Re: [標的] PLTR Palantir 請益 討論
# Disclaimer
本魯為某灣區IT公司內部infra前端難民
本篇文章為我個人基於幾個小時的研究閱讀各方討論
以及觀看Palantir demo所拼湊出的整理.
本人才疏學淺對Data Analytics理解也不深, 發這篇文只是為了拋磚引玉.
內文若有誤歡迎在下面指正
以下只討論我覺得很有前景的Foundry.
Palantir的demo感覺受眾是給數據分析領域背景的觀眾
因此對於一般投資者(華爾街, 財報分析師, or seeking alpha)
並不太理解Palantir Foundry到底在幹嘛.
# Foundry在幹嘛?
Foundry基本上是一個Framework
讓使用者不用寫code, 拉一拉線點一點按鈕就可以迅速完成以下任務:
- 把海量數據轉化成業務邏輯上make sense的資源們(Ontology)
- 可以進一步分析創造出的資源或更改這些資源, 並且修改原來儲存的數據
- 利用這些資源建立AI model模擬決策進行實驗, 可以像code一樣有CI/CD pipeline
- 監控, Alert, 可以部署application到終端設備
# Foundry屌在哪?
## Dynamic Ontology
Ontology大概是分類事物以及描述事物本體之間的關聯.
具體上來說, 在Palantir, Ontology包含:
- Objects(物件)
- Properties(屬性)
- Relationships(關聯)
基本上, 如果你能越精確的定義邏輯個體還有描述個體間的關聯.
你之後的模擬或是決策就會越準確.
Foundry允許使用者動態定義並修改Ontology.
這代表你不用重新設計修改和deploy你的數據儲存系統.
隨著你的公司數據量越來越大, business越來越複雜
Dynamic Ontology依然能夠scale.
Source: https://tinyurl.com/2p8tf7eb
## 簡單直覺的UI就能夠完成複雜操作
傳統上Business Analyst需要hack到不同數據源.
必須處理不同的檔案格式(sql/nosql/key value data store)
用程式語言去query data
然後想辦法丟到data visualization tool像是tableau生成dashboard.
利用Foundry跟Ontology使用者很輕鬆的就可以在幾個點擊後生成dashboard
而且不用寫任何一行code.
## AI model完整的CI/CD pipeline
一些infra比較差的公司傳統上在AI model的處理很差.
往往是scientist在local train data甚至直接deploy到application.
這樣子的流程沒有標準化而且很難紀錄具體training和實驗的流程
這些在Palantir都幫你處理好了.
在demo裡面可以看到Model的deployment有完整的ci/cd pipeline就和code一樣
## Data integration 和Security
從demo來看, Palantir的數據源看起來support AWS/Azure/Google
另外Palantir 也有和IBM 的Cloud Park合作, 甚至能使用IBM Watson做分析
資料格式支援SQL/NOSQL/Postgress.
因此不管數據是有結構還是沒有結構的都能很好的整合在Foundry
另外Palantir在設計Foundry就把權限控制考慮好了.
所以上從VP/manager/analyst下到contractor都能在同一個platform上工作
# Foundry競爭者是誰?
具體來說目前市面上沒有這樣一個platform完全整合Data modeling的部分.
Snowflake專注在數據源的整合, Tableau只是單純的data visualization tool.
Alteryx 可能會是但他比較偏向consultant company.
# 這麼屌的話, 為何Palantir Revenue Growth Rate沒有到50%?
初看這間公司的話我心中的疑問是
為何Palantir沒有像Snowflake或是Datadog有爆發性的成長?
依照我個人的觀察的話, 我想了想得到的答案是:
IT 大公司在ML還不成熟的時候就必須要處理海量的資料.
在這個情況下大公司如Google, Amazon就會去發展自己的in-house solution.
因此在系統和workflow已經成熟的情況下選擇Palantir是不切實際的.
然而Palantir看起來似乎不是訂閱制, 昂貴的費用基本上中小型企業不太會需要使用
這些公司可能就花錢請一些Business Analyst弄弄sql query串個tableau就夠了.
因此最後有希望的客戶就只剩需要處理海量數據的非IT大企業.
沒有像FAANG已經有自己系統的公司比較有可能使用
大概是為什麼Palantir工程師必須得下去教如何使用這套framework
也因此看空方常常會說Palantir是一個consultant company (雖然他看起來並不是)
# 所以Palantir 估值過高?
PLTR ps ratio 大概在 24 而revenue growth rate不過30%
很多人會說這根本天價估值.
我個人是覺得還好, 從 https://tinyurl.com/2p8fw63f來看.
PLTR的ps ratio 以18元算的話對應他的growth rate大概在平均值左右吧
另外常提到的stock base compensation我是覺得過度反應.
大部分剛上市公司流通股數翻倍是很常見的事情 (請看ddog, snowflake, service now)未來要年稀釋100%是不太可能, 但每年5-10%是有可能的.
不過發股票這個算矽谷常態了, 看levels.fyi我也不覺得palantir有發到很誇張的境界.
真正的問題在palantir是否可以證明Foundry能夠成功打入企業用戶.
目前來看北美方面的企業成長是100%, 但放到全球就沒那麼多.
Revenue growth rate 如果未來只有30%我看股價應該會卡在15-30個幾年.
--
PLTR到底是套多少人= = 幾乎快到了每兩天就有人問
好奇為啥大家都愛買這支
前陣子很多網紅在推吧
只聽他們講我還以為這家在造火箭
因為pltr是美股網紅骨裡面 少數沒腰斬的
講那麼多鄉民不懂，要給目標價跟對帳單才懂
腰斬以下的就沒人討論了
推分析
最後差點看成要卡15-30年
直接說可以跟單嗎
我覺得他現在估值就成長股平均水準. 他的產品看起來很棒但行銷上看起來感覺很難像一般Sass能夠迅速擴展到中小企業 在這個假設下假設營收沒有重大突破感覺不太能想像5年內股價能夠噴發
這間公司超愛裝神祕，呵呵
太多jargon. 不花時間投資者很難知道這間公司在幹嘛.
※ 編輯: NCKUFatPork (98.42.143.133 美國), 01/05/2022 19:08:49腰斬的定義是 ?用最高點45來看也是腰斬阿
這支感覺以後會變穩健股
做政府生意的不ok
到15再決定要不要買~太多人抱太多希望~
非IT公司會需要串SAP CRM oracle啊
amd也是網紅股阿
amd算網紅股??????
都到18了估值還是平均水準 看來之後開始加息會到個
位數
9塊收
沒有腰斬是因為根本就沒起來過…
dynamic ontology說起來都很美好 實際運作就是一堆
gargabe in garbage out的東西
如果要精準定義ontology和所謂的domain model
那就跟所謂「dynamic」想強調的優點衝突啦
個人的想法是這樣，不知道原PO有沒有辦法解答疑問
要能動態定義，又要讓資料前後有沿續性，如果是用傳
統的關連式資料庫+OOP來實作，都要data migration的
強調「動態部署」和「不用改code」，感覺不是建資訊
系統的初衷。 建資訊系統就是為了後續的分析方便，
而不是為了部署方便，然後把effort丟給後續資料分析
的人再去處理
允許人們動態地在前端改變ontology應該，但前端的改
變是以應用或服務導向的，這樣會不會反而讓ontology
的建構變得太遷就前端
OO的擁護者而言，ontology應該是不會輕易變動的
但一個穩定的domain model可以支援多變的應用情境
原因在於domain model要符合業務的核心本質
AMD常常都在WSB前5名
看WSB就知道哪些是網紅股 富途牛牛每天都有整理
我記得AMD前陣子討論度很高
PLTR 在賣的就是軟體的勞斯萊斯，一般的公司要馬覺
得太貴要馬根本不需要，還有一點就是他的營收增長
時銷售人員的費用也是同步上升
認真來說 TSLA也是網紅股 看看有多少華爾街分析師
還是看好傳統車廠能幹掉TSLA
高層一直賣
Ai能train出有用的模型才有用，光是自動化/簡化流
程不代表你就能夠有好的模型能用，企業很難為這種
沒辦法立竿見影的方案付錢。
這隻朋友有買的無一不套 真-網紅股 每個都IT界的波
音 洛馬 下一個特斯拉 這樣在吹
然後股價從40多現在18
去年Ptt一片叫好又叫叫座~好像沒買會沒賺
他原來股價9塊ㄟ 後來爬上去就是在2020年Q4
回頭去看那時候 整個市場情緒高漲 開啟長達一年
幾乎沒有修正的大盤多頭(我是指大盤)
2020年Q4一堆SaaS股估值膨脹
浪費時間，換別的
然後就是2021年Q1開始殺中小 中小科技股估值壓縮
2020年Q4大爬升的不只PLTR 很多SaaS股都是這樣
2020年Q4應該算是美股分水嶺 在那後面進場的人
很容易倉位控制不當就被抬出去了 但在那之前進場的
可以享受到Q4大爬升 把獲利拉開 打好基礎
盤前小小噴是跟韓國簽約的關係？
很棒的分享，感謝
最近一個月，Palantir國外拓展業務的新聞不斷，更多
來自國外的策略合作夥伴，光是非IT的大型企業的潛在
客戶也滿可觀的，商用業務的成長飛輪是否可以轉起來
，2022可能是一個關鍵
就太貴啦
樓上酸民一堆 反正不飆漲就是爛
垃圾股下去吧
說真的 網紅股 SNOW CRWD NET DDOG SQ SHOP U DIS
這些不都是網紅股嗎XD 針對PLTR罵毫無道理
我都還沒說Gamma美股的看好標的勒
一堆網紅SaaS估值壓縮 就只針對PLTR罵
反而奇怪勒 要是今天TSLA崩到200元
大概又有一堆人說TSLA是網紅股吧
這點推樓上XD
如果真的要檢討 應該是要說2020Q4市場情緒太嗨
造成太多中小型科技股估值過度膨脹
這種platform各大巨頭都在做
樓上講的 SNOW CRWD NET DDOG有些業務 科技巨頭也有
做啊... 尤其是SNOW AWS自己也有很強的產品
SNOW本益比估值乘數大概是SaaS股裡面數一數二高的勒
外行看懂一部分而已，謝謝分享
這不是魔戒裡的東西嗎？！
嗚嗚 看不懂
Pltr 的產品是最難複製的，巨頭想做也沒辦法lv6的
就他們一家，但在股票估值的地方有幾個重大缺點ceo
股權獎勵太高，擴展商用客戶時銷售人員費用過高造
成他難已盈利。他佔我3%倉位，除非上述2點有機會改
善不然我不會加倉。
推好專業
想請教什麼是Gamma美股看好標的?
回樓上
gamma 看好的一堆都套爛了吧
很多標的不是大盤目前青睞的 但後續難說
28
這支網紅股已經正式過氣了嗎？ 發布財報後大跌15.75% 創下上市以來最大跌幅 收盤價11.77(記得ipo價格是10？) 完全沒人要討論![Re: [標的] PLTR Palantir 請益 討論](https://i.imgur.com/7LMO7bVb.jpg "Re: [標的] PLTR Palantir 請益 討論")
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2020年9月底DPO到現在2022年1月，從9.X元漲到現在18元，起碼漲了80%了，沒板友說的 那麼不堪吧。 來看一下CEO之前給投資者的影片 CEO有說為什麼是以DPO而不是IPO的模式上市，PLTR是為了服務客戶而不是華爾街(有點嗆 喔)一切都以公司的願景為重，因此PLTR不會刻意為求短期股價而IPO上市；另只給長期的![Re: [標的] PLTR Palantir 請益 討論](https://img.youtube.com/vi/PzM0LzybwG4/mqdefault.jpg "Re: [標的] PLTR Palantir 請益 討論")
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簡單講, 這間公司就是木頭姊ARKK的神主牌, 也是PTT鄉民美股ETF權重股之一, 所以網紅就跟著大吹特吹, 其實很多論點都是很怪的, 像說這公司是以美國國防軍方客戶為主,43
首Po1. 標的：PLTR Palantir 2. 分類：請益 3. 正文： 前幾個月在板上滿多人討論的PLTR，現在幾乎沒什麼討論熱度 但相信有些人也跟我一樣，對這家公司的未來有所期待吧，畢竟有Peter Thiel的加持，還有政府客戶的護城河
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[標的] PLTR 跟著索羅斯空Palantir1. 標的：PLTR 2. 分類：空 3. 分析/正文： 索羅斯說當初買Palantir是錯誤的決定，現在能賣的都已經賣了，當初下單買 的員工也被我fire了。因為Palantir是一間邪惡的公司，用大數據侵犯人權。![[標的] PLTR 跟著索羅斯空Palantir](https://i.imgur.com/FSp6vF2b.jpg "[標的] PLTR 跟著索羅斯空Palantir")
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Re: [標的] 美股PLTR 多寫一下對 demo day 的感想 Demo Day 連結： 如果沒看過的建議跳進去從 Gotham (約 41 分處) 開始看，再回頭看 Foundry Foundry![Re: [標的] 美股PLTR 多](https://b.thumbs.redditmedia.com/jalKF0s2Gj8DDcmcgweogV5E2P8FChGgLEF_8tT1MYU.jpg "Re: [標的] 美股PLTR 多")
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[標的] Palantir 帕蘭泰爾技術公司 (PLTR)1. 標的：【美股】Palantir 帕蘭泰爾技術公司 (PLTR) 2. 進場理由 a.基本面： b.技術面： c.籌碼面：![[標的] Palantir 帕蘭泰爾技術公司 (PLTR)](https://pic.pimg.tw/changwei159/1613807002-1346502992-g.png "[標的] Palantir 帕蘭泰爾技術公司 (PLTR)")
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[情報] 0520 上市投信買賣超排行46
Re: [標的] 2409 友達 (2024.05.20 面板報價)![Re: [標的] 2409 友達 (2024.05.20 面板報價)](https://i.imgur.com/ey7NFIrb.jpeg "Re: [標的] 2409 友達 (2024.05.20 面板報價)")
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[請益] 想學習總經知識![[請益] 想學習總經知識](https://i.imgur.com/KZxkO4Eb.gif "[請益] 想學習總經知識")
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[情報] 00940 成分股持股變化![[情報] 00940 成分股持股變化](https://i.imgur.com/PzSYTxUb.png "[情報] 00940 成分股持股變化")
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[請益] 高股息出天天配有搞頭嗎![[請益] 高股息出天天配有搞頭嗎](https://i.imgur.com/NmfftK7b.jpeg "[請益] 高股息出天天配有搞頭嗎")
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[情報] 00929基金資產輾過919了(站上台股第五)![[情報] 00929基金資產輾過919了(站上台股第五)](https://i.meee.com.tw/c8Q91TP.png "[情報] 00929基金資產輾過919了(站上台股第五)")
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Re: [標的] 2409 友達 (2024.05.20 面板報價)7
[請益] 出高股息正2有搞頭嗎？![[請益] 出高股息正2有搞頭嗎？](https://i.imgur.com/vDbC2Dwb.jpeg "[請益] 出高股息正2有搞頭嗎？")
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[情報] 113年05月20日 三大法人買賣金額統計表16
[情報] 113/05/20 八大公股銀行買賣超排行![[情報] 113/05/20 八大公股銀行買賣超排行](https://www.wantgoo.com/images/wantgoo-og-default.jpg "[情報] 113/05/20 八大公股銀行買賣超排行")
16
[情報] 2323 中環 子公司取得矽統普通股15
[情報] 6903 巨漢 初次上櫃前現金增資發行新股![[情報] 6903 巨漢 初次上櫃前現金增資發行新股](https://i.imgur.com/CfgaUg1b.jpeg "[情報] 6903 巨漢 初次上櫃前現金增資發行新股")
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[情報] 3357臺慶科 認購 8093保銳 私募普通股![[情報] 3357臺慶科 認購 8093保銳 私募普通股](https://i.imgur.com/wg6pphYb.jpg "[情報] 3357臺慶科 認購 8093保銳 私募普通股")
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[情報] 上海出口集裝箱結算運價指數(歐線)+22.2%![[情報] 上海出口集裝箱結算運價指數(歐線)+22.2%](https://i.imgur.com/48OgHLcb.png "[情報] 上海出口集裝箱結算運價指數(歐線)+22.2%")
爆
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[情報] 1563 巧新 穩定價格操作結果16
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Re: [請益] 台股21258有沒有仍然賠錢的人啊？![Re: [請益] 台股21258有沒有仍然賠錢的人啊？](https://i.imgur.com/LSY8U7Cb.jpeg "Re: [請益] 台股21258有沒有仍然賠錢的人啊？")
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Re: [新聞] 永豐化學造假被停業 醫院輸液告急![Re: [新聞] 永豐化學造假被停業 醫院輸液告急](https://i.imgur.com/KWsIuM5b.jpg "Re: [新聞] 永豐化學造假被停業 醫院輸液告急")
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[請益] 請問940換股的分點問題7
Re: [請益] 想學習總經知識7
[情報] 6869 雲豹能源代子公司公告與日月光簽署14
[請益] 券差出借幾趴合理5
Re: [新聞] 藍唱衰就職反被大盤收紅打臉 股民：![Re: [新聞] 藍唱衰就職反被大盤收紅打臉 股民：](https://i.imgur.com/suFNQ5eb.jpeg "Re: [新聞] 藍唱衰就職反被大盤收紅打臉 股民：")
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Re: [請益] 打電話給發言人請教問題？22
[情報] 3363 上詮 多次達注意標準 4月自結 -0.065
[情報] 0520 上市櫃外資投信買超金額排行56
[請益] 打電話給發言人請教問題？![[請益] 打電話給發言人請教問題？](https://i.imgur.com/y5NNAn9b.jpg "[請益] 打電話給發言人請教問題？")
3
[請益] 如果ETF的成分股發生併購，存續股沒有在