex801116 09/30 21:42看FBX暴跌很急齁

david26 09/30 21:42咕嚕咕嚕 推

pttano 09/30 21:42

MashiroX421 09/30 21:42重點是什麼可以總結一下嗎?

matt10137 09/30 21:421

f204137 09/30 21:43國巨圖一直重演

ching7478 09/30 21:43太長看不完

yayaya9487 09/30 21:43廢話很多

piyieen 09/30 21:43昨日面板今航運^^

KAKAKA5566 09/30 21:44看起來很適合發在籌碼k

lovetaros 09/30 21:44嗯嗯,優質好文

alex801116 09/30 21:44趕快發文滅火 笑死

opasdaddsdd 09/30 21:44沒看完直接滑下來 可以舉個手嗎

inokumaw 09/30 21:44救命

HCLP 09/30 21:44寫得太好,明天會不會被分析師拿去當講稿 XD

VIP 09/30 21:44._./

shyshyan 09/30 21:44太多字 咕嚕咕嚕

alex801116 09/30 21:45看起來套很大

superamd 09/30 21:45只能給推了

t73697 09/30 21:45沒賺到這幾天持股又被殺爛的崩潰繼續喊國外航運大

t73697 09/30 21:45跌台股航運怎麼不跟著跌中

nodnarb1027 09/30 21:45推捐款那段,小弟也有貢獻微薄分紅給MSF

tigerzz3 09/30 21:45奇怪 這篇也沒說一定噴 滿理性的 怎麼被酸成這樣

sbob 09/30 21:46廢文又來了

chanel1259 09/30 21:46我早就猜到營收500e。end

zzogdoll 09/30 21:46廢話一堆 又是一位"你看吧"的自以為先知 直接end

qpwosk04 09/30 21:48明明是預測未來不是嗎... 怎麼變先知了 不過明年還

qpwosk04 09/30 21:48好久...

cubegaga 09/30 21:48太長 咕嚕咕嚕

zzj11 09/30 21:49這邊很酸

pipiball 09/30 21:50原PO說的翻倍運價複數年長約正好是對岸中遠海控進

pipiball 09/30 21:50行式,目前還是一堆人不信明年營收會比今年高,甚

pipiball 09/30 21:50至於認為第四季要開始衰退,股價才會像今天這樣,

pipiball 09/30 21:50等到幾個月事實證明後,再來當航酸說買300的長榮

pipiball 09/30 21:50要套10年這樣,歷史總在不斷重複沒錯

blue1204 09/30 21:50太長 略過

jalai 09/30 21:50FBX大利空 測試明天三熊 利空不跌 有夢才會漲

tristan13 09/30 21:50END 給我簡化成20個字 再來重說阿

kline 09/30 21:51所以?

ZZZ99770 09/30 21:51再大的利多不如對折的一句話

dbdudsorj 09/30 21:51整篇好像什麼都沒說

sarspieya52109/30 21:51廢話太多

EvilJustice 09/30 21:51哈!這咖之前還一堆水手推

alex801116 09/30 21:52重點就是叫傻多買航運

mythwind 09/30 21:52咕嚕咕嚕

cetus 09/30 21:52寫得很好但沒用 明天先崩

tracyyu 09/30 21:52今天聽到承銷部的同事氣噗噗的說「陽明定價訂到虧損

tracyyu 09/30 21:5217億」 在9月的月底

stoke4096 09/30 21:52籌碼

Kobe5210 09/30 21:52結論是多還空?

a52655 09/30 21:53中遠長約背後是政府在挺,目的是穩住長期運價

iamduncan 09/30 21:54理性分析 比其他文章好多了

t73697 09/30 21:54有人知道中遠的獲利平均算出來是一箱2000ㄇ 跟市價

t73697 09/30 21:54差超多XD

qpwosk04 09/30 21:54太長別看趕快出去... 一直噓太長= = 簡單四個字

qpwosk04 09/30 21:54 “明年會噴” 啦

a52655 09/30 21:55對阿,落在2-3000,所以對面才想穩

pipiball 09/30 21:55長榮的平均運價2330跟市價也差超多啊,上萬塊的運

pipiball 09/30 21:55價結構是中間貨代喊出來的結果,的確讓人驚訝

loopdiuretic09/30 21:55代三小

gn02218236 09/30 21:55連水手都懶得自我安慰了還出來發 發廢文也更新一下

gn02218236 09/30 21:55進度吧

nwoyao 09/30 21:55還是那句老話,50收~

jerryjayg 09/30 21:55good

iamjojo 09/30 21:56虧損17億?要怎樣定價才能虧這麼多

CloserJ 09/30 21:56好多字喔@@!!

Nodens 09/30 21:56空中樓閣 不知道還有沒有做夢空間了

a52655 09/30 21:56阿榮報出去只比市價低一點好ㄇ

Zzell 09/30 21:572330是哪邊的數據R

Obama19 09/30 21:57講重點啦 廢話一堆

aston7788 09/30 21:57噴到明年跟了

xxljay1776 09/30 21:57寫的不錯吧

wrt 09/30 21:58好棒棒,明天先3根下去休息

pipiball 09/30 21:58 https://i.imgur.com/HGLZCv1.jpg

timidwei 09/30 21:59我只知道公司營收超幹爆好 但股價不一定

pipiball 09/30 21:59是2366不是2330

Zzell 09/30 21:59哪邊看到的XD 財報裡面有嗎

chenhwa 09/30 22:00裡面有些提到的東西Emmy也有提到,非常感謝mrg一直

chenhwa 09/30 22:00以來的發文。

pipiball 09/30 22:002366平均運價就能讓七月營收458億,如果明年長約

pipiball 09/30 22:00運價像中遠說的翻倍,加上年底運力加入,明年營收

pipiball 09/30 22:00比七月再翻倍都很有可能

goodjop 09/30 22:01最近發文後沒多久都崩崩 你還是不要發好了 懶得看

pipiball 09/30 22:01Z大,那是長榮八月法說內容的

Zzell 09/30 22:02了解 但平均每TEU不太準因為有包含空櫃回程和亞洲

Zzell 09/30 22:02要每個航線拆開來看 但三雄的財報沒這麼透明

NCCUexpert 09/30 22:03好了啦

lafayee 09/30 22:04傻笑 屁話一堆 重點是什麼啦

t73697 09/30 22:04對耶 回亞洲的櫃便宜到爆 平均下來就便宜了

fallinlove1509/30 22:04這篇蠻有道理的 但會需要時間才能驗證 也未必會這

fallinlove1509/30 22:04樣發展 如果產品價格高到一個程度 那在地生產如果

fallinlove1509/30 22:04變成潮流 那海運也有機會就此萎縮

Zzell 09/30 22:04另外長約翻倍只是跟今年比喔 今年長約簽得很低

pipiball 09/30 22:04不過看接下來長約簽的是不是像對岸一樣翻倍,長約

pipiball 09/30 22:04運價翻倍加上運力配合源源不斷需求,營收大家就可

pipiball 09/30 22:04以做夢一下,至於股價要不要反應,那就讓時間證明

kenbo 09/30 22:04真的好了啦XDDD不死心餒XDD

Zzell 09/30 22:05長約翻倍也不會高於目前的即期價 所以營收不會翻倍

fallinlove1509/30 22:06然後現在的問題主要在籌碼 只要市場信心不足就很難

fallinlove1509/30 22:06預測會發生什麼 加油

nautasechs 09/30 22:06分析的很好 明天我會掛一張阿榮跌停

Rolflin 09/30 22:06咕嚕咕嚕

Boxun0404 09/30 22:06收到打收到

towe77 09/30 22:07咕嚕...咕嚕... 對 咕嚕咕嚕...

pipiball 09/30 22:07 https://i.imgur.com/MKY0RrL.jpg

Zzell 09/30 22:08應該很難因為運價而在地擴廠 到時候運價下來會死人

pipiball 09/30 22:08有人針對中遠海控的長約調查結論,大家可以參考,

pipiball 09/30 22:08台灣貨櫃三雄也有這種實力才對

Hatewoman 09/30 22:09折折都比你有料

stocktonty 09/30 22:09"啊沒有就認錯離場就好了啊" 我也是這個想法

jacky8000 09/30 22:09有單有推

ken123 09/30 22:11感謝MrG的分享

jet22662266 09/30 22:11

wendysnow 09/30 22:12漲回200我就捐款做善事

permanent27 09/30 22:14回200做善事+1

jeremy1114 09/30 22:16真的看中國的訂艙網站 資訊還蠻多的 知道這波運價

jeremy1114 09/30 22:16回落的原因 就沒啥擔心了

wei32372 09/30 22:16吃飽太閒 不會去同學會?

sarspieya52109/30 22:16捐款的要不要去同學會喊 很多人跟喔

optw 09/30 22:17太長

chinhan1216 09/30 22:17結論是啥?

jimmyid4 09/30 22:17好長

sdf0419 09/30 22:18咕嚕咕嚕咕嚕

pipiball 09/30 22:19貨代在這次運價上漲跟下跌都扮演了重要推手,航商

pipiball 09/30 22:19還是每天開船塞船載滿滿的貨物,外面的風風雨雨怎

pipiball 09/30 22:19麼就看起來跟他們沒什麼關係

sbob 09/30 22:20你朋友都沒貼對帳單,搞不好才買幾張,結果一堆買幾

sbob 09/30 22:20百萬的相信買幾張的人發的廢文被套牢

a87569650 09/30 22:20看不完是正常的嗎

loveponpon 09/30 22:20你朋友是財經網美嗎

q121074498 09/30 22:21優質文

fishyki 09/30 22:23穴工航運 感恩主

icandobetter09/30 22:23可以去當分析師了 心靈雞湯正能量滿滿

guest2 09/30 22:24推分析

Messi100 09/30 22:24奶圖勒?

NYYAllen 09/30 22:27真的回200我真的也會捐啊,但要回到了耶

YAYA6655 09/30 22:27咕嚕咕嚕....

funwing 09/30 22:28

windid 09/30 22:30推這篇~股版航酸都寫不出像樣的分析 要空也要有

windid 09/30 22:30理由 只會咕嚕咕嚕也是滿好笑的

LoseToWin 09/30 22:31沒在看的一起舉手,所以總結一下你在說什麼?

Trybeer 09/30 22:33水鬼

cafeiouiou 09/30 22:34等大戶救吧

Arizona989 09/30 22:36很佛

bole 09/30 22:37咕嚕咕嚕

stlinman 09/30 22:39有幾分道理不過立論跡象都太片面了! 但是我覺得PB約

prodd 09/30 22:39下次可以條列重點嗎?文多掛連結去別的地方

stlinman 09/30 22:393.X倍,賭一下是可以的。

mainsa 09/30 22:41好像講了很多 但其實什麼都沒講XD 到時候是漲是跌

mainsa 09/30 22:41都算預測成功

warm0808 09/30 22:43可以早點說嘛

house911 09/30 22:46這排版 好擠??

jvor0719 09/30 22:52直接看推文 = ="

TL2328 09/30 22:54

littenVenus 09/30 22:58陳爸寫得好清楚 感恩 個人也覺得中國官媒的新聞需

littenVenus 09/30 22:58要看一下

littenVenus 09/30 22:59好像不是陳爸 不過還是推

domyji 09/30 23:00寫得很好也很客觀 就讓時間來證明 我九個月年資的

domyji 09/30 23:00水手 我從不認為航運已走完

castlewind 09/30 23:00只有咕嚕咕嚕還是好的 還有更糟的推文吶

t73697 09/30 23:01從股價二三十塊篇篇推爆到現在被 酸爆 不勝唏噓~

fastfu 09/30 23:04講這麼多 啊對帳單呢

hanhsiangmax09/30 23:06好文推推~

blessman520 09/30 23:07好文推

chean1020 09/30 23:11好慘,去年二十幾塊就在的老水手也能被人酸套多少..

chean1020 09/30 23:12....現在新進股版的股民們是文盲居多嗎?

sayauser 09/30 23:13150就偷笑了 還在想200,也太不切實際

moto000 09/30 23:16結論是停損還是續抱?

gdp10 09/30 23:17真的這麼好就不會跌下來了啦,會一直噴上去 咕嚕咕

gdp10 09/30 23:17

ibetitisnot 09/30 23:21好文推

encoreg5798509/30 23:25優文

HloveDahyun 09/30 23:26這種自屌文跟我國中寫的無名有夠像

t73697 09/30 23:27好就不會跌下來?請問台積電是不是好股 …

Lmkcat 09/30 23:30師爺 你給翻譯翻譯

kenneth5210 09/30 23:31好文壯膽推

chouvincent 09/30 23:41廢話 水桶吧

angell543 09/30 23:44我覺文章可以啊,要不要進場自己判斷啦!買股票還

angell543 09/30 23:44那麼多巨嬰難怪投顧爽賺。

kkjjrtlym 09/30 23:45講一堆 對帳單呢

xipho 09/30 23:45感謝大大分享

mevellous 09/30 23:46太長沒看內文 咕嚕咕嚕

cityman9999 09/30 23:50換個ID來結果會不一樣,你知道的。

ginobili62 09/30 23:54重點是殺小

jdn325 09/30 23:56陽長到今年底甚至明年Q1前都不可能破150 籌碼只剩下

jdn325 09/30 23:56被套的散戶跟垃圾隔日沖 根本漲不上去 只要月營收一

jdn325 09/30 23:56減 肯定回百元內

mrfunk 09/30 23:58大推這篇,雖然沒持有海運部位,但很感謝產業邏輯

mrfunk 09/30 23:58分享,事實查證以及情境分析!大大辛苦了,別被樓上

mrfunk 09/30 23:58酸民影響,思想最後決定了人生的命運是真的。

qscNERO 10/01 00:42看不到重點

ccekw807 10/01 00:49營收只是反應一個期間狀況,長期下來還是要看公司策

ccekw807 10/01 00:49

waitforagirl10/01 00:52謝謝詳細的解說 請無視酸民吧

simarco 10/01 00:52你空了嗎

lostt 10/01 00:55謝謝分享

BleuSaphir 10/01 00:58這篇很優啊

formk 10/01 01:16結論 不是漲就是跌

protoss 10/01 01:22因為運價在地擴廠...你擔心運價反轉...擴廠的就不擔

protoss 10/01 01:23心嗎?

acecup 10/01 02:18很多人大腦多半和金魚差不多,他們看不懂

ohiu 10/01 02:22怎麼有點陽明王的味道

Tossdog 10/01 02:37咕嚕咕嚕

stroy 10/01 03:06謝謝分享

lee255215 10/01 03:50邏輯觀念都很好~推一個好心分享

renfro928 10/01 05:20上海期交所早點推出,實物點交的貨櫃服務期貨,才

renfro928 10/01 05:20能真正反應航運供需下的航價,而不是黃牛價。

leon771170 10/01 06:54https://memes.tw/gif-post/2430

k798976869 10/01 07:04太長 咕嚕咕嚕

Scorpio777 10/01 07:21老水手推推

doglegbow 10/01 07:32寫得很棒,推

gibbs1286 10/01 07:55我只知道一直破不了120…

guilty13 10/01 07:58尊重股價阿~從你第一篇文就點過了 當想法沒有實現

guilty13 10/01 07:59現階段就是要撤離 抱著自己的想法只是跟市場對做

nynn1111 10/01 08:13見跌說跌,見漲說漲,真愛馬後砲。如果是前陣子上

nynn1111 10/01 08:13升段發文我就信

nicole55120010/01 08:28好文推~長期持有!

eric525498 10/01 08:29推分享

Welbeck 10/01 08:37太貪 庫存太多 出不了貨 很急喔 還老梗學人家航海

Welbeck 10/01 08:37王鼓吹人買。哈哈。 去睡公園。哈哈哈

Welbeck 10/01 08:39沒放對帳單。還成天講幹話。

olivewood 10/01 09:18好了啦

Xuvuu3143 10/01 11:11推分享 股版太多酸民還有一堆自以為好笑垃圾文章

goodjop 10/01 11:16是不是證明我昨天說的 只要他PO文就會崩 準備破底

naifing 10/01 11:42幫補血

wjw1128 10/01 14:14馬後炮 厲害喔

albertx 11/05 23:35respect

stevenkuo 11/06 00:46朝聖

matt10137 11/06 18:53

HCLP 11/08 22:28

fastfu 01/08 16:25可以請你直接講重點嗎 囉嗦一大堆