Re: [新聞] 前高階主管突認罪　聯電面臨美光求償

s3z15a3z15a 10/24 15:17借券賣已經賣不下去了...坐等嘎空而已

bandongo 10/24 15:17最大利空就是一堆分析師喊買進

B10314058 10/24 15:17折折沒有輸！

applebobe 10/24 15:18明天看好戲囉

afunnyboy 10/24 15:20我….我也不想跟哲哲同條船啊囧

afunnyboy 10/24 15:20我從15元一路做上來

afunnyboy 10/24 15:20五十元左右哲哲進來亂後

afunnyboy 10/24 15:20節奏就真的很爛…

Baggio1125 10/24 15:21說不定明天還漲停

labell 10/24 15:22那不要po安慰文阿 偷美光技術去中共設晉華

Bulltoo 10/24 15:22拆拆不就看漲說漲 跌的都絕口不提

Bulltoo 10/24 15:22總愛在鏡頭前自誇不被主力修理才怪

labell 10/24 15:22川普時期制裁太輕

niwatori 10/24 15:23折折跌的明明就會提 會說不要擔心 很看好

zzzerok 10/24 15:23樓上XD

rambobook 10/24 15:24手中持有聯電 成本大約是66.6 目前最聯電的漲幅沒

rambobook 10/24 15:24有很在意 只是看著多空交戰覺得蠻有趣的

afunnyboy 10/24 15:25回十樓

afunnyboy 10/24 15:25這邊是在討論 新聞的合理性

afunnyboy 10/24 15:25一個不可能發生鉅額賠償的事

afunnyboy 10/24 15:25有人刻意一直放送

afunnyboy 10/24 15:25如此而已….

bandongo 10/24 15:26還好吧 航運運價跌1趴 都說腰斬了

afunnyboy 10/24 15:26能漫天喊價的那關已經結案

afunnyboy 10/24 15:26民事真的小事情…

bandongo 10/24 15:27你澄清也沒啥用啊 搞不好有人借券空一堆了

afunnyboy 10/24 15:29從四月開始就有人一直瘋狂借券賣聯電

afunnyboy 10/24 15:29第二季法說後被嘎到65時停損五萬張

afunnyboy 10/24 15:29最近62開始開始借券賣的

afunnyboy 10/24 15:29很大概率是同團的

rambobook 10/24 15:31不過看收在56.80的那根綠棒 隔天還跌不下去 只能

rambobook 10/24 15:31說 有點猛

rambobook 10/24 15:32而且最近收盤前的試撮硬是抄上去

shinyi444 10/24 15:33Q.Q

loopdiuretic10/24 15:35壯膽撞起來

rambobook 10/24 15:35我也蠻想看外資從持有42%賣到39.8% 還會再降多少

rambobook 10/24 15:35部位才願意收手 哈哈哈

minuk 10/24 15:37其實這波還是外資很堅定的一直賣下來 同樣成熟製程

minuk 10/24 15:38的世界也被卯起來賣，禿鷹是想跟著打落水狗而已

rambobook 10/24 15:38其實我在56.8那時有想空聯電 但覺得空下去也沒什

rambobook 10/24 15:38麼肉 要停損的機率反而比較高 就不空了 抄底的有

rambobook 10/24 15:38點硬 不想硬做

chanceperson10/24 15:40就技術面來看聯電真的還沒爛掉 話不用說太早

rambobook 10/24 15:40至於外資是不看好聯電 還是用電子股操期權 或真的因

rambobook 10/24 15:40為放空的關係不得而知 繼續觀戰 繼續尊重二哥 真

rambobook 10/24 15:40的跌了我也認了 繼續套著

rambobook 10/24 15:42不過minuk大說的好像也沒錯 一個禮拜看下來 外資

rambobook 10/24 15:42真的是狂賣

t73697 10/24 15:46外資不是狂賣一個禮拜，是一個月了

t73697 10/24 15:489/6到現在-61萬張

afunnyboy 10/24 15:48借券賣一個月的外資？

minuk 10/24 15:50我是很想看空單被嘎 但嘎不嘎是外資才有資格決定的

afunnyboy 10/24 15:51 https://i.imgur.com/UgyMzBA.jpg

minuk 10/24 15:51外資如果持續一直賣 多軍再堅定也接不住

rambobook 10/24 15:52前面的外資我是沒看 我是在恆大風暴那天收紅K賭隔

rambobook 10/24 15:52天反彈 有賺先跑 只是手癢 在出掉的隔天又在買回

rambobook 10/24 15:52試個單

afunnyboy 10/24 15:52目測比較像外資那邊開戶借券賣股

minuk 10/24 15:52相反的外資如果回頭輕輕買一下 應該就噴上去了

SRadiant 10/24 15:52民事賠償可以請求實際損害金額(可能不大)及不當得利

SRadiant 10/24 15:52，後者有可能把研發成本計算在內，就有機會變很高，

SRadiant 10/24 15:52另外懲罰性賠償加倍

SRadiant 10/24 15:53不是沒有產品就沒多少實質損失

rambobook 10/24 15:53回mu大 所以我覺得最近多空交戰很有趣啊 萬一不

rambobook 10/24 15:53幸跌了 再找機會平掉成本

minuk 10/24 15:54官司個人覺得影響不大，就打落水狗的空軍加油添醋

minuk 10/24 15:55沒官司新聞時外資就狂賣了 世界沒官司也被卯起來賣

minuk 10/24 15:56這波就是外資看衰成熟製程 一路賣下來罷了

SRadiant 10/24 15:57https://i.imgur.com/vw8R5c7.jpg

Homeparty 10/24 15:57不意外，有錢人都掌握媒體

SRadiant 10/24 15:58參、二、(二)、以侵害人所節省成本作為不當得利

Homeparty 10/24 15:58等散戶荒完來撿

afunnyboy 10/24 15:59研發成本多少我沒辦法確切知道

afunnyboy 10/24 15:59但 這技術已經七年以上了…

leoturkey 10/24 16:00不知道鏡週刊後面是誰

SRadiant 10/24 16:00七年以上但是聯電就是沒這技術，美光的研發成本看他

SRadiant 10/24 16:00怎麼舉證。無論如何，不是沒有實質損失就沒關係，

SRadiant 10/24 16:00不當得利也是關鍵

yuen1029 10/24 16:14舊聞新炒 讓空軍嗨一下 讓多軍慌一下

Jimmy030489 10/24 16:14美光在台灣一開始就沒有民事告訴

afunnyboy 10/24 16:21回80樓 文中有強調過了追訴期

rambobook 10/24 16:23不過老實說 以最近做空的心得來看聯電 在58左右又

rambobook 10/24 16:23借卷 我都在想 要空也等彈上60幾起來再空吧 現在

rambobook 10/24 16:23這麼難空

Cbibby 10/24 16:24聯電最多被放空到76萬張 10月27 再漲就嗄

miyazakisun210/24 16:24我可以感受到你很委屈

afunnyboy 10/24 16:26回S大 美國司法部也提及美光要舉證這方面的損失是非

afunnyboy 10/24 16:26常複雜的 當初6000萬美金的罰金是聯電研發費的18%毛

afunnyboy 10/24 16:26利多罰一倍 這樣得來

afunnyboy 10/24 16:2632奈米的東西

afunnyboy 10/24 16:26技術折舊 硬是要聯電全額付他們的研發費也是不合理

afunnyboy 10/24 16:26本身也沒影響到美光實質銷售 這官司要吵真的會很久

afunnyboy 10/24 16:26，如果空方拿這個定斷下週或者下半年聯電股價，我覺

afunnyboy 10/24 16:26得手法粗糙

rambobook 10/24 16:30放空點位確實挑的很怪 不過空得下去也是個然後操作

rambobook 10/24 16:30的依據 哈哈

rambobook 10/24 16:31日後 打錯

yukiinsummer10/24 16:34什麼空軍很急 你怎不說主力誘空

CORYCHAN 10/24 16:34指名欸，勇者

dtarc 10/24 16:42散戶跟空軍到底誰在發抖？

ImCPM 10/24 16:44最大利空就是折折啊

rambobook 10/24 16:46大概長老不會輸吧 哈哈

protoss 10/24 16:58懲罰這麼輕整個沙盤推演過還是偷比較划算 ;;

t73697 10/24 17:06https://udn.com/news/story/7240/5839989

misson 10/24 17:14媒體也只剩下這種功能

stuppi 10/24 17:14樓上t7大的新聞澄清，最近這消息也再一些地方流竄

stuppi 10/24 17:17在

afunnyboy 10/24 17:27這邊有強調一點 民事比刑事更愛玩和解….

afunnyboy 10/24 17:27另外也感謝樓上新聞澄清

afunnyboy 10/24 17:27這邊說一個有趣的事

afunnyboy 10/24 17:27台積電euv 製程從開始到量產也是幾年的時間

afunnyboy 10/24 17:27我們美光一次就進入euv 製程量產

afunnyboy 10/24 17:27都不知道該不該建議gg查查有沒有內鬼

asiguo 10/24 17:41真的高不起來？ 沒有懲罰性賠償的可能嗎？

asiguo 10/24 17:41對啊樓上也提到 說沒有產品沒有損害也太鄉愿了吧

asiguo 10/24 17:41 當然我是沒去查起訴狀 有人調一下的會很明確喔

SRadiant 10/24 17:43不當得利不會折舊啊

SRadiant 10/24 17:48主要還是在你忽略了不當得利這部分啦，金額一樣可

SRadiant 10/24 17:48高可低，除非100%照抄不然本來就不會用100%研發成

SRadiant 10/24 17:48本算，但這不是ˋ折舊

kevabc1 10/24 17:54空仔真的很可憐

afunnyboy 10/24 18:20S大 金額確實可高可低 喊高也不見得就判高，中間如

afunnyboy 10/24 18:20果進入和解程序 時間也是耗時，不解一直有人嘗試那

afunnyboy 10/24 18:20這個一直談短期股價…如果您有相關判例也歡迎分享～

afunnyboy 10/24 18:22畢竟沒有更詳細的訴狀內容很難給出一個實際數字範圍

BoatLord 10/24 19:10什麼民事告訴過了追訴期…

BoatLord 10/24 19:11民事有罪什麼意思

asiguo 10/24 19:20有懲罰性賠償的話即使和解也是個很高的金額吧，我

asiguo 10/24 19:20只能說這篇說沒大賠的可能性是小看了美國司法還有

asiguo 10/24 19:20美國陪審團對外國公司的偏見程度

asiguo 10/24 19:27幫你做好功課了，剛剛去搜了一下docket，起訴狀裡

asiguo 10/24 19:27面的請求包含三倍懲罰性損害賠償，剩下你可以自己

asiguo 10/24 19:27去研究一下要件

asiguo 10/24 19:27https://i.imgur.com/lxOCwQK.jpg

asiguo 10/24 19:29公開的docket在這，不然就要去事務所找database了

asiguo 10/24 19:29https://www.courtlistener.com/docket/6236509/

asiguo 10/24 19:29micron-technology-inc-v-united-microelectroni

asiguo 10/24 19:29cs-corporation/?page=2

asiguo 10/24 19:33 Treble damage 的要件 18 USC 1962 一併附上

asiguo 10/24 19:33https://i.imgur.com/qGfn8WR.jpg

asiguo 10/24 19:36有興趣可以自己去弄個pacer 帳號看看docket 相信

asiguo 10/24 19:36會有更明確的想法

asiguo 10/24 19:39你做多很兇吧，能借那麼多券的通常去機構等級的，

asiguo 10/24 19:39多多研究再下定論囉

kanyewest92710/24 19:41爽死了，近滑下去，再弄一家騙。

fallinlove1510/24 19:45這理由就隨便找的阿 到底是融資會贏還是借券會贏呢

seanidiot 10/24 20:03樓上，三倍是很大啦，但是0的三倍還是0

seanidiot 10/24 20:04樓樓樓上

afunnyboy 10/24 20:19感謝a大幫忙找到美光於2017年12月提的訴狀

afunnyboy 10/24 20:19裡面也提到一點實際損失還要於trial裡面證明計算，

afunnyboy 10/24 20:19過了4年大概數字也還沒浮出來，或許認罪對美國民事

afunnyboy 10/24 20:19有影響，但台灣這邊最快最快也要明年初才會有答案，

afunnyboy 10/24 20:19如果美光想要使用這個官司的結果那很明顯就是要等..

afunnyboy 10/24 20:19...空軍要用這個還沒實際定案的官司做文章真的太早.

afunnyboy 10/24 20:19....

afunnyboy 10/24 20:19最後還是謝謝你們的提醒

Exusiai 10/24 20:27美國長臂管理速度不慢的 聯電慘了

jt13 10/24 21:08看起來就很怕利空不跌

CORYCHAN 10/24 21:50做多老二很辛苦後，EUV也要拿來說嘴

CORYCHAN 10/24 21:50蠻可憐的

CORYCHAN 10/24 21:51扯東扯西的壯膽真難看

asiguo 10/24 22:19美國不用使用台灣官司的「結果」，他只要使用這個

asiguo 10/24 22:19人的statement就行了，或在hearing傳那個員工如果

asiguo 10/24 22:19他在美國民事hearing也這樣做證人陳述，那聯電就

asiguo 10/24 22:19有違反18 USC 1962的問題囉。至於你說賠償舉證的

asiguo 10/24 22:19問題，你可以想如果給陪審團盼定金額他們也不會管

asiguo 10/24 22:19那麼多的。所以即使和解談判聯電也是極度不利的地

asiguo 10/24 22:19位。I

CORYCHAN 10/24 22:22扯美光EUV真的很欠噓 做記憶體有啥好比的

CORYCHAN 10/24 22:23還是又一的以為都叫半導體就是差不多東西的小白

afunnyboy 10/24 23:45如果我們拿Cisco 的侵權案來抓賠償金額

afunnyboy 10/24 23:45這個是已經上市販賣獲益

afunnyboy 10/24 23:45罰2.5倍

afunnyboy 10/24 23:45我先說當然不能同等相比但畢竟是近期最大金額了

afunnyboy 10/24 23:45如果拿回來套聯電 還有聯電收益我能直接說賠的起而

afunnyboy 10/24 23:45且股價以低本益比算最少要60以上....

roseritter 10/24 23:45台灣判怎樣也賠不到幾根毛 在美國玩可就不一樣了

roseritter 10/24 23:48共同侵權的話 拉晉華一起不知道分攤比例如何

afunnyboy 10/24 23:49拿最糟糕的情況來比較

afunnyboy 10/24 23:49其實也就這樣

afunnyboy 10/24 23:49趕快睡覺看其他人恐慌吧

asiguo 10/24 23:53 https://i.imgur.com/pJXLLMT.jpg

asiguo 10/24 23:53 https://i.imgur.com/7wYxZGw.jpg

asiguo 10/24 23:58賠償在幾千萬到幾億美金之間，加州及IT類的賠償金

asiguo 10/24 23:58額偏高，參考。

ksmeng 10/25 00:02下週一根

roseritter 10/25 00:072020 淨利27B NTD EPS 2.35 若賠個一億鎂 約2.8B

roseritter 10/25 00:08影響EPS約0.3以下吧

afunnyboy 10/25 00:13 https://i.imgur.com/d9P1yza.jpg

afunnyboy 10/25 00:14這是聯電第二季財報裡面寫的

afunnyboy 10/25 00:18以聯電明年的成長 還有獲利其實真的還好...聯電也沒

afunnyboy 10/25 00:18有全部照抄 要凹開發費用真的也是工程浩大喇 理性猜

afunnyboy 10/25 00:18所謂的鉅額1-2e美

roseritter 10/25 00:39在中國聯合晉華搞美光 到時候一起談條件 也不賴

afunnyboy 10/25 01:03https://www.google.com.tw/amp/s/amp-news.cnyes.c

afunnyboy 10/25 01:04om/news/id/4158225

afunnyboy 10/25 01:04 https://i.imgur.com/Ix7CXmH.jpg

Xargon0730 10/25 01:39我要看血流成河

mdkn35 10/25 07:17媽的折折哪時候才能放過大家