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Re: [新聞] 普丁揮軍烏克蘭效應!俄羅斯爆ATM擠兌潮

看板Stock標題Re: [新聞] 普丁揮軍烏克蘭效應!俄羅斯爆ATM擠兌潮作者
midas82539
(喵)
時間推噓93 推:97 噓:4 →:125

當一個國家面臨超級通貨膨脹,例如俄羅斯這次的單日跌幅20%,而想用利率來控制
通貨流通與通貨膨脹速度,那它的代價通常是通貨緊縮。
特別是在房地產。因為房地產你多半要和銀行借錢置產買房,所以基準利率巨幅調升
這在歷史上還沒發生過,不過理論上會有一波跌幅跟資產耗損。
走勢可以參考2007~2008次級房貸風暴後美國房地產房價走勢。

通貨緊縮的過程大致上會長這樣:
1. 擠兌:你不會想要你的銀行存款價值瞬間打八折的,正常人都會想辦法找
相對保值的資產,例如兌換的美元、黃金。甚至你看到其他人都去領錢
你會開始不相信銀行會有足夠的準備金讓你領,這時就是先領先贏遊戲。
這在2007年的英國北岩銀行就發生過,最後是英國保證該行的錢都能領出。

2. 貸款違約曝險:你可以自己算原本單9.5%的利率調高到20%,會多出多少錢。
那你都付不出來了,何必還要付呢?這就會造成以房貸為首的違約與曝險。




3. 緊縮銀根:銀行要控制曝險的呆帳問題,會增加放款條件與難度,
縮減貸款成數,一步步地減少貸款的槓桿比例。
但你發現你能借的錢更少了,就像期貨保證金突然拉高,
你的整體部位變少,相對市場波動變大,你可能損益變高,
一個有正常資金控管觀念的人,就會選擇不做與停損控制損失。
於是這會導致股票和房地產資產遭受拋售。
另外這段時間央行也可能調高銀行準備金來避免民眾擠兌心態,
這也會加劇銀行去槓桿化越來越不想借錢的處置。

4. 連鎖效應:然後股票、房市、自國匯率開始出現賣壓與下跌,進而導致
其他人也傾向賣掉贖回,賣壓就會像雪球瞬間長大。
但受制於第三點,市場能低接買量會不夠並趨向觀望,
所以這會導致成交量的無量下跌,直到沒有人繼續賣
空單回補導致的突兀量特徵為止。

我是不認為俄羅斯關閉股市能避免第四點,因為市場最怕的就是欠缺流動性。
為何指數會有所謂的年後行情?這是因為市場的波動性不會因為你停市就不見
它是會一直存在,然後等你開市的那一天以跳空缺口形式呈現出來。
而你本來有盤後/盤中交易至少還有人跟你成交,但停市你就只能祈禱而已。



除非俄羅斯就此永遠關閉股票市場,但這就跟你股價變壁紙沒兩樣。
這不太可能發生,所以最終我認為俄羅斯的股票價格崩跌還是會發生的。

另外這次是因為入侵烏克蘭導致的戰爭與油價/天然氣上漲,
所以俄羅斯還會面臨一個問題:

5. 停滯性通膨:首先是成本原因造成的通貨膨漲因子,再來就是房貸拖欠率提高,
緊縮銀根後,公司會開始面臨銀行催繳貸款通知,但他更難借錢了
所以要嘛就是賣掉公司資產,公司開始精簡人事成本裁員。
裁員後消費性貸款拖欠率也開始提高,失業率提高;
但是物價受制於原物料價格還是漲的,所以消費者信心指數會下降
人會傾向縮減消費支出,最後就出現停滯性通膨、失業率提高、
房價下跌、經濟衰退的景象。

至於這邊是股版,我想就提俄羅斯指數開市可能會有多少的波動吧。
我個人是不太喜歡預測未來走勢,我認為走勢其實是隨機的,但波動是有跡可循的,
就歷史紀錄而言,美國2008年7月的S&P500走勢,跌幅是該週跌幅45%,
這還是市場沒有關閉有足夠流動性的結果,至於停市後開市導致的波動瞬間釋放
所導致的跳空缺口...則是要看俄羅斯要關閉市場多久。如果他真的關一週以上
嗯...至少你知道S&P500曾經下跌多少了。


07~08年的股災到最後是國家作為最後支付者,以調降利率
通過紓困案給錢,來應付沒人想借錢給人的信用市場凍結問題,
但改善資金流動性會造成匯率的波動擴大,
在調控通貨膨脹與債務違約的金融危機兩者不會有一個最佳解,
故經濟狀況不會因此立即改善。

以俄羅斯在08年的例子,就是不少建案因為沒錢能借建商就跑了
留一堆蓋一半的大樓,房仲大幅裁員、沒人想買房子(利率過高)買量形成真空
建商只能降價求售,賠錢已經是正常預期,目的則是獲取現金。
如果俄羅斯央行依舊想要用拉高基準利率來維持國內匯市平衡,那麼後果可想而知。

至於想抄底在國外買房的人,我想你就看這篇吧:
https://udn.com/news/story/122700/6129175
風險評估是要認真做的,不要無腦多無限樂觀多到腦袋壞掉,
做人真的不要愚蠢成這樣,會被人笑的。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.10.91 (臺灣)
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xxgod 03/01 16:49這是高手

weiman0702 03/01 16:52推好心 告知大家風險

win1900 03/01 16:53危邦不入,亂邦不居

chanel1259 03/01 16:57道理我都懂,可以還我錢嗎

ARRSNASA 03/01 16:58

maxed 03/01 17:00

aa83090202 03/01 17:01

Mazu323 03/01 17:01

kech9111 03/01 17:03

Abare 03/01 17:04阿根廷的利率去了解一下..

以阿根廷1977~1988年間的紀錄: 債務佔GDP比重:39% 對策:短期利率調高到250%、實質短期利率最高曾達到4000% 結果:通貨膨脹依舊無法獲得控制,最後阿根廷放棄用利率綁定匯率 ARS在提高利率後匯率持續攀升,最後貶值90% 阿根廷股市下跌、匯率走向弱勢、失業率調升、經濟數據下滑 為何阿根廷沒有成功:因為貶值造成政府必須要舉債更多錢,所以債務實際是 會不斷上升的,財政赤字也因此增加,惡性循環。 所以阿根廷就面臨一種利率調高、利率再降低、當央行放棄管制匯率時 造成實質匯率貶值138%通膨率1000%以上的結果。 最後他只能放棄舊有貨幣發新貨幣,以及接受IMF金援與債務結構重整代價。 如果你真的知道整件事情發生經過,那麼你應該可以知道我在說什麼。 建議你自己回去了解一下

b23058179 03/01 17:04

aloness 03/01 17:05轉去房版可能會換你被笑(嘆

centaurjr 03/01 17:05可是他已經先跌50%啦XD

amyforestry 03/01 17:05謝謝分享

piliwu 03/01 17:06既通膨又通縮的經濟學高手

uv5566 03/01 17:06俄羅斯最麻煩是交易不了 被踢出去是第一個

XDDDpupu556603/01 17:07等等,你一開始講通縮最後又變滯脹??

利率調升是面對匯率急貶的控制對策,所以當央行放棄繼續控制。 因為開始出現債務危機時,你利率調降回來還是會加劇通貨膨脹。 然後你還多出一堆債務呆帳問題。

forestsea72203/01 17:07好文,但c大一定還是做多房地產

jerrylin 03/01 17:08俄羅斯打算股市關幾天

zick8932511 03/01 17:10快去搶房產

yfguk6685 03/01 17:11俄羅斯有倒的經驗

tist 03/01 17:11

joe2 03/01 17:13推一個

aloness 03/01 17:13無腦做多就只是賠上時間成本而已

MA40433 03/01 17:14推用心論述

lookjason 03/01 17:20這論述寫的很不錯,簡單講就是俄羅斯人民要過苦日子

lookjason 03/01 17:20了。

frozenmoon 03/01 17:21

dowcher 03/01 17:21恐慌仔越多我越安心

dowcher 03/01 17:21負油價變負的,還不是到現在又破百

dowcher 03/01 17:22盧布又漲回了

Andy5566 03/01 17:22打不到一個禮拜,還沒拿到什麼好處,俄羅斯光經濟就

Andy5566 03/01 17:22先輸了

dowcher 03/01 17:22俄羅斯倒債還不是活得好好的,股市又上1900

dowcher 03/01 17:23恐慌仔去包尿布

Andy5566 03/01 17:23現在要恐懼的是俄羅斯,拖越久只會越慘,超過一個

Andy5566 03/01 17:23月俄羅斯經濟會先完蛋

dowcher 03/01 17:23越多恐慌仔出來包尿布,就是最佳買點

bfh 03/01 17:23好文,噓的何不寫一篇來看看

※ 編輯: midas82539 (1.34.10.91 臺灣), 03/01/2022 17:25:16

dowcher 03/01 17:24負油價也一堆人出來恐慌,說什麼加油不用錢,俄羅

dowcher 03/01 17:24斯亡國

dowcher 03/01 17:25看太多了,發哥200元時恐慌仔也說變成htc2.0會倒

dowcher 03/01 17:25恐慌仔越多我就越安心

raslin 03/01 17:25那是烏克蘭沒有我台的血統 有的話 哇靠 還不噴爆

dowcher 03/01 17:26先謝過恐慌仔

dowcher 03/01 17:26負油價也是一堆恩人恐慌仔

dowcher 03/01 17:26都是恩人

jerrylin 03/01 17:27整天拿油價來唬爛也是蠻佩服的

jerrylin 03/01 17:28俄羅斯是產油 但油田可沒有說一定是俄國的

dowcher 03/01 17:28一輩子恐慌仔都一直恐荒,,之後再眼紅別人賺爆也是

dowcher 03/01 17:28很自慰

dowcher 03/01 17:29恐慌仔就是一直唬爛自己的尿布

haunt11 03/01 17:29推 這篇用心

VicLien 03/01 17:30俄這仗洞太深了 只要不造成全球系統性風險被邊緣北

VicLien 03/01 17:30韓化 美就持續制裁中國就好反而單純 總覺得是魚死

VicLien 03/01 17:30網破無奈之舉

dowcher 03/01 17:30恐慌仔先不要用石油再來唬爛也是蠻佩服的

Robben 03/01 17:30噗 俄國衰退多久了不知道嗎

dowcher 03/01 17:312014俄羅斯也調過一次到17%匯率閃崩,一樣活得好好

dowcher 03/01 17:31

dowcher 03/01 17:31恐慌仔滿嘴恐慌經,怎麼不去放空

gibbs1286 03/01 17:31俄羅斯:嘻嘻,韭菜ㄎㄎ

dowcher 03/01 17:31笑死喔,人家打仗的沒死,恐慌仔都先嚇尿

dowcher 03/01 17:32https://i.imgur.com/slX1b5J.jpg

dowcher 03/01 17:322014股市從600點一路漲到1900

dowcher 03/01 17:33韭菜就去買688的台積電就好或是去買1200的特斯拉

dowcher 03/01 17:33恐慌仔的招數看得還不夠多嗎?熔斷要恐慌,負油價要

dowcher 03/01 17:33恐慌 什麼都要很恐慌

linkmusic 03/01 17:34如果他們大部份是自給自足的話確實政府是有能力穩定

linkmusic 03/01 17:34物價不會通膨,但高利率造成經濟停滯各種呆帳倒閉究

linkmusic 03/01 17:34竟有沒有解呢,也是讓人很好奇

empliu 03/01 17:34推文有人不緊張的狂推10幾條推文

empliu 03/01 17:35https://i.imgur.com/dAEuPIX.jpeg

dowcher 03/01 17:35要留證據打臉恐慌仔啊

gibbs1286 03/01 17:35你換個邏輯想,俄羅斯人能對普丁做什麼嗎?沒有嘛

dowcher 03/01 17:35那像某人看漲就發文漲看跌就發文跌 笑死

gibbs1286 03/01 17:35那內部經濟再怎麼慘有什麼差嗎?

dowcher 03/01 17:36到時候漲起來某人又要發文眼紅到不行

gibbs1286 03/01 17:37還是有人歐印俄股了?

dowcher 03/01 17:37推文有恐慌仔跌時就恐慌包尿布發文,漲的時候又要

dowcher 03/01 17:37眼紅藥狂點

midas82539 03/01 17:37這個世界已經不是你想自給自足就能自給自足了

binshin 03/01 17:38

linkmusic 03/01 17:38那是真的普丁也是一路鬥爭上來的,暗殺政變可能都沒

linkmusic 03/01 17:38在怕的

sbob 03/01 17:38阿共打過來的時候,我已經準備好錢要去買中國房了!

qaz27966 03/01 17:38推文裡面為什麼有個人每篇文都沒辦法好好說話啊

jdjfghr 03/01 17:38推好文

GODLP 03/01 17:38超底國外買房 你貼浙商 他們是本來就在那發展的 現

linkmusic 03/01 17:38為何,北韓也是鎖國不是嗎

GODLP 03/01 17:39在探討的是危機入市 基輔一棟透天2000你買不買?買爆

mjmjttn 03/01 17:39好文值的推

xinghh 03/01 17:40高雄王cena會噓死你!

VicLien 03/01 17:40普丁會老阿 強人也是人 合久必分

dowcher 03/01 17:40這篇請不要刪文,負油價時跟我對作的恐慌仔都刪光了

dowcher 03/01 17:40沒有證據了

sno 03/01 17:40

porpoise092003/01 17:41謝謝 有水準的文章

empliu 03/01 17:41d大直接回文打臉原po了啦

dowcher 03/01 17:41請記住那些恐慌仔的id

dowcher 03/01 17:41等啊 要時間啊

memories66 03/01 17:41優文

dowcher 03/01 17:41去基金版看我打臉多少人

VicLien 03/01 17:42全球化的時代 只要沒跟到一次跨時代的發展 就沒救

dowcher 03/01 17:42負油價也花了一年多

VicLien 03/01 17:42了 鎖國沒用

empliu 03/01 17:42結果出來才打臉不好玩

dowcher 03/01 17:42才破百

empliu 03/01 17:42d大有想法就直接回文開噴兼備份

empliu 03/01 17:43不然結果出來才打臉這種時間拉長都馬有多有空

dowcher 03/01 17:43備份也沒用,找不到原文了

linkmusic 03/01 17:45而且說起來俄國也不算鎖國,中國還是跟他交易,天然

linkmusic 03/01 17:45氣和石油歐美也不敢不買,要是真的鎖了,先斷氣的是

linkmusic 03/01 17:45哪邊陣營真的難說

dowcher 03/01 17:45備份你的好了,記得不要刪

midas82539 03/01 17:46...我真的沒在乎你想幹嘛好嗎

XristianBale03/01 17:47戰後盧布應該GG改發新貨幣了

qaz27966 03/01 17:47就有人每篇推文都嗆到鼻孔朝天,換個梗好嗎

Cll7do9k 03/01 17:47笑死 看起來某推文的尿布應該已經用掉好幾袋了

dowcher 03/01 17:48就有人天天眼紅到眼睛爆開,從負油價眼紅到破百

dodo11060 03/01 17:48為什麼要這麼氣啊,不就是意見不同而已

jerrylin 03/01 17:49講那麼多 你的對帳單哩

atget 03/01 17:49推文笑死

qaz27966 03/01 17:49每篇都在負油價,都過多久了怎麼高光時刻還在那

dowcher 03/01 17:49不是跟眼紅仔說過幾百次,給錢我就給你看

qaz27966 03/01 17:50一輩子就剩負油價可以嘴是到底輸贏了多少?好奇

nuggets 03/01 17:51受教 推一個

Homeparty 03/01 17:52推,優文

fly0408 03/01 17:52好文,感謝!

dowcher 03/01 17:53眼紅仔都一輩子恐慌賠一輩子幾百次到底賠了全家多

dowcher 03/01 17:53少?

dowcher 03/01 17:53連我是誰都不知道的嘴韭菜

qaz27966 03/01 17:54欸欸,不好意思,我問問,有人知道他是誰嗎?

dowcher 03/01 17:55又是少年骨折了 笑死

dowcher 03/01 17:55眼紅藥概念股少年骨折

qaz27966 03/01 17:57你這身體不行喔,怎麼笑一笑而已就要死了?

azure 03/01 17:58到底是多恐慌要洗推文 空嗆別人恐慌仔? 你速誰?

dowcher 03/01 17:59你這腦子不行喔,幽默感都不懂,宅男嗎?

dowcher 03/01 17:59眼紅眼紅就要死了嗎?

dowcher 03/01 18:00到底是多恐慌也沒種放空

JamesCaesar 03/01 18:00ZZZZzzzzzz

wjlfox 03/01 18:00好文、推、收藏。

qaz27966 03/01 18:02你有看到有誰推文說你好幽默嗎??

qaz27966 03/01 18:02所以…你誰啊?我還以為你很有名,會有人幫忙介紹

dowcher 03/01 18:02你有看到推文誰說你少年骨折嗎?

dowcher 03/01 18:04所以少年骨折是誰阿 我還以為你不持久沒耐性 會有人

dowcher 03/01 18:04幫忙介紹你眼紅

a5545855 03/01 18:06推用心講解 蠻詳細好懂的

summer08818 03/01 18:06怎麼看到一個智障一直在那邊543?

bradsmith 03/01 18:07所以是買了多少盧布還是多少俄羅斯股票了

dowcher 03/01 18:08怎麼看到一個腦殘智缺醜雞在那邊456

qaz27966 03/01 18:08我是把他黑單了啦,請問有人認識他嗎

dowcher 03/01 18:09又一個說要黑單的少年骨折,嘴巴又要很誠實的打開

dowcher 03/01 18:09看 笑死

dowcher 03/01 18:09到底是放空了多少盧布還是多少俄羅斯股票了

dowcher 03/01 18:11我黑單你了 我又解開了

dowcher 03/01 18:11少年骨折了 少年骨灰了

ForeverZARD 03/01 18:13這個古板不歡迎金融大師。小心被講雜空

xoyster 03/01 18:13

kuro90109 03/01 18:14感謝認真分析 推推

dowcher 03/01 18:15這個股版不歡迎自以為獨裁搞文字我獄的恐慌眼紅仔

David2018 03/01 18:15推~高手!(趕快去俄羅斯搶壁紙啊~)

dowcher 03/01 18:15也不歡迎嘴巴一直恐慌卻沒種空的空空

may0723 03/01 18:202014買特斯拉放到現在海放俄羅斯股市啊

dowcher 03/01 18:21這倒是真的,那你買多少

may0723 03/01 18:22那你俄羅斯指數買多少?

dowcher 03/01 18:22買比特幣賺更多

pig0038 03/01 18:22push

may0723 03/01 18:22也沒錯啊

dowcher 03/01 18:22買了好多,自己去基金版找證據

dowcher 03/01 18:23但我高點都會贖回

dowcher 03/01 18:23我不存骨灰的

dowcher 03/01 18:23你就是沒買啊 笑死

dowcher 03/01 18:24https://i.imgur.com/XDGVZvM.jpg

may0723 03/01 18:24幹嘛去找證據,拿特斯拉史高出來比的又不是我

dowcher 03/01 18:25https://i.imgur.com/4O37G36.jpg

dowcher 03/01 18:25你2014自己沒買特斯拉出來自慰什麼

may0723 03/01 18:26喔喔,發一堆廢言就算有買喔

dowcher 03/01 18:26我還買等到1000點就直落600

dowcher 03/01 18:27喔喔 你出張嘴說特斯拉就有買喔

dowcher 03/01 18:27發一堆廢言自慰特斯拉的咖

dowcher 03/01 18:27什麼都沒買 你去買廢柴

may0723 03/01 18:28喔喔,po一堆鳥圖就算有買你開心就好

dowcher 03/01 18:28要看對帳單先付錢啦 我發給你

dowcher 03/01 18:29喔喔 po一堆雞巴廢言就算你有自慰你瘋狂眼紅開心就

dowcher 03/01 18:29

may0723 03/01 18:30對啊,很眼紅,你好棒棒

dowcher 03/01 18:31你好自慰

crazwade 03/01 18:33最慘的真的是人民…

g9xuggf 03/01 18:35可是房版 說房價會井噴耶=.=???

dpqb 03/01 18:51擠兌之後就是大面積企業倒閉和失業潮,這個直接套

dpqb 03/01 18:53經濟學就可以推斷後面會發生什麼

UCCUplz 03/01 18:57

kkjjkkjj 03/01 19:00房版本來就大多頭,沒什麼參考性

hongdagg 03/01 19:06房蟲即將抵達開噓

Arashi0731 03/01 19:50房版就是任何情況都能掰房價井噴,戰爭是男人在死的

Arashi0731 03/01 19:50,買房主力也是男人,我是不知道戰爭也能噴房價的點

Arashi0731 03/01 19:51在哪。

m180 03/01 19:52兆豐俠就無腦多 但你有他有錢嗎?

ilapsara 03/01 20:12原Po佛心

cosmite 03/01 20:23

boringuy 03/01 20:41你本超多不怕賠可以抄底等戰爭結束復甦,問題是炒

boringuy 03/01 20:41房的人幾乎都會開槓桿

hanhsiangmax03/01 21:05太感謝了

achiyeng 03/01 21:08跌45%是美國政府唷 被評為垃圾債券的俄羅斯政府 科

achiyeng 03/01 21:08

hikku 03/01 21:21好專業 用語術語都看得出來原po是高手 好崇拜你

iorittn 03/01 21:25

qq251988 03/01 21:25金融風暴美國房價根本也沒跌多少

witows 03/01 21:33台灣推

bheegrl 03/01 21:37

illegalmad 03/01 21:40難怪美國第一步就制裁俄羅斯國債,目前已是垃圾等

illegalmad 03/01 21:40

jojozp06 03/01 21:52

musicfreshma03/01 21:56好文必推,批踢踢難得有良心的專業文,房版這幾天真

musicfreshma03/01 21:57的讓人見識什麼叫房蟲

js01078687 03/01 22:04

resy 03/01 22:21

zmcx16 03/01 23:00

nalthax 03/01 23:06

whface 03/01 23:38推,房版是另個世界

ru8bj6 03/02 08:16這篇含金量好高,哀低記起來!

catinbush 03/02 08:18

rexchou1201 03/02 09:12好文幫推

ink7777 03/02 11:57請問D大現在換盧布有沒有搞頭

lina7inverse03/03 01:14不只是個推!